Re: Formula 1 - Waiting for 2010: Sochmacher e Fernando contro gli Albionici

[Scorpyon]

Come fa ad allargarsi? è praticamente con le gomme del lato sinistro sulla striscia bianca.

Devo essere sincero, non ricordo esattamente la posizione delle gomme dal lato sinistro della macchina ma se aveva un 10/15 cm doveva comunque leggermente allargarsi perché quella traiettoria portava comunque allo scontro.
Poi, ti ripeto, è difficile capire chi ha la colpa perché non si vede una manovra "secca" da parte di uno dei due ed è quindi difficile giudicare correttamente.

[Scorpyon]

la storia della benzina che sta finendo è una scusa

Hamilton, che grande risposta che ha dato a Button su quel sorpasso 

[mookie#22]

Due piloti che si giocano il primo posto nel gran premio e pure in classifica, saranno anche compagni di squadra ma è ovvio che se sono appiccicati se la giocano al limite.
Nessuno dei due è stato scorretto e sinceramente non direi neppure che sono stati dei polli.
Webber ha tenuto la traiettoria, Vettel aveva quasi tutta la vettura davanti e non ha poi scartato sulla destra in modo così netto. D'altra parte era inevitabile che entrambe le vetture si spostassero di lato per impostare la curva, solo che Vettel (stando davanti) l'ha fatto prima. Fosse stato INTERAMENTE davanti non sarebbe successo niente.
Ma so attimi! (cit.)

Ha ragione Webber: sono cose che possono succedere.

Bravissimi tutti e quattro, peccato che Vettel non sia riuscito neppure a finire la corsa.

[Socrates]

Due piloti che si giocano il primo posto nel gran premio e pure in classifica, saranno anche compagni di squadra ma è ovvio che se sono appiccicati se la giocano al limite.
Nessuno dei due è stato scorretto e sinceramente non direi neppure che sono stati dei polli.
Webber ha tenuto la traiettoria, Vettel aveva quasi tutta la vettura davanti e non ha poi scartato sulla destra in modo così netto. D'altra parte era inevitabile che entrambe le vetture si spostassero di lato per impostare la curva, solo che Vettel (stando davanti) l'ha fatto prima. Fosse stato INTERAMENTE davanti non sarebbe successo niente.
Ma so attimi! (cit.)

Ha ragione Webber: sono cose che possono succedere.

Bravissimi tutti e quattro, peccato che Vettel non sia riuscito neppure a finire la corsa.

Non sono molto d'accordo. Buttare al vento 43 punti in ottica mondiale quando hai la macchina piu' veloce in pista e' un delitto..Dalle ricostruzioni si vede inoltre che Vettel e' stato quello che ha fatto una scorrettezza bella e buona, ha girato  di un grado il volante oltraggiando la traettoria di Webber che in pratica era in rettilineo ed immobile..non poteva mica virare tutto a destra e farlo passare, piuttosto doveva essere vettel a saper gestire meglio la gara e scrollarsi di dosso tutta la pressione che lo sta divorando. Emblematico il gesto del dito come a voler dare del matto a Webber..Un gesto che poteva risparmiarsi perche' del tutto fuori luogo, questa ahime' e' immaturita'.. Lui e' il figlioccio di casa Red Bull e non sopporta che un pilota meno quotato come Mark stia spostando su di se tutta l'attenzione dei media.. Questa purtroppo e' la realta' dei fatti.. Il Tedesco sara' pure un fenomeno in pista, possiede un talento notevole che in prospettiva e' pure piu' grande di quello di Webber, ma ancora sul piano mentale non ci siamo per niente.. Deve crescere e' parecchio anche. Un bagno di umilta' e quello che ci vuole. Poi Webber alle telecamere e' giusto che dica che sono cose che capitano ( Che altro doveva dire, e' poi dimostra cmq la differenza di maturita' tra i due piloti), ma sono questi episodi che alla fine ti costano un mondiale, a maggior ragione quest'anno che la lotta e' serrata e la Mclaren sta girando due perni ai box e recuperando terreno.

[francilive]

Un bel patatrac. Dovranno essere bravi a ricompattarsi subito e non pensare ai punti persi oggi, pensando a tornare al successo già al prossimo GP. Hanno la macchina migliore, questa deve essere la loro sicurezza a livello psicologico.
Male la Ferrari. Se riesce a farsi passare davanti con costanza pure Mercedes e Renault il distacco di Alonso e Massa aumenterà parecchio.
La McLaren sta davvero lavorando benissimo. Hamilton ha nuovamente confermato di essere il miglior pilota del lotto.

[Paperone]

Un bel patatrac. Dovranno essere bravi a ricompattarsi subito e non pensare ai punti persi oggi, pensando a tornare al successo già al prossimo GP. Hanno la macchina migliore, questa deve essere la loro sicurezza a livello psicologico.
Male la Ferrari. Se riesce a farsi passare davanti con costanza pure Mercedes e Renault il distacco di Alonso e Massa aumenterà parecchio.
La McLaren sta davvero lavorando benissimo. Hamilton ha nuovamente confermato di essere il miglior pilota del lotto.

il foro sta iniziando a dare i suoi frutti, e infatti molte squadre stanno iniziando a copiarlo. ne vedremo delle belle

[all3n]

Un bel patatrac. Dovranno essere bravi a ricompattarsi subito e non pensare ai punti persi oggi, pensando a tornare al successo già al prossimo GP. Hanno la macchina migliore, questa deve essere la loro sicurezza a livello psicologico.
Male la Ferrari. Se riesce a farsi passare davanti con costanza pure Mercedes e Renault il distacco di Alonso e Massa aumenterà parecchio.
La McLaren sta davvero lavorando benissimo. Hamilton ha nuovamente confermato di essere il miglior pilota del lotto.

Sul boldato, franci, dopo le prove di ieri ero convinto che la McLaren fosse ancora dietro le Red Bull, di poco ma comunque dietro. La gara di oggi però mi ha fatto quasi cambiare idea, sia Lewis che Button davano l'impressione di essere più veloci dei due davanti e, avessero avuto pista libera, probabilmente potevano staccare tempi migliori.
Più o meno il discorso si può applicare anche alla Ferrari, contro Renault e Mercedes, anche se, in questo caso, c'è da far notare l'enorme passo indietro rispetto ad inizio stagione, o meglio, gli altri hanno fatto dei passi in avanti, quelli di Maranello sembra che siano rimasti al palo. Urgono sviluppi se vogliono tornare a lottare per la vittoria, al momento il distacco da Red Bull e McLaren è abbastanza importante.

[francilive]

Più o meno il discorso si può applicare anche alla Ferrari, contro Renault e Mercedes, anche se, in questo caso, c'è da far notare l'enorme passo indietro rispetto ad inizio stagione, o meglio, gli altri hanno fatto dei passi in avanti, quelli di Maranello sembra che siano rimasti al palo. Urgono sviluppi se vogliono tornare a lottare per la vittoria, al momento il distacco da Red Bull e McLaren è abbastanza importante.

Assolutamente, e ormai Mercedes e Renault si stanno piazzando con costanza davanti alle rosse. Segno che il regresso cui accenni è una realtà, al di là degli errori dei singoli (Alonso più che altro, Massa si sta adattando senza sbavature alla mediocrità).

[GoPats]

Comunque la McLaren è sempre stata la migliore macchina nel recupero durante la stagione, basta guardare le ultime tre stagioni, sempre partita con un handicap poi recuperato in primavera/estate. E poi Hamilton oggi si è sbloccato, per me diventa uno degli avversari più concreti per il duo Red Bull.

[The Prince Of Punk #90]

Minchia che fenomeno Vettel.


Sì fenomeno da baraccone! :lol2:

[T-mac-T]

considerazioni generali:

- la mclaren non ha meritato la vittoria come decantato da molti...l'ha letteralmente trovata per strada, e a me queste leccate di culo da parte dei giornalisti mi fanno schifo...
- è però vero che la scuderia di woking sembra aver ridotto ulteriormente il gap tecnico dalla red bull, quindi in tal senso onore e merito a loro...
- analizzando per bene l'incidente di vettel si può effettivamente notare che il tedesco abbia un leggero scarto improvviso verso destra prima dell'impatto, mentre webber mantiene la propria traiettoria dritta...c'è da dire però che l'australiano, una volta accortosi che vettel lo stava per passare, ha corretto la propria traiettoria indirizzando la macchina leggermente verso sinistra, andando così a stringere impercettibilmente vettel sempre più verso l'esterno della pista...quindi se vogliamo vettel è stato ingenuo/frettoloso mentre webber è stato furbo/bastardo...
- un bravo a button che mai e poi mai avrei detto avrebbe cercato di passare cicciobbello...se poi dai box si cagano addosso e congelano le posizioni...sempre un buon incentivo per lo spettacolo...

questo è quanto  :gazza:



p.s. ridatemi todd, il kaiser e brawn  :gazza:

[Fdb]

Non sono molto d'accordo. Buttare al vento 43 punti in ottica mondiale quando hai la macchina piu' veloce in pista e' un delitto..Dalle ricostruzioni si vede inoltre che Vettel e' stato quello che ha fatto una scorrettezza bella e buona, ha girato  di un grado il volante oltraggiando la traettoria di Webber che in pratica era in rettilineo ed immobile..non poteva mica virare tutto a destra e farlo passare, piuttosto doveva essere vettel a saper gestire meglio la gara e scrollarsi di dosso tutta la pressione che lo sta divorando. Emblematico il gesto del dito come a voler dare del matto a Webber..Un gesto che poteva risparmiarsi perche' del tutto fuori luogo, questa ahime' e' immaturita'.. Lui e' il figlioccio di casa Red Bull e non sopporta che un pilota meno quotato come Mark stia spostando su di se tutta l'attenzione dei media.. Questa purtroppo e' la realta' dei fatti.. Il Tedesco sara' pure un fenomeno in pista, possiede un talento notevole che in prospettiva e' pure piu' grande di quello di Webber, ma ancora sul piano mentale non ci siamo per niente.. Deve crescere e' parecchio anche. Un bagno di umilta' e quello che ci vuole. Poi Webber alle telecamere e' giusto che dica che sono cose che capitano ( Che altro doveva dire, e' poi dimostra cmq la differenza di maturita' tra i due piloti), ma sono questi episodi che alla fine ti costano un mondiale, a maggior ragione quest'anno che la lotta e' serrata e la Mclaren sta girando due perni ai box e recuperando terreno.

Assolutamente no, se sono davanti scelgo la parte della pista che più mi aggrada e posso cambiare traiettoia una volta prima della curva, e poi Webber una volta sorpassato doveva farlo passare tanto era davanti nel mondiale e arrivava una doppietta Red Bull

[Socrates]

considerazioni generali:

.c'è da dire però che l'australiano, una volta accortosi che vettel lo stava per passare, ha corretto la propria traiettoria indirizzando la macchina leggermente verso sinistra, andando così a stringere impercettibilmente vettel sempre più verso l'esterno della pista...quindi se vogliamo vettel è stato ingenuo/frettoloso mentre webber è stato furbo/bastardo...

Perdonami, ma io questa correzione verso sx sul volante di Webber non la vedo. L'australiano rimane immobile, si vede arrivare Vettel che gli mette mezza macchina davanti in velocita', ma siamo in condizione di semi rettilineo con il curvone ad un paio di metri quindi Webber che in quel momento fa' la sua corsa e si prepara mentalmente ad eseguire la traettoria per la staccata, gestisce la sua vettura come se dietro o di fianco a lui non ci fosse nessuno.. Poteva scansarsi per farlo passare qualcuno potrebbe dire. MA perche'? Potrei capirlo sul curvone dove vedi che il tuo avversario e' entrato meglio , ma in quelle condizioni rararamente vedo fare della beneficenza da chi conduce la gara e da Leader mondiale per giunta. Doveva essere Vettel invece a ritornare sui suoi passi e programmare il sorpasso in altre condizioni.
Io piu rivedo le immaggini, sia sulla camera car che a distanza, piu mi convinco che Vettel abbia commesso una sciocchezza. Ci puo' stare perche' alla fine parliamo di piloti che guidano aeroplani e non vanno in pista per farsi una passeggiata, ma nelle condizioni in cui si trovava e si trova la Redd bull manovre del genere ci stanno molto meno. Hanno dilapidato punti a pacchi dall'inizio del Campionato, perderne altri in modo cosi imbarazzante non aiuta certo l'ambiente, e' se ieri si son persi punti e' per colpa sia di Vettel che della scuderia che non ha "congelato"(o quanto meno evitato un dualismo inutile tra i due piloti) le posizioni visto e considerato che dietro incalzavano le Mclaren. Quindi se proprio costretto a dare del bastardo a qualcuno ( anche se mi pare troppo eccessivo) lo direi a Vettel.  Oltretutto se Webber fosse arrivato primo si sarebbe ulteriolmente staccato in punti dal Tedesco, per non parlare del fatto che le gerarchie all'interno del team sarebbero definitivamente cambiate con l'Australiano Leader indiscusso e avvantaggiato rispetto a Vettel in termini di punti per dare la caccia al titolo. Probabilmente il Tedesco sta soffrendo questa situazione che si e' venuta a creare all'interno della scuderia, con un Webber deciso a non lasciare nulla al caso., sempre a dare battaglia,a registrare pole position e mettere punti importanti in cascina in ottica mondiale. Cosi come sta soffrendo il fatto che pur avendo una vettura velocissima in pista abbia perso punti per guai tecnici all'inizio del Campionato, questi due fattori probabimente stanno influendo in negativo sul pilota Tedesco.

Sul resto concordo.

[mookie#22]

Perdonami, ma io questa correzione verso sx sul volante di Webber non la vedo. L'australiano rimane immobile, si vede arrivare Vettel che gli mette mezza macchina davanti in velocita', ma siamo in condizione di semi rettilineo con il curvone ad un paio di metri quindi Webber che in quel momento fa' la sua corsa e si prepara mentalmente ad eseguire la traettoria per la staccata,

Ecco, solo che se nessuno dei due sterza verso destra per impostare la curva, Webber sfondo il cancello di casa tua e Vettel quello di casa mia.
Lì DOVEVANO spostarsi sulla destra per fare la curva, se lo fa prima Webber il contatto non avviene.
Se Vettel aspetta che sia Webber a spostarsi poi alla curva facile che finisca lungo.. ed essendo lui sull'interno è probabile che il contatto tra i due sia solo rimandato.

I due della McLaren si sono sorpassati rischiando qualcosina, ma allo stesso tempo si vede che nessuno dei due vuole fare a braccio di ferro e quando uno entrava l'altro si allargava un filino. Webber non lo ha affatto e con questo non lo voglio assolutamente criticare. Io non credo che alla Red Bull abbiano attibuito particolare colpe per l'incidente a nessuno die piloti, credo semmai che l'episodio li convinca ad impedire che questa situazione si ripeta: ordine di scuderia e sorpasso vietato, period.
Altrimenti con 4 auto in pochi secondi se lasci carta bianca, tutto può succedere.

[T-mac-T]

Perdonami, ma io questa correzione verso sx sul volante di Webber non la vedo. L'australiano rimane immobile, si vede arrivare Vettel che gli mette mezza macchina davanti in velocita', ma siamo in condizione di semi rettilineo con il curvone ad un paio di metri quindi Webber che in quel momento fa' la sua corsa e si prepara mentalmente ad eseguire la traettoria per la staccata, gestisce la sua vettura come se dietro o di fianco a lui non ci fosse nessuno.. Poteva scansarsi per farlo passare qualcuno potrebbe dire. MA perche'? Potrei capirlo sul curvone dove vedi che il tuo avversario e' entrato meglio , ma in quelle condizioni rararamente vedo fare della beneficenza da chi conduce la gara e da Leader mondiale per giunta. Doveva essere Vettel invece a ritornare sui suoi passi e programmare il sorpasso in altre condizioni.
Io piu rivedo le immaggini, sia sulla camera car che a distanza, piu mi convinco che Vettel abbia commesso una sciocchezza. Ci puo' stare perche' alla fine parliamo di piloti che guidano aeroplani e non vanno in pista per farsi una passeggiata, ma nelle condizioni in cui si trovava e si trova la Redd bull manovre del genere ci stanno molto meno. Hanno dilapidato punti a pacchi dall'inizio del Campionato, perderne altri in modo cosi imbarazzante non aiuta certo l'ambiente, e' se ieri si son persi punti e' per colpa sia di Vettel che della scuderia che non ha "congelato"(o quanto meno evitato un dualismo inutile tra i due piloti) le posizioni visto e considerato che dietro incalzavano le Mclaren. Quindi se proprio costretto a dare del bastardo a qualcuno ( anche se mi pare troppo eccessivo) lo direi a Vettel.  Oltretutto se Webber fosse arrivato primo si sarebbe ulteriolmente staccato in punti dal Tedesco, per non parlare del fatto che le gerarchie all'interno del team sarebbero definitivamente cambiate con l'Australiano Leader indiscusso e avvantaggiato rispetto a Vettel in termini di punti per dare la caccia al titolo. Probabilmente il Tedesco sta soffrendo questa situazione che si e' venuta a creare all'interno della scuderia, con un Webber deciso a non lasciare nulla al caso., sempre a dare battaglia,a registrare pole position e mettere punti importanti in cascina in ottica mondiale. Cosi come sta soffrendo il fatto che pur avendo una vettura velocissima in pista abbia perso punti per guai tecnici all'inizio del Campionato, questi due fattori probabimente stanno influendo in negativo sul pilota Tedesco.

Sul resto concordo.

guarda, veramente, io non voglio prendere a spada tratta le difese di vettel, però voglio solamente che venga fatta giustizia:

http://www.youtube.com/watch?v=Lqwx7w6i ... re=related

al minuto 1 e 44 si vede dall'on board camera di webber come l'australiano, accortosi che vettel era uscito meglio dalla curva veloce di destra, sterzi in modo rapido ma netto verso sinistra, quando la sua macchina se ne stava andando verso la destra della pista, e quando (a rigor di logica) la curva successiva (a sinistra) andava ovviamente affrontata entrando dalla destra della pista...si vede nettamente che cerca di chiudere in modo, a mio avviso, sconsiderato, visto che cmq l'altro era più veloce...
poi ripeto, vettel non doveva sterzare in quel modo, e l'errore e la colpa ricadono su di lui...

dispiace dare del bastardo a webber (anche perchè non è un pilota che mi sta antipatico) però in passato ha fatto varie porcate (molto più clamorose di queste) e quando ti crei una nomea di pilota "scorretto" poi in episodi come questi è facile che le tue colpe vengano amplificate rispetto al giusto...