è vero, mi sono espresso male nel primo post, chiedo scusa...Chiellini non è il difensore più scarso che l'Italia abbia mai avuto dal'82 in poi, è il difensore centrale titolare più scarso che l'Italia abbia avuto dall'82 in poi.. su questo volevo conferma...Kratòs wrote: può darsi, come può darsi di no, ma di sicuro dopo tutti 'sti discorsi la conclusione a cui si giunge è che sei partito dicendo una cosa e hai finito per dirne un'altra che è completamente diversa (i motivi te li ho elencati: o ti sei espresso a cazzo di cane all'inizio, o non sai l'italiano oppure devi fare pace col cervello).
addirittura ora ti sei messo a parlare del livello generale della squadra, come se io ti avessi detto qualcosa in contrario a proposito... :lol2:
e sai com'è, è un po' difficile essere d'accordo con uno che non è d'accordo neppure con sè stesso, a quanto pare... :gazza:
Per ora a un post in cui ti criticavo una singola cosa hai risposto tirandomene fuori 3 diverse e che non c'entrano niente l'una con l'altra (per non dire che si contraddicono del tutto...).
Su che cosa dovrei 'darti conferma', di preciso?![]()
Re: Shosholoza!
-
Robin
- Senior

- Posts: 2343
- Joined: 10/03/2008, 22:15
Re: Shosholoza!
Last edited by Robin on 24/06/2010, 1:16, edited 1 time in total.
GM Detroit RoadRunners/ GM Denver Stuprators


-
Kratòs
- Pro

- Posts: 4100
- Joined: 06/02/2008, 19:53
- NBA Team: Chicago Bulls
Re: Shosholoza!
già va meglio.
ma per me è sbagliata proprio tutta l'impostazione del discorso: Chiellini non è sui livelli di Scirea, Baresi o del miglior Nesta (che ai mondiali non s'è mai visto fino in fondo, purtroppo, valutiamo pure questo...), o del Cannavaro 2006, ma in un mondiale in cui NESSUNA delle squadre presenti può vantarsi di avere giocatori di quel livello in quel ruolo, che razza di 'punto debole' sarebbe?
Chiellini tolte un paio di nazionali sarebbe titolare sicuro ovunque, e dove non lo sarebbe se la giocherebbe tranquillamente con gli altri due, di sicuro non sfigurerebbe. Non vedo che senso possa avere parlare di lui come di un esempio dell'abbassamento del livello della nazionale, quando è uno dei pochi nella nostra rosa (e della generazione degli '80) che sta più o meno sui livelli dei pariruolo della stessa generazione al mondiale... al limite possiamo discutere dell'abbassamento del livello generale dei difensori centrali in tutto il mondo, se vuoi, questo avrebbe già più senso.
Poi se per te al mondiale c'è un nuovo Baresi allora è un altro discorso, ma permettimi una bella risata, nel caso...
ma per me è sbagliata proprio tutta l'impostazione del discorso: Chiellini non è sui livelli di Scirea, Baresi o del miglior Nesta (che ai mondiali non s'è mai visto fino in fondo, purtroppo, valutiamo pure questo...), o del Cannavaro 2006, ma in un mondiale in cui NESSUNA delle squadre presenti può vantarsi di avere giocatori di quel livello in quel ruolo, che razza di 'punto debole' sarebbe?
Chiellini tolte un paio di nazionali sarebbe titolare sicuro ovunque, e dove non lo sarebbe se la giocherebbe tranquillamente con gli altri due, di sicuro non sfigurerebbe. Non vedo che senso possa avere parlare di lui come di un esempio dell'abbassamento del livello della nazionale, quando è uno dei pochi nella nostra rosa (e della generazione degli '80) che sta più o meno sui livelli dei pariruolo della stessa generazione al mondiale... al limite possiamo discutere dell'abbassamento del livello generale dei difensori centrali in tutto il mondo, se vuoi, questo avrebbe già più senso.
Poi se per te al mondiale c'è un nuovo Baresi allora è un altro discorso, ma permettimi una bella risata, nel caso...



-
Robin
- Senior

- Posts: 2343
- Joined: 10/03/2008, 22:15
Re: Shosholoza!
io sono partito con il discorso della generazione mediocre italiana e ho preso uno dei tre giocatori italiani sotti i 30 anni più forti, ovvero Chiellini, essendo stata l'Italia nella storia del calcio una nazione che sfornava grandi difensori, quindi se pecchiamo anche sul nostro punto forte, la difesa, pensa tu come siamo messi a centrocampo e in attacco...Kratòs wrote: già va meglio.
ma per me è sbagliata proprio tutta l'impostazione del discorso: Chiellini non è sui livelli di Scirea, Baresi o del miglior Nesta (che ai mondiali non s'è mai visto fino in fondo, purtroppo, valutiamo pure questo...), o del Cannavaro 2006, ma in un mondiale in cui NESSUNA delle squadre presenti può vantarsi di avere giocatori di quel livello in quel ruolo, che razza di 'punto debole' sarebbe?
Chiellini tolte un paio di nazionali sarebbe titolare sicuro ovunque, e dove non lo sarebbe se la giocherebbe tranquillamente con gli altri due, di sicuro non sfigurerebbe. Non vedo che senso possa avere parlare di lui come di un esempio dell'abbassamento del livello della nazionale, quando è uno dei pochi nella nostra rosa (e della generazione degli '80) che sta più o meno sui livelli dei pariruolo della stessa generazione al mondiale... al limite possiamo discutere dell'abbassamento del livello generale dei difensori centrali in tutto il mondo, se vuoi, questo avrebbe già più senso.
Poi se per te al mondiale c'è un nuovo Baresi allora è un altro discorso, ma permettimi una bella risata, nel caso...
GM Detroit RoadRunners/ GM Denver Stuprators


-
francilive
- Pro

- Posts: 18024
- Joined: 06/09/2002, 21:52
- MLB Team: Florida Marlins
- NFL Team: Buffalo Bills
- NBA Team: Brooklyn Nets
- NHL Team: New Jersey Devils
- Location: Torino
- Contact:
Re: Shosholoza!
na fesseria colossalePerantibus wrote: Ricordo di aver letto un articolo (scritto prima di Italia 90) che definisce la nazionale di allora "una squadra mediocre che potrà andare avanti solo spinta dall'entusiasmo del giocare in casa"... Verità, esagerazione, cazzata o cosa? La squadra era forte davvero o fu esaltata a posteriori per l'ottimo cammino?
quella selezione aveva elementi di grande qualità in ogni reparto. purtroppo l'esito della sortita fu meno fortunato, ma il talento era di gran lunga superiore sia all'edizione 82 che all'edizione 2006. se c'era un mondiale che avremmo dovuto vincere, era proprio quello.


defense is only way
-
rodmanalbe82
- Pro

- Posts: 10494
- Joined: 28/07/2003, 18:31
- Contact:
Re: Shosholoza!
gia' solo il fatto che avevamo Zenga in porta (miglior portiere del mondo)
Baresi, Maldini, Bergomi.
Ancelotti Donadoni.
Roberto Baggio!
no, squadra mediocre no! [Federer sara' mediocre, Pera!]
parlando della partita di stasera, sono un po' preoccupato.
Non segniamo mai, caxxo, e soprattutto abbiamo fatto due errori in difesa imbarazzanti.
Questi si chiuderanno, e speriamo che Pazzo Pazzini tiri fuori dal cilindro un golazo!
Baresi, Maldini, Bergomi.
Ancelotti Donadoni.
Roberto Baggio!
no, squadra mediocre no! [Federer sara' mediocre, Pera!]
parlando della partita di stasera, sono un po' preoccupato.
Non segniamo mai, caxxo, e soprattutto abbiamo fatto due errori in difesa imbarazzanti.
Questi si chiuderanno, e speriamo che Pazzo Pazzini tiri fuori dal cilindro un golazo!
-
NckRm
- Pro

- Posts: 5451
- Joined: 27/02/2007, 16:44
- NBA Team: Phoenix Suns
- Location: Arezzo
Re: Shosholoza!
Ferdinand non sta giocando.Robin wrote: Ferdinand-Terry
Lucio-Juan (o Thiago Silva)
Puyol-Pique
Sulla spagna piuttosto tolgono capdevilla e spostano Puyol sull'esterno per me.
Juan? Sei così sicuro che Juan sia un difensore più forte di Chiellini?
- lele_warriors
- Pro

- Posts: 12985
- Joined: 05/07/2007, 7:48
Re: Shosholoza!
loro devono vincere,quindi non so mica quanto si chiuderanno,magari nel primo tempo,ma se non vincono devono obbligatoriamente scoprirsirodmanalbe82 wrote:
Questi si chiuderanno, e speriamo che Pazzo Pazzini tiri fuori dal cilindro un golazo!
Se Marotta mi porta Lisandro ora e Llorente a luglio, giuro che non lo criticherò mai più ( Leather 23.01.13)
- hispanico82
- Pro

- Posts: 5425
- Joined: 11/05/2004, 21:09
- Location: Between 45th Street and 2nd&3rd Avenue
Re: Shosholoza!
Io ho letto di un tridente Pepe - Iaquinta - Di Natalerodmanalbe82 wrote: gia' solo il fatto che avevamo Zenga in porta (miglior portiere del mondo)
Baresi, Maldini, Bergomi.
Ancelotti Donadoni.
Roberto Baggio!
no, squadra mediocre no! [Federer sara' mediocre, Pera!]
parlando della partita di stasera, sono un po' preoccupato.
Non segniamo mai, caxxo, e soprattutto abbiamo fatto due errori in difesa imbarazzanti.
Questi si chiuderanno, e speriamo che Pazzo Pazzini tiri fuori dal cilindro un golazo!



- lele_warriors
- Pro

- Posts: 12985
- Joined: 05/07/2007, 7:48
Re: Shosholoza!
idem,e gattuso a centrocampo :sbadat:hispanico82 wrote: Io ho letto di un tridente Pepe - Iaquinta - Di Natale
Se Marotta mi porta Lisandro ora e Llorente a luglio, giuro che non lo criticherò mai più ( Leather 23.01.13)
- hispanico82
- Pro

- Posts: 5425
- Joined: 11/05/2004, 21:09
- Location: Between 45th Street and 2nd&3rd Avenue
Re: Shosholoza!
Spero di riuscire a non vomitare.lele_warriors wrote: idem,e gattuso a centrocampo :sbadat:



- tzara
- Pro

- Posts: 7580
- Joined: 02/07/2006, 0:00
- NBA Team: Brooklyn Nets
- Location: SS
Re: Shosholoza!
Vabbè, se è così non mi scomodo neanche a guardarla, ma hi l'ha detto?hispanico82 wrote: Io ho letto di un tridente Pepe - Iaquinta - Di Natale
- A.F.D.U.I. President
- Pro

- Posts: 8799
- Joined: 19/10/2006, 14:07
- Location: Pescara
Re: Shosholoza!
Comunque siete troppo cattivi con Chiellini, paragonarlo a certa gente...lasciamo stare il sacro al proprio posto e non scomodiamo i normodotati come Chiellini.
Il problema é che Chiellini nasce in un periodo in cui di difensori forti ce ne son davvero pochi e in italia ne nasce uno ogni morte di papa;magari é lo specchio di una poca attenzione verso questa tipologia di giocatore che di conseguenza si rispecchia anche sul livello medio dei difensori centrali(posto comunque che chiellini non sarebbe mai potuto essere al livello di certi giocatori perché non ne ha la classe).
Il problema é che Chiellini nasce in un periodo in cui di difensori forti ce ne son davvero pochi e in italia ne nasce uno ogni morte di papa;magari é lo specchio di una poca attenzione verso questa tipologia di giocatore che di conseguenza si rispecchia anche sul livello medio dei difensori centrali(posto comunque che chiellini non sarebbe mai potuto essere al livello di certi giocatori perché non ne ha la classe).
-
Robin
- Senior

- Posts: 2343
- Joined: 10/03/2008, 22:15
Re: Shosholoza!
che Ferdinand non stia giocando per infortunio non vuol dire che Chiellini sia più forte, Puyol ha giocato centrale le due partite fino ad ora disputate..NckRm wrote: Ferdinand non sta giocando.
Sulla spagna piuttosto tolgono capdevilla e spostano Puyol sull'esterno per me.
Juan? Sei così sicuro che Juan sia un difensore più forte di Chiellini?
per quanto riguarda il Brasile, secondo me Dunga non capisce una beata fava, infatti ha fatto delle convocazioni ridicole, per questo ho messo T.Silva vicino a Juan..è vero che il difensore milanista ha fatto solo una stagione ad alto livello, ma disputare le ultime 10 partite del campionato, comandando la difesa in modo esemplare, giocando con compagni di reparto imbarazzanti (Favalli, Antonini e Oddo) senza prendere un'ammonizione perchè diffidato, secondo me è sintomo di intelligenza sopra alle righe e mi fa vedere in lui i segni del fuoriclasse..poi sono proprio due giocatori differenti, Chiellini è più stopper, per usare una vecchia espressione calcistica
GM Detroit RoadRunners/ GM Denver Stuprators


-
rodmanalbe82
- Pro

- Posts: 10494
- Joined: 28/07/2003, 18:31
- Contact:
Re: Shosholoza!
dai DC iaquinta basta.
- A.F.D.U.I. President
- Pro

- Posts: 8799
- Joined: 19/10/2006, 14:07
- Location: Pescara
Re: Shosholoza!
16 o 17 partite se non ricordo male, non 10. ThiagoneRobin wrote: che Ferdinand non stia giocando per infortunio non vuol dire che Chiellini sia più forte, Puyol ha giocato centrale le due partite fino ad ora disputate..
per quanto riguarda il Brasile, secondo me Dunga non capisce una beata fava, infatti ha fatto delle convocazioni ridicole, per questo ho messo T.Silva vicino a Juan..è vero che il difensore milanista ha fatto solo una stagione ad alto livello, ma disputare le ultime 10 partite del campionato, comandando la difesa in modo esemplare, giocando con compagni di reparto imbarazzanti (Favalli, Antonini e Oddo) senza prendere un'ammonizione perchè diffidato, secondo me è sintomo di intelligenza sopra alle righe e mi fa vedere in lui i segni del fuoriclasse..poi sono proprio due giocatori differenti, Chiellini è più stopper, per usare una vecchia espressione calcistica