Re: Chicago Bulls 2009/10 - the Rose Era is just started

[The Prince Of Punk #90]

Però perdonami.....

Se Boozer è un pessimo difensore, Bosh e Amare cosa sono?!?! :lol2:

Io di Boozer sarei stato contento quasi solo ed esclusivamente perchè difende un pò meglio degli altri.

Se lo azzoppi nel giudizio pure in questo, è finita davvero.

Cmq, Boozer ripeto è un grandissimo ridimensionamento a ciò che avevate in mente, e a questi punti io avrei fatto qualche altra mossa prima di dare soldi a Boozer.

Capisco il voler "accontentare" in qualche modo i tifosi, ma se i migliori sono andati, cambia obbiettivo...e magari punta su quelli che hai e su i giovani.

[Jakala]

Il contratto mi sembra giusto, 5 milioncini glieli avrei tirati via cmq....

Però seriamente siete così contenti di Boozer?!

No davvero, con il mondo libero in cerca di una squadra vi accontentate di un buon mastino sotto canestro, bravo in attacco e arcigno in difesa, ma che ha più limiti di un autostrada...

I limiti possono essere suppliti di squadra, specie se hai Noah come altro lungo.
Bosh andrà dove decide Lebron, Amare è già andato di lungo restava lui e Lee: hanno scelto quello migliore.

[The Prince Of Punk #90]

I limiti possono essere suppliti di squadra, specie se hai Noah come altro lungo.
Bosh andrà dove decide Lebron, Amare è già andato di lungo restava lui e Lee: hanno scelto quello migliore.

Perdonami se ti sveglio dal sonno....ma Bosh è di Miami da ieri oramai....

Cmq Boozer+Noah non mi convince neanche un pò, in difesa bene, ma sotto canestro in effetti troppo, troppo leggeri, oh poi fate cosa volete, cazzi vostri.

[David Ginola 14]

Mio parere sull'arrivo di Boozer: non sono contento, avrei preferito Bosh o Amare, spiego perchè.

Boozer's PRO: ottimo attaccante, ottimo rimbalzista, contratto adeguato
Boozer's CONTRO: non giovanissimo, nano, pessimo difensore

a)Bosh e Stoudemire hanno cm e atletismo per giocare da 4 ad altissimi livelli ai PO, Boozer no.
Tutti e tre sono difensori più che sospetti, ma sui primi due (soprattutto Bosh) puoi lavorare e se inseriti nel sistema giusto puoi tamponare le lacune e sfruttare le doti in aiuto. Con Carlos invece non c'è nulla da fare: è basso, salta poco, non intimidisce, non tiene nessuno, ti sei portato a casa un cancro difensivo bello e buono.
Dodo diceva che abbiamo pur sempre Gibson: con tutto il rispetto per Taj, ma se ruberà tanti minuti a Boozer vorrà dire che ci saremo presi un pacco gigantesco

b)Offensivamente invece Boozer apparentemente era il migliore del lotto. Apparentemente, perchè è vero che ha notevolissimi movimenti in post, ma altresì va detto che giocava col miglior passatore della lega, sfruttando i tempi magistrali di passaggio di Williams. Ora, Deron qui non c'è e il pick and roll centrale che vedeva a Utah se lo può scordare. Dovrà inventare di suo, e anche qui vedo più adatti Amare e Bosh, più abituati all'isolation, atleti migliori e più affidabili dalla media. 

c) Infine Boozer non è più giovanissimo, ha fama di mercenario e non possiamo escludere che con questo contrattone si senta appagato e si sieda, facendo la fine di Elton Brand.
Insomma per tutti i motivi elencati (scarso in difesa, difficoltà ad inserirsi in un sistema offensivo diverso, appagamento da contrattone) io vedo in Boozer un potenziale bidone e albatross, sanguinoso per le speranze di rinascita dei Bulls.
Ma se anche così non fosse, se cioè rendesse al 100% facendo vedere tutto quello che di buono aveva mostrato ai Jazz, resta un nano e un cancro difensivo con cui ai PO non fai molta strada (vedi Utah, sempre fermatasi sul più bello)


E fin qui il mio parere, negativo, sulla presa di Boozer.
Non apro il capitolo Lebron, aspettiamo l'ufficialità.
Mi limito a dire che se come sembra non dovesse arrivare, e peggio ancora andasse a Miami sbarrandoci la strada verso le Finals per un decennio, i nostri dirigenti dovrebbero vergognarsi e avere il buon gusto di dimettersi per manifesta mediocrità.

Questione Boozer...
A: rispetto agli altri 2 ha un vantaggio, costa meno...75/80 invece che 100 per i Bulls fanno tutta la differenza del mondo...
B: difensivamente è sempre stato limitato...ma ha sempre giocato con dei C atipici...curioso di vederlo accanto a Noah (complementare come pochi) e allenato da Tim....in più a rimbalzo è super..
C: I Jazz si sono sempre fermati sul più bello non solo per copa di Boozer...anzi...quando trovi una squadra più forte spesso capita di fermarti....non è vero Lebron..?il mio è un paradosso....ci mancherebbe..

[DODO29186]

Non vorrei fossimo tutti abbagliati dal morbo di LeBron...questa free-agency così ricca di grandi nomi rischia di oscurare colpi ottimi come questo.

Quoto!

E vi butto la le prossime mosse che farei:

Per ora abbiamo Rose ($5.5), Deng ($11.3), Boozer ($12.9 circa), Noah ($3.1), JJ (1.7), Gibson (1.1) = $33.9 di cap totale e $24 ancora da spendere!

- Come SG titolare firmiamo Childress ($45-50 x 5 a partire da $8), sono tanti soldi ma è l'esempio di un'offerta che non si può rifiutare! E' un 2-3 (è listato 2.03 come altezza), secondo me gioca meglio come guardia, sia per il tiro che per la difesa, ma all'occorrenza può giocare senza troppi problemi da SF.

$24 - $8 = $16 rimasti da spendere.

- Poi andiamo con il 6° uomo a scelta tra Morrow e Korver ($35-40 x 5 a partire da $6) e cosi facendo mettiamo un cecchino dalla distanza capace di dare anche punti rapidi

$16 - $6 = $10 rimasti da spendere.

- Bisogna rafforzare il reparto lunghi, in particolare con un centro, e io vedo 2 scelte: Brad Miller e Shaq ($10 X 2 a partire da $5). La rifirma del nostro sarebbe sicuramente più economica del Diesel, ma in ogni caso avremmo peso e centimetri sotto canestro. Altra differenza fondamentale è vedere se il triplice MVP delle Finals sarebbe disposto a partire dalla panca... Infine sono due scelte chiaramente agli antipodi: uno apre anche il perimetro con le sue triple, l'altro deve giocare il più possibile attaccato a canestro.

$10 -$5 = $5

- Ora con i soldi rimasti basterebbe portare Asik da questa parte dell'oceano, trovare una PG di riserva e completare un attimo il roster con un'altra guardia di sicurezza e un'altra PF per avere un corpaccione in più da mettere sotto canestro a battere chi ci passa. Mi rimarrebbe lo sfizio T-Mac, ma lasciamolo pure da parte...

Squadra:

ROSE - X
CHILDRESS - MORROW/KORVER - X
DENG - JJ
BOOZER - GIBSON - X
NOAH - SHAQ/MILLER -ASIK

Sarebbe una formazione solida e compatta, dalla grande versatilità, che potrebbe lottare alla pari con ogni avversario o quasi.

[The Prince Of Punk #90]

Aldilà dei deliri assurdi, te daresti praticamente 10 milioni l'anno a Childress?????


No, via c'è qualcosa nell'aria che vi ha fatto male... :D

[David Ginola 14]

Ma anche 40 a Korver...!!
Assurdi...

[Kratòs]

Mah, Boozer nano ok, ma Bosh e Stat sono due centimetri più alti, non venti. Sarà la pelata che confonde, evidentemente, perchè alla fine dei conti come centimetri siamo lì... :D
E fisicamente è più piazzato Carlos che gli altri due, se il centro è Noah forse è meglio così. Dal momento che rimbalzi e punti non li farà mancare (basandoci sul suo passato), tecnicamente è una buona addizione.

Il problema come dicevo ieri è che per come si sono messe le cose, sarà lui il colpo grosso della nostra 'campagna acquisti', ed è questo che deve far preoccupare, non il giocatore in sè (che è buono e che comunque è solo un anno più vecchio di un Amare).
Inoltre ora ci troviamo col buco in SG, e le guardie che potevamo prendere non arriveranno (e a me Childress a 50 milioni per 5 anni fa CAGARE, dodo, spero con tutto il cuore che Forman e Paxson non stiano leggendo questa proposta... a sto punto ci tenevamo il caro vecchio Hinrich, ma tutta la vita...).

Aver ceduto pure Kirk è stata una mossa da coglioni, perchè a questo punto con lui in squadra avremmo avuto il quintetto completo, difensivamente tra i migliori della Lega (se non il migliore, tra atletismo, tecnica e grinta, oltre al miglior coach che si possa avere per quella fase di gioco), e offensivamente comunque molto produttivo, con finalmente un lungo da 20 punti a partita che ci è mancato nelle ultime stagioni.

Non saremmo stati da titolo, ma almeno avrebbe avuto un senso, così io ho la nettissima (e sgradevole) sensazione che si siano mossi alla cieca, con Boozer che è arrivato non perchè lo si riteneva quello giusto, ma solo perchè è il meno peggio tra quelli rimasti, e questo non mi fa ben sperare per il futuro dei Bulls. Di squadre mandate avanti a cazzo di cane ultimamente ne sto vedendo un po' troppe, e non credo sia un caso che regolarmente facciano tutte pena o comunque molto meno rispetto a quello che potrebbero fare...

[Danilo]

Mi sembra che si stia criticando troppo Boozer, per me rimane uno dei migliori lunghi della lega, deve ancora compiere 29 anni quest'anno ha giocato 10 partite di playoffs con medie di 19.7 punti 13.2 rimbalzi 3 assist e il 53% dal campo!
in stagione ha avuto 19.5 punti 11.2 rimbalzi 3.2 assist 1.1 recupero e il 56.2 % dal campo!!!

Cavolo segna tanto tirando con percentuali altissime, è capace di dare assist, è vero non è uno stoppatore (ma per quello abbiamo Noah) e magari non sarà un grandissimo difensore, ma secondo me si esagera a dire che non lo è, però ci porta quello che ci serviva ovvero pericolosita nel ruolo di ala forte.

Viene detto che siamo piccoli in front line, è un discorso che non condivido per nulla se le cose rimangono cosi con questo roster abbiamo Deng-Boozer-Noah che senza se e senza ma sono il miglior terzetto adella lega a rimbalzo, contanto che Noah ne prende più di 11 e Deng più di 7 !

Ancora Bozzer non sarà un colosso, però è un giocaotre molto rapido in contropiede e ottimo a rimorchio, e con Rose a spingere la palla avere lunghi come Boozer e Noah è manna dal cielo.

Quindi io sono super fiducioso, piuttosto se il nostro mercato finisce cosi, rimango molto perplesso per la cessione di Hinrich, è vero che era fuori ruolo, ma per me era un ottimo giocatore, tra l'altro con contratto alto ma non altissimo e a scendere e che ci poteva dare percolosità da fuori.

Rose-Hinrich-Deng-Boozer-Noah  è almeno da semifinale di conference e forse più.

Quindi o facciamo qualche altra mossa (ma sinceramente non è che ci son tante guardie in giro)oppure sarei deluso dalla cessione del capitano

LeBron? a tutti farebbe piacere averlo, ma se devo essere sincero preferirei una squadra più equilibrata e meno incentrata su un giocatore, per esempio se con Boozer avessimo preso J.Johnson sarei stato più felice.

[The Prince Of Punk #90]

Si peccato che Hinrich è ai Wizards da quasi 20 giorni....

Ma dove vivete eh??!?!

Cmq, a questa squadra manca qualcosa è evidente, Boozer o meno.

[Kratòs]

Si peccato che Hinrich è ai Wizards da quasi 20 giorni....

Ma dove vivete eh??!?!

ma tu sai leggere o stai qui solo a rompere i coglioni?

[Mike]

Si peccato che Hinrich è ai Wizards da quasi 20 giorni....

Ma dove vivete eh??!?!

Cmq, a questa squadra manca qualcosa è evidente, Boozer o meno.

tutti coloro che hanno citato Hinrich lo hanno fatto parlando della sua cessione o ipotezzando la sua presenza con un "what if"
sappiamo già che Kirk se n'è andato, non servi tu a ripeterlo.
al prossimo post inutile, vai fuori da 'sto topic.

[DODO29186]

Risposte:

A) Il discorso che fai tu vale solo per Bosh. Amare post infortunio non è mai tornato l'atleta di un tempo e mai ritornerà, non nella propria metà campo almeno. La differenza tra l'ex Suns e l'Alaskano è data dai centrimetri superiori del primo, ma non è che ci sia un abisso eh... Bosh invece è indubbiamente più atletico degli altri due, oltre ad avere i centimetri, però permettimi di dire che sotto canestro 120 kg di Carlos spazzano via i 103 di CB4 come il vento con le foglie! A Boozer puoi tirare in testa, ma questo allontana la PF avversaria dal canestro, e nell'altra metà campo l'avversario ha una palla di cannone da fermare. Poi io confido che Thibodeau sappia insegnargli qualche trucchetto difensivo che Mike si sogna a NY.

B) Anche questo discorso ha poco senso! Come Boozer aveva Deron non c'era in Arizona quel ragazzino canadese a darla ad Amare? E non è che la passasse male se ben ricordo... Su Bosh la cosa che in assoluto gli è stata più criticata era proprio il gioco in isolamento a svantaggio del pick'n roll e delle riaperture, non ne farei  ora un argomento di pregio.

C) Su questo hai ragione, c'è questo rischio. Ma lo stesso identico pericolo vi era per Stat che alla fine ha 1 anno meno di Boozer, si è sempre fermato sul più bello pur avendo squadre ben più competitive dell'ex Jazz e spesso, a differenza che con Carlos, era lui stesso ad essere additato come responsabile principale delle sconfitte di Phoenix per la tendenza a sparire sul più bello. E c'era del rischio anche nel "quasar player" visto che non a caso viene chiamato cosi!

Per me Boozer sotto l'aspetto offensivo è il giocatore migliore a cui potessimo arrivare tra le PF. Sotto l'aspetto complessivo era meglio Bosh, pochi dubbi, ma non poi cosi tanto anche considerando la differenza tra i due contratti. Con Amare siamo li (e ricordo a tutti che prenderà 100 x 5...), cambia qualche pro e qualche contro. L'unico vero rischio di questo affare per me è la tenuta fisica di Boozer, se questa però c'è, allora abbiamo fatto un affare.

[The Prince Of Punk #90]

tutti coloro che hanno citato Hinrich lo hanno fatto parlando della sua cessione o ipotezzando la sua presenza con un "what if"
sappiamo già che Kirk se n'è andato, non servi tu a ripeterlo.
al prossimo post inutile, vai fuori da 'sto topic.

Letto male.

Quel che è giusto è giusto. Mea culpa.

[DODO29186]

Ah, sulle cifre di Childress, Korver ecc... mi sono volutamente tenuto alto per farvi vedere che anche strapagando alcuni giocatori una squadra competitiva la si riesce benissimo a fare. E Boozer è solo uno dei tasselli del puzzle che è ancora lungi dall'essere completato, non il messia salvatore. Al di la delle cifre, secondo voi sarebbe una squadra competitiva o no? Per me si e già dal prossimo anno, magari non vincerebbe l'anello, ma sarebbe sicuramente una credibile contender.

Su Childress-Hinrich, mi dispiace, ma qui atletismo e corporatura contano eccome! Josh è una guardia nel corpo di un ala, Hinrich un play nel corpo di un play costretto a giocare SG. Tra i due ci passano più di 10 cm e più di 10 kg, Kirk sarà il miglior difensore del mondo dal punto di vista dell'impegno, ma sotto il profilo atletico Childress gli è spanne sopra e se a questo si aggiunge il ruolo che dovrebbe ricoprire, molto meglio l'ex Atlanta per i Bulls di oggi. E poi, diciamocelo, Kirk è calato vistosamente anche dal punto di vista difensivo, non dell'impegno magari, ma per l'efficacia si e questo per quanto si adori il capitano lo si deve considerare.