Re: Shosholoza!

[rodmanalbe82]

tzara, vai al pub, vai!

[doc G]

http://www.gazzetta.it/Speciali/Mondial ... 1833.shtml

Scatta l'era Prandelli
Ecco l'Italia che verrà
A parte il cambio tecnico, urge un rinnovamento nella rosa. Scopriamo chi resta e chi chiude la sua avventura. Punti fermi: Buffon e Pirlo. Da Ranocchia a Matri, i possibili innesti. La nuova Italia debutta l'11 agosto
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Cesare Prandelli è nato a Orzinuovi il 19 agosto 1957. LaPresse
JOHANNESBURG (Sudafrica), 25 giugno 2010 - E’ già l’Italia di Prandelli. Che deve per forza guardare avanti, dopo la figuraccia storica fatta contro la Slovacchia, ed un’eliminazione dal Mondiale sudafricano tanto precoce quanto senza scusanti. Stamani alle 11 parlerà il presidente federale Abete: del presente, desolante da non crederci, ancora, e di futuro, si spera all’altezza di un passato glorioso che non è certo preistoria. Poi, alle 12, sarà il turno dell’addio di Cannavaro.

RESPONSABILITA’ E CALCIO ITALIANO IN CRISI — Lui, il capitano, eroe di Berlino nel 2006 e tra i primi imputati di questo fallimento africano, non ci sarà, nel futuro della Nazionale. Chiude da recordman di presenze, a quota 136. Ma non sarà il solo a lasciare l’azzurro. Serve un rinnovamento. Lippi si è preso tutte le responsabilità del tracollo, ma Buffon avverte che il livello del calcio italiano adesso è questo, e che i risultati avvilenti sono stati lo specchio del movimento. E se la verità probabilmente sta nel mezzo, è certo che un rinnovamento di una formazione non solo vecchia, ma anche logora in alcuni elementi, è necessario. Da chi ripartire di questo gruppo di 23? E con chi integrarlo per invertire rapidamente la rotta, già dall’11 agosto, data delle prima amichevole dell’Italia di Prandelli, in prospettiva Europeo 2012 in Polonia-Ucraina?


Per Cassano si riaprono le porte della Nazionale? LaPresse
CHI RESTA, CHI PUO’ ARRIVARE — Portieri: Buffon deve risolvere i suoi guai con la schiena, e potrebbe stare fuori un po’, ma resta una certezza, ci mancherebbe. La sua personalità è mancata tanto, contro la Slovacchia. Marchetti non ha certo brillato, ma nemmeno ha commesso errori imperdonabili. Probabile che rimanga nel giro azzurro, con Sirigu, vittima dell’ultimo taglio dei convocati, a Sestriere. De Sanctis è fuori causa, ciclo chiuso.

DIFENSORI — Zambrotta ha detto di non voler dare l’addio all’azzurro. Ma potrebbe essere vittima del rinnovamento: alle sue spalle spingono Cassani e Maggio, che può giocare anche più "alto", non solo da terzino destro. Da osservare anche Motta e Santon. Centrali: Cannavaro lascia, Bonucci e Chiellini potrebbero essere la coppia del futuro, Ranocchia il nome nuovo. Bocchetti è un’incognita, può tornar buono Gamberini, ed essere ripescato Santacroce. Fascia sinistra: Criscito è presente e futuro, da seguire De Ceglie e Antonini. Non c’ molto altro nel campionato italiano.


Mario Balotelli potrebbe essere uno dei nomi nuovi. Ansa
CENTROCAMPO — Gattuso lascia, parole sue. Camoranesi invece si mette a disposizione del nuovo c.t., ma difficilmente ci sarà spazio per lui nel nuovo ciclo. Improbabile invece che Prandelli faccia a meno di Pirlo, che pure non è un ragazzino: il suo infortunio è costato caro a Lippi. Futuro azzurro sicuro per i vari De Rossi, Montolivo e Marchisio, che in Polonia-Ucraina ci saranno, a meno di infortuni. Più incerta la situazione di Pepe, che comunque alla Juve avrà una bella vetrina, e Palombo. I possibili innesti: Candreva, Poli, Galloppa, Pulzetti, D’Agostino, Lazzari e Aquilani, se gli infortuni gli danno tregua, in mezzo; Mannini, Palladino, Marchionni, Cerci e Abate come esterni.

ATTACCO — Di Natale non è un bambino, la sua avventura si chiude qui. Quagliarella, positivo, e Pazzini, ingiudicabile, non escono ridimensionati da questo Mondiale, come invece succede a Gilardino e Iaquinta. I nomi nuovi sono quelli classici. Cassano e Balotelli, oltre a Miccoli, Giuseppe Rossi, Borriello e Matri.

dal nostro inviato
Riccardo Pratesi

[lebronpepps]

Quando ho letto i nomi di Pulzetti,Antonini,Deceglie ed Abate accostati alla Nazionale mi è preso il magone...

[MP3]

leggo spesso nomi come motta o abate che hanno fatto parte di una delle ultime under21 vincenti o quasi...
non era forse il caso di rischiarli un po' prima invece che aspettare i 25 anni???
parlo prima per i club e subito dopo per la nazionale

[francilive]

tzara, vai al pub, vai!

[margheritoni10]

Vero, ma a me sembra che in questi tornei (mondiali, europei) ci si arrivi sempre in condizioni fisiche pietose.
De Rossi aveva dichiarato se non sbaglio di non essere pronto fisicamente e mentalmente per il mondiale.
Cristo, facciamo finire il campionato il dieci aprile piuttosto, uccidiamoci prima, ma non si può arrivare così bolliti.
E' un discorso che vale un pò per tutti, ma per noi mi pare amplificato all'ennesima potenza.

A me non sembra un problema di preparazione, di Sestriere. etc... sembra qualcosa di un pochino diverso, più grande e congenito al calcio italiano. Atleticamente valiamo ZERO (basta guardare una qualsivoglia partita di coppa giocata da una qualsivoglia squadra italiana che non sia l'Inter). Nel nostro campionato continuiamo a camminare, all'estero si corre. Nel nostro campionato si fischia mediamente il 20% in più di falli. Il nostro campionato produce cifre spaventose di gioco su palla inattiva. Siamo il regno del fallo tattico. Organizziamo le squadre talmente bene tatticamente che finiamo col paradosso di "rovinarne" gli interpreti; perchè finiamo per creare operai altamente specializzati non in grado di variare in tempi brevi i propri "script". Calciatori di sistema, non all-around.
Che poi il livello medio di questa generazione faccia schifo al cazzo si sapeva da tempo. Parliamo di una generazione (nati tra l’80 e 87/88) che ha prodotto 1 solo calciatore di livello internazionale: De Rossi. De Rossi che esce da questo Mondiale con grossi punti interrogativi su alcuni limiti mentali che sta palesando come Leader, come uomo squadra. Derby di ritorno + Mondiale sono elementi su cui riflettere a lungo…
E cmq, anche con le altre 28 premesse che si potrebbe fare sul valore generale questo resta un fallimento totale di Lippi. Di due anni di lavoro. L’ho scritto ieri a fine primo tempo:

Dopo un primo tempo del genere non è più una questione di essere scarsi... è di essere completamente impreparati mentalmente a giocare un campionato mondiale. Perché se imposti il tuo lavoro sul gruppo e dopo due anni il TUO gruppo risponde a sta maniera... le tue cazzo di resposabilità te le prendi ben tutte. Va bene essere scarsi ma così non è accettabile.

E non è che sia un veggente... anzi, di pallone ci capisco quansi un cazzo, solo che mi sambrava veramente palese che non si potesse andare lontano da quanto ha effettivamente dichiarato:

Mi prendo tutte le responsabilità. Nessuna esclusa. Se una squadra si presenta a un appuntamento così importante col terrore nelle gambe, nella testa e nel cuore, significa che l’allenatore non l’ha preparata bene sul piano psicologico, tecnico e tattico, ma soprattutto psicologico. Evidente che non l’ho preparata a dovere. Tutto mi sarei aspettato, non che la squadra si esprimesse come ha fatto nel primo tempo.

[tzara]

leggo spesso nomi come motta o abate che hanno fatto parte di una delle ultime under21 vincenti o quasi...
non era forse il caso di rischiarli un po' prima invece che aspettare i 25 anni???
parlo prima per i club e subito dopo per la nazionale

beh...guarda qui...

tzara, vai al pub, vai!

Ci vado proprio ora!  Pero' da ubriaco potrei essere peggio, vi avviso...

[Lilpol]

se mi parli di semiprofessionisti, in buona parte assolvi l'allenatore.
perchè poteva andarci anche mia madre in panchina, e si sarebbe dovuto vincere lo stesso.

poi capisco che questo è il momento anti-lippi, quindi potrebbe anche moltiplicare i pani e i pesci e ci sarebbe qualcosa da ridire.
normale amministrazione.

anche questo post, implicitamente, assolve lippi.

anche borriello, nel calcio-fantasy del dopo eliminazione, sarebbe potuto diventare il nuovo pallone d'oro
poi vabbè, è costume nazionale criticare qualsiasi scelta dell'allenatore dopo una mancata vittoria, quindi tutti gli argomenti vanno bene

Pensatela come volete ma per spingere più di Criscito ci vuole varamente poco, pure Antonini andava bene, poi se anche così non fosse ricordo che siamo usciti pareggiando e perdendo contro Paraguay,Nuova Zelanda e Slovacchia, nazionali dove gente come Mannini,Cigarini e compagnia sarebbero non solo convocati am pure portati in campo su un trono. Posso capire se usciamo perchè prendiamo 4 pappine dalla Spagna di turno ma siamo andati a casa (ultimi) in un girone di poveretti.

[lebronpepps]

leggo spesso nomi come motta o abate che hanno fatto parte di una delle ultime under21 vincenti o quasi...
non era forse il caso di rischiarli un po' prima invece che aspettare i 25 anni???
parlo prima per i club e subito dopo per la nazionale

Si ma lì la responsabilità(fino a un certo punto,perchè poi i club fanno i loro interessi mica quelli della Nazionale,e dunque fanno giocare i più forti) è dei club,non è che convochi uno come Motta che per tutto l'anno ha fatto panchina...

[tobos84]

425,350

ridiamoci su

[A.F.D.U.I. President]

Tzara, bella analisi. Peró la ritengo inutile visto che i numeri contano il giusto (quasi zero).

Dai numeri si evince che Lippi non si é affidato al proprio blocco ed é vero solo in parte dato che sono pochi i giocatori presenti anche nel 2006 ma, se andiamo a veder bene la situazione, sarebbero dovuti essere anche meno: iaquinta, gattuso, zambrotta, camoranesi non sarebbero stati mai convocati da un altro allenatore o al limite  sarebbero stati in panchina invece di essere titolari fissi o i primi ricambi quando si mette male la partita. A questi poi andrebbe aggiunto un Cannavaro che molti avrebbero portato ma che altrettanta gente avrebbe panchinato a favore di Bonucci dopo le prime prestazioni oscene.
E il gruppo di Lippi non si compone solo di gente del 2006 ma anche di giocatori come Pepe,Quagliarella,Di Natale che si é lasciata in questa Nazionale nonostante ci  fosse gente che dimostrasse di avere grandi doti tecniche e che magari qualche chance la meritava pure.


Se a livello di giovani siamo numericamente in linea con gli altri anni é altrettanto vero che questi giovani sono tremendamente scarsi e hanno trovato spazio solo per un livello generale bassissimo. Criscito non sarebbe mai stato titolare o addirittura convocato in una situazione simile, Bocchetti doveva stare sotto il sole italiano invece che in Sudafrica, Marchisio sarebbe stato il Palombo di turno in una nazionale di livello a cui siamo abituati e lo stesso Pazzini non so se sarebbe stato portato, Bonucci idem. E stiamo parlando di gente senza aspirazioni da fuoriclasse e con i soli Bonucci e Marchisio in grado forse di diventare giocatori titolari in un top team europeo.

E tra i non convocati l´unico con aspirazioni da fuoriclasse é Balotelli, con Rossi che segue molto molto molto attardato. Qua ci vuole un miracolo.  :cheer:

[lebronpepps]

Se a livello di giovani siamo numericamente in linea con gli altri anni é altrettanto vero che questi giovani sono tremendamente scarsi e hanno trovato spazio solo per un livello generale bassissimo. Criscito non sarebbe mai stato titolare o addirittura convocato in una situazione simile, Bocchetti doveva stare sotto il sole italiano invece che in Sudafrica, Marchisio sarebbe stato il Palombo di turno in una nazionale di livello a cui siamo abituati e lo stesso Pazzini non so se sarebbe stato portato, Bonucci idem. E stiamo parlando di gente senza aspirazioni da fuoriclasse e con i soli Bonucci e Marchisio in grado forse di diventare giocatori titolari in un top team europeo.

Questo mi pare il punto focale,questa non è però una Nazionale del livello a cui siamo abituati,e quindi anche gente come Criscito e Marchisio diventano titolari inamovibili,il livello in ogni caso è basso,Lippi ha peggiorato le cose con alcune sue fisse personali,ma il bacino in cui andava a pescare era davvero del livello più basso,forse da sempre,e questo le convocazioni future di Cassano e Balotelli non lo risolvono...

Poi che quel poco che c'era doveva essere sufficiente per battere Paraguay,Nuova Zelanda e Slovacchia è un altro discorso,lì subentra mancanza di personalità di fronte alle difficoltà e mancanza di condizione fisica,secondo me questo è un aspetto trascurato,per me abbiamo ampiamente sottovalutato il girone,basta vedere l'amichevole con il Messico giocata i condizioni pietose con Lippi che diceva entreremo in forma dopo,qualcuno diceva che saremmo entrati in forma per gli ottavi,ma tutti dimenticavano che c'era un girone da passare e nel calcio moderno se non corri e becchi squadre anche più deboli di te che però arrivano sempre prima sul pallone,vai a casa...

[hispanico82]

Poi che quel poco che c'era doveva essere sufficiente per battere Paraguay,Nuova Zelanda e Slovacchia è un altro discorso

Io tenderei a rimarcare questa frase. Il girone potevamo passarlo tranquillamente e poi, giocando col morale alto, nonostante la nazionale di basso livello avremmo avuto le nostre soddisfazioni.

Bella l'analisi di Tzara, non direi che i numeri contano poco, piuttosto si capisce come negli ultimi 20 anni abbiamo avuto una sola nidiata di gente forte, quella che ha vinto il mondiale 2006, gli altri anni avevamo 4-5 giocatori che si sono dimostrati campioni ed un ricambio di gente di medio livello. Solo che quelli erano gli anni dei 3 stranieri, quindi magari era anche più "facile" farsi vedere.

Adesso se devi comprare Bonucci devi sborsare 16 milioni di €, dopo una sola stagione buona, e per comprare il Santacroce di turno se ne devono cacciare almeno 6 prendendolo dalla B. Questo per dire che poi è naturale che andiamo a comprare il Kjaer di turno e lo facciamo diventare bravo facendolo sembrare un campione, e suoi giovani italiani è sempre meno conveniente rischiare. Le belle realtà a livello giovanile sono poche, e comunque neanche loro, a parte poche eccezioni (tipo Poli) rischiano i giovani in prima squadra, basti vedere la fine che ha fatto Giovinco.

[lebronpepps]

Io tenderei a rimarcare questa frase. Il girone potevamo passarlo tranquillamente e poi, giocando col morale alto, nonostante la nazionale di basso livello avremmo avuto le nostre soddisfazioni.

Ma infatti la vergogna(se di vergogna si può parlare,parlando di sport) è stata quella di uscire in un girone del genere,con squadre veramente di basso livello,quella che era data come migliore ha pareggiato con la Nuova Zelanda,e credo che l'aspetto fisico stia venendo sottovalutato e non poco...

[rene144]

Ecco le convocazioni dell'ultima Under 21:

Portieri: Mannone e Perin.
Difensori: Angella, Ariaudo, Bellusci, Bianco, Cremonesi, De Silvestri, Ogbonna.
Centrocampisti: Bolzoni, Casarini, Di Gennaro, Marrone, Mustacchio, Poli, Schelotto.
Attaccanti: Balotelli, Borini, Marilungo, Okaka.

Ahia. Comunque spero che tutto questo non porti alla naturalizzazione facile e selvaggia per chiamare Ledesma, Thiago Motta, Amauri, Taddei e compagnia.