Re: Utah Jazz - nuovi colori nuovo topic

W4rrick · Post by **W4rrick** » 10/07/2010, 8:04

Che sia meglio aspettiamo e speriamo e che Korver avrebbe lasciato lo si sapeva ormai da tempo. In effetti fossi Deron comincerei a farmi qualche domanda.

Sancho Panza · Post by **Sancho Panza** » 10/07/2010, 11:27

Hayward m'è piaciuto nella summer league di Orlando. Intelligente, pulito, a differenza di molti altri prospetti non ha mai forzato, giocando di fatto in un ruolo simile a quello che potrebbe avere nella stagione regolare, ed è stato efficiente e produttivo pur prendendosi pochi tiri. Le sue statistiche non sono state straordinarie ma mi ha fatto un'ottima impressione, curioso di vederlo con la squadra vera. Permane qualche dubbio sull'opportunità della sua scelta in ragione delle nostre necessità principali, ma il giocatore in sé è valido e adatto alla filosofia di gioco dei Jazz...

Sulla free agency: con la scelta di Hayward la partenza di Korver era scontata, vedremo se si riuscirà a confermare Matthews a cifre più o meno simili a quelle offerte a Kyle dai Bulls... Personalmente penso che il possibile ritorno di Brewer di cui si parlava qualche post addietro sia subordinato alla situazione di Wes.

Statistician wrote: Sicuro? Mi sa che la MLE è un'eccezione al salary cap, non alla luxury: la puoi usare anche se sei sopra il salary cap, ma l'ingaggio conta lo stesso per la luxury.

L'unico caso in cui la cosa mi pare sensata è se c'è l'accordo per firmare 'sta trade il più tardi possibile, in maniera da avere la trade exception utilizzabile durante il prossimo mercato estivo...

E' così. Comunque ricordo che per adesso si può anche sforare il tetto della luxury tax, a patto di rientrarvi prima della trade deadline... Anche se è ovvio che ottenere un giocatore con uno stipendio intorno ai 10 milioni con la TPE porterebbe a dover cercare di scaricare il contrattone in scadenza di Kirilenko (oppure Okur, ma è difficile pensare di poter contare su questa possibilità adesso viste le sue condizioni fisiche) in un'operazione di puro salary dump.

La situazione al momento è: abbiamo suppergiù 59 milioni di salario garantito per la prossima stagione, più 3 milioncini abbondanti se si confermassero Gaines, Jeffers ed Evans (tre contratti al minimo non garantiti) e se Fesenko finisse per restare con la qualifying offer (all'incirca un milione). Significa che restano più o meno 8 milioni prima di raggiungere il limite della luxury: si tratta di rifirmare Matthews con la MLE - o Brewer al suo posto, se per caso i Blazers ci facessero uno scherzetto - e poi guardare alle squadre che vogliono liberarsi di lunghi dal contratto scomodo... Bah, vedremo. Devo ammettere che non sono troppo fiducioso in O'Connor per questo genere di operazioni, soprattutto considerando la spada di Damocle della luxury tax sotto la quale è costretto ad operare.

Sancho Panza · Post by **Sancho Panza** » 11/07/2010, 1:15

... e arrivò l'offerta dei Blazers. 34 milioni per 5 anni. Sinceramente, a questo prezzo che se lo tengano.

putrido · Post by **putrido** » 11/07/2010, 1:58

Sancho Panza wrote: ... e arrivò l'offerta dei Blazers. 34 milioni per 5 anni. Sinceramente, a questo prezzo che se lo tengano.

Non possiamo fare s&t e ci facciamo dare Fernandez?

W4rrick · Post by **W4rrick** » 11/07/2010, 8:12

putrido wrote: Non possiamo fare s&t e ci facciamo dare Fernandez?

ma per fare cosa?
Serve una signora PF.

putrido · Post by **putrido** » 11/07/2010, 9:02

W4rrick wrote: ma per fare cosa?
Serve una signora PF.

Beh, negli slot 2/3 abbiamo Miles, Hayward e Kirilenko che presumibilmente giocherà anche da 4...Fernandez a me è sempre piaciuto, a Portland non si trova bene perchè si sente il sultano del gioco e ha pochi minuti a disposizione mentre da noi potrebbe averne veramente tanti ed essere al centro del gioco. Oltretutto al momento non abbiamo tiratori da 3 a parte Okur che è rotto. Ciliegina sulla torta ha un contratto basso da rookie (mi pare anche per l'anno prossimo)

Sancho Panza · Post by **Sancho Panza** » 11/07/2010, 9:32

Altro dettaglio sul contratto: è toxic sulla falsariga di quello di Millsap, con i bonus da pagare tutti subito per una cifra di oltre 10 milioni da sganciare al primo anno. Bah, del resto quando il tuo owner è Paul Allen e di sforare il limite della luxury tax non gliene frega niente, puoi anche permetterti di pagare un giocatore che ti interessa ben più del suo valore effettivo.
Comunque, ripeto, spiace e fa incazzare ma a queste condizioni che se lo tengano... Per firmare un'altro esterno abbiamo ancora la MLE e ben due TPE.

putrido wrote: Non possiamo fare s&t e ci facciamo dare Fernandez?

No, perché un giocatore firmato con la MLE (come sarebbe per noi Matthews) non può essere soggetto a sign&trade. E in ogni caso uno con il carattere di Rudy non ce lo vedrei benissimo con Sloan.

mookie#22 · Post by **mookie#22** » 11/07/2010, 10:54

Sancho Panza wrote: Altro dettaglio sul contratto: è toxic sulla falsariga di quello di Millsap, con i bonus da pagare tutti subito per una cifra di oltre 10 milioni da sganciare al primo anno. Bah, del resto quando il tuo owner è Paul Allen e di sforare il limite della luxury tax non gliene frega niente, puoi anche permetterti di pagare un giocatore che ti interessa ben più del suo valore effettivo.
Comunque, ripeto, spiace e fa incazzare ma a queste condizioni che se lo tengano... Per firmare un'altro esterno abbiamo ancora la MLE e ben due TPE.

Che poi passi per Millsap che un senso per i Blazers lo avrebbe avuto, ma quasi 7 milioni all'anno per Matthews??? Ma che gli hanno fatto di male i Jazz ad Allen?

Situazione lose-lose: a Utah Wes avrebbe fatto comodo e sarebbe stato rifirmato a cifre sicuramente più ragionevoli prima di questa offerta, a Portland mi domando se davvero si possa considerare un upgrade in confronto a Martell Webster regalato a Minnie. Nel dubbio quel gran genio di Allen ha pensato di mettere 34 milioni in più a libro paga.

Ora però sul Lago Salato qualcosa di sostanzioso deve arrivare, perché con Sloan anche se giocassimo io e Sancho a fine anno non ci sarebbe un top pick dal draft per i Jazz. E allora, da che parte guardare per il definitivo salto di qualità?

putrido · Post by **putrido** » 11/07/2010, 11:06

Sancho Panza wrote: Altro dettaglio sul contratto: è toxic sulla falsariga di quello di Millsap, con i bonus da pagare tutti subito per una cifra di oltre 10 milioni da sganciare al primo anno. Bah, del resto quando il tuo owner è Paul Allen e di sforare il limite della luxury tax non gliene frega niente, puoi anche permetterti di pagare un giocatore che ti interessa ben più del suo valore effettivo.
Comunque, ripeto, spiace e fa incazzare ma a queste condizioni che se lo tengano... Per firmare un'altro esterno abbiamo ancora la MLE e ben due TPE.

No, perché un giocatore firmato con la MLE (come sarebbe per noi Matthews) non può essere soggetto a sign&trade. E in ogni caso uno con il carattere di Rudy non ce lo vedrei benissimo con Sloan.

Spulciando un pò in giro pare anche che se pareggiamo l'offerta poi non possiamo cederlo alla squadra che avevo offerto prima. C'è ancora questa regola?

Sancho Panza · Post by **Sancho Panza** » 11/07/2010, 11:25

putrido wrote: Spulciando un pò in giro pare anche che se pareggiamo l'offerta poi non possiamo cederlo alla squadra che avevo offerto prima. C'è ancora questa regola?

Eh sì, in effetti c'è pure questa. Quindi se si pareggia l'offerta è solo per tenerlo. Ma non credo che avverrà, c'è una situazione tecnica molto diversa da quella di Millsap dell'anno scorso.

mookie#22 wrote: Ora però sul Lago Salato qualcosa di sostanzioso deve arrivare, perché con Sloan anche se giocassimo io e Sancho a fine anno non ci sarebbe un top pick dal draft per i Jazz. E allora, da che parte guardare per il definitivo salto di qualità?

In primis ci sarebbe la MLE, che non useremmo per Matthews, con la quale andare a guardare tra i restanti free agent. Come già ampiamente detto, c'è l'opzione di un ritorno di Brewer che a questo punto potrebbe davvero prendere corpo. Poi si tratterebbe di sondare il mercato per vedere quali squadre vorrebbero liberare spazio nel cap accontentandosi di cedere giocatori con contratti onerosi in cambio di una TPE (c'è quella di Harpring da 6.5 milioni e quella di Boozer che varrà intorno ai 13), con le quali forse si potrebbe andare alla caccia di un lungo o eventualmente anche di un esterno se le opzioni dei free agent non convincessero.
Chiaro che se poi si finisse sopra il limite della luxury tax, com'è probabile, considerando che Greg Miller non vorrebbe pagarla per un altro anno si dovrebbe cercare di concludere il tutto con un'operazione di salary dump (nella quale presumibilmente ci troveremmo in una situazione svantaggiosa dal punto di vista tecnico) da effettuarsi entro la deadline di febbraio. Insomma, situazione ingarbugliata: tocca aver fiducia nel GM e nella proprietà, volenti o nolenti...

David Ginola 14 · Post by **David Ginola 14** » 11/07/2010, 14:03

Mattehws è una bella mazzata....il prezzo è assurdo...
Inoltre forse riprendendo Brewer (che però è restricted giusto..?) spenderemmo di meno...
Di Korver sapevamo...dopo aver scelto Hayward era logico non tenerlo...
Emotivamente siamo a pezzi...

Sancho Panza · Post by **Sancho Panza** » 11/07/2010, 14:36

David Ginola 14 wrote: Mattehws è una bella mazzata....il prezzo è assurdo...
Inoltre forse riprendendo Brewer (che però è restricted giusto..?) spenderemmo di meno...
Di Korver sapevamo...dopo aver scelto Hayward era logico non tenerlo...
Emotivamente siamo a pezzi...

No, sorprendentemente Memphis non gli ha fatto la qualifying offer, perciò è unrestricted e può firmare dove vuole. Cosa ancor più strana, pare che gli stessi Grizzlies siano comunque interessati a rifirmarlo nonostante ciò. In pratica, le due squadre che l'avevano scaricato nei mesi precedenti ora lo starebbero nuovamente cercando. Stranezze della NBA. :lol2:

JohnStockton · Post by **JohnStockton** » 11/07/2010, 19:31

Che palle...............finalmente avevamo trovato una guardia che sa sia difendere che tirare, e ce la scippano cosi', senza guadagnarci nulla.........
Sono veramente deluso, secondo me era perfetto per giocare con Deron.....
ora si parla di Brewer, che a me non e' mai piaciuto, dipende da quanto chiede, per me e' uno da 20/25 a partita, e non credo diventera' mai tanto meglio del suo attuale livello.
Ho letto anche di Harrington.......evito ogni commento, spero sia una minchiata.......
Comunque la dirigenza mi sembra un po' in affanno, del resto con i contratti che i gm rivali stanno firmando e' dura muoversi per un piccola realta' come i Jazz, mi spiace un casino per Deron, meriterebbe di potersela giocare, ma da noi la vedo dura......

David Ginola 14 · Post by **David Ginola 14** » 11/07/2010, 19:35

Io comunque Rudy se potessi lo prenderei....

Il nostro play...
http://www.abc4.com/content/news/state/ ... MtsKw.cspx

nolian · Post by **nolian** » 12/07/2010, 8:47

certo che i soldi offerti a Wes son veramente tanti

poi leggo da Sancho che il contratto è sullo stile di quello di Millsap, col primo anno altissimo e poi a calare...

certo che i Blazers devon rompere i coglioni tutti gli anni a noi?

speriamo che il nostro GM si inventi qualcosa, perchè Wes sembrava quella guardia che sa fare un pò di tutto che cercavamo da tempo...