Find yourself... LOST! (Season 6)

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Jason Fly
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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Jason Fly »

Io non riesco a capire come la si possa considerare la miglior serie di tutti i tempi... Per come è stata concepita, il voto va dato a Lost nel complesso delle sue 6 stagioni, che fanno un tutt'uno difficilmente separabile.
Personalmente ho molto apprezzato le prime stagioni, soprattutto per l'ottima caratterizzazione dei personaggi e per la suspence e l'attesa che ogni episodio generava. Sinceramente sono rimasto incollato fino alla fine nella speranza di poter applaudire la bravura degli sceneggiatori, capaci di inventarsi una storia così complicata, ma logica. Purtroppo sono rimasto delusissimo...
Cosa non va per niente:
1) Troppi cambi di "tema" immotivati. La storia delle nascite, ad esempio, sembra un problema centralissimo nella storia, poi sparisce senza che ci siano spiegazioni. Idem la Dharma, con le sue stazioni inutili (ricordate il mucchio di tubi contenenti i foglietti, no?), gli Altri, i numeri, la malattia, ecc... Va bene variare, ma in maniera motivata. Cambiare per cambiare, senza una logica che sia una, no.
2)Le motivazioni che animano i Losties. All'inizio volevano solo sopravvivere e tornare a casa, poi iniziano ad agire quasi a caso, sballottati dagli eventi, giustificandosi con dei banalissimi "È il mio destino", "Servo all'Isola", "L'isola ha ancora bisogno di me" e chi più ne ha più ne metta...
3)Le visioni, gli incontri casuali e le ellissi. Nella maggior parte dei casi, hanno usato questi artifizi per tagliar corto ed evitare di giustificare tutto in maniera logica. Il problema nasce quando se ne abusa, e in Lost ne hanno fatto un'overdose in certe puntate.
4)Verosimiglianza. Ok, è una serie che con quest'aspetto ha sempre avuto poca attinenza, ma a tutto c'è un limite. Già il fumo nero mi puzzava parecchio, però per lungo tempo è sembrato l'unico elemento davvero fantasy e difficilmente spiegabile. Mischiare mitologia, pesudo-scienza (parlano dell'elettromagnetismo come nei cartoni animati, non pretendo delle dissertazioni di fisica, ma almeno non essere preso per il culo... :roll:) e fantasy può anche andar bene, ma senza esagerare cribbio! Prima viaggiano nel tempo, poi spostano un'isola, ci ritornano non diciamo come e per finire si reincarnano e diventano resistenti a lame e pallottole. Eddai, mettete dei paletti ogni tanto!
5)Superficialità. Un telefilm difficilmente può essere profondo. Il migliore della storia però un pochettino dovrebbe. All'inizio secondo me Lost era interessante anche perchè lo era, o era molto vicino ad esserlo. I protagonisti erano tutti degli infelici, tormentati dal passato in cerca di redenzione. Potevano farci tutta la serie giocando su quest'aspetto, talmente avevano ben caratterizzato ognuno dei Losties. Alla lunga però le riflessioni, i sensi di colpa, i momenti di gioia condivisa, di terrore collettivo, sono tutti spariti. C'è stato un appiattimento generale, si è puntato più sull'azione, con scarsissimi risultati.
6)Complessità. Va bene inserire un sacco di personaggi, qualcuno però ogni tanto meriterebbe di sparire... Ci hanno provato con Shannon, Walt e Michael, ma avrebbero dovuto farlo con molti altri. Perchè non sfoltire la rosa? Avrebbero potuto gestire meglio la trama e magari regalare qualche sorpresa in più nel finale. Penso soprattutto ai coreani, che crepano in maniera assurda quasi sulla linea del traguardo non dando nessun contributo degno di rilievo alla storia. Lo stesso Sayd muore in dirittura d'arrivo dopo che è stato, per tutta una serie, solo un factotum, uno strumento passivo. Idem per i misteri: ogni tanto spiegarne qualcuno avrebbe avuto solo effetti benefici. Prima spieghi le cose, più eviti di cadere in contraddizione dopo, più opportunità hai di far svoltare la serie in maniera logica.
Riassumento, Lost serie stupenda nella prima metà, brodaglia commerciale più passava il tempo. A me resta l'amaro in bocca perchè avrebbero potuto farne qualcosa di veramente epico. Credo che non riguarderò più un solo episodio di Lost in vita mia, anche perchè mi sentirei preso per il culo ad ogni secondo...
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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Redondo15 »

The Snake 12 wrote: che poi la cazzata più grande se la sono tenuta per la fine...
ma come fa un Boeing 737-800 a decollare da una spiaggia (!!!) dopo aver subito un atterraggio di emergenza, con mezzo windshield rotto e saldato (!!!) alla buona, con il nose landing gear aggiustato con lo scotch ( :lol2: :lol2: :lol2:) e con chissà quali altri danni che avrebbero richiesto come minimo 1 settimana di lavoro fatto da tecnici specializzati.
Non capisci!!! Sono i poteri speciali dell'isola che l'hanno fatto partire!! E' l'elettromagnetismo che l'ha tenuto assieme ( :lol2:)... infatti, appena uscito dal raggio d'azione dell'isola è precipitato, secondo la mia fantasia.  :forza:
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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by andreaR »

il problema delle nascite è sparito perchè non c'erano più abitanti sull'isola, perchè continuare a ragionare su questo problema quando non c'è rimasto nessuno?
da francilive » 10 ago 2012, 17:20

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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Peyton_Manning18 »

andreaR wrote: il problema delle nascite è sparito perchè non c'erano più abitanti sull'isola, perchè continuare a ragionare su questo problema quando non c'è rimasto nessuno?
Ma che cavolo di risposta è? Di tutto un discorso tiri fuori un elemento e spari una boiata tanto per spararla?

E' stato uno dei temi chiave per cui si sono fatti arrivare specialisti che permettessero alla popolazione locale di avere figli. La prima serie è ruotata attorno al rapimento di Aaron per molte puntate, Sun ha rischiato la vita per essere rimasta incinta...

E non hanno mai spiegato il perchè... Così come tante altre cose...  :gazza:

PS: visto che alla fine sono tutti morti, potevano anche finire il telefilm con 20 minuti di schermo nero... tanto a cosa serve ragionare sulla fine della serie se sono tutti morti?  :gazza:
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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Robyus »

Peyton_Manning18 wrote: Ma che cavolo di risposta è? Di tutto un discorso tiri fuori un elemento e spari una boiata tanto per spararla?

E' stato uno dei temi chiave per cui si sono fatti arrivare specialisti che permettessero alla popolazione locale di avere figli. La prima serie è ruotata attorno al rapimento di Aaron per molte puntate, Sun ha rischiato la vita per essere rimasta incinta...

E non hanno mai spiegato il perchè... Così come tante altre cose...  :gazza:

PS: visto che alla fine sono tutti morti, potevano anche finire il telefilm con 20 minuti di schermo nero... tanto a cosa serve ragionare sulla fine della serie se sono tutti morti?  :gazza:
suvvia, adesso sei tu però che la stai sparando tanto per sparare. Senza polemica eh.
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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by andreaR »

Peyton_Manning18 wrote: Ma che cavolo di risposta è? Di tutto un discorso tiri fuori un elemento e spari una boiata tanto per spararla?

E' stato uno dei temi chiave per cui si sono fatti arrivare specialisti che permettessero alla popolazione locale di avere figli. La prima serie è ruotata attorno al rapimento di Aaron per molte puntate, Sun ha rischiato la vita per essere rimasta incinta...

E non hanno mai spiegato il perchè... Così come tante altre cose...  :gazza:

PS: visto che alla fine sono tutti morti, potevano anche finire il telefilm con 20 minuti di schermo nero... tanto a cosa serve ragionare sulla fine della serie se sono tutti morti?  :gazza:
bah, quindi nella quinta e sesta serie dovevano parlare delle non nascite nonostante sull'isola non ci fosse più nessuno e la serie era incentrata su altro?
da francilive » 10 ago 2012, 17:20

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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Peyton_Manning18 »

andreaR wrote: bah, quindi nella quinta e sesta serie dovevano parlare delle non nascite nonostante sull'isola non ci fosse più nessuno e la serie era incentrata su altro?
Causa persa.
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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Peyton_Manning18 »

Robyus wrote: suvvia, adesso sei tu però che la stai sparando tanto per sparare. Senza polemica eh.
Inizia per I...

e finisce per RONIA...  :gazza:
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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by andreaR »

Peyton_Manning18 wrote: Causa persa.
no spiegami non capisco la supponenza che hai, probabilmente sei dotato di verità alla quale non posso arrivare, di un discorso ampio come quel post mi ha lasciato perplesso il punto uno, che faccio non posso dire la mia perchè non riguarda tutto il discorso ma solo quello specifico?
da francilive » 10 ago 2012, 17:20

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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Giordan »

Redondo15 wrote: Attenzione che si parla già di una decina di minuti nei dvd della 6° stagione, dove, teoricamente, dovrebbe esserci un riassuntino delle avventure di Hugo e Ben. E i fan sono nuovamente in delirio. :lol2:
Ah ah pagherei qualunque cifra per vedere Hugo e Ben in azione sull'isola alle prese con dei nuovi Losties... che coppia!

A mente tiepida, comunque, delle 6 stagioni di Lost mi rimane un pensiero: la vera protagonista di tutte le 6 stagioni era proprio l'isola: non Jack, non Jacob, sempre e solo l'isola con i suoi misteri, alcuni spiegabili e spiegati, altri inspiegabili.

Chiaramente sull'isola c'erano non solo forze elettromagnetiche, ma una componente magica-esoterica che - a mio modo di vedere - dovrebbe placare in qualche modo la nostra sete di domande: nemmeno Jacob e FumoNero avevano tutte le risposte, perchè l'isola era più vecchia e più misteriosa di loro... quindi come pretendere risposte su particolari banali tipo "il problema delle gravidanze"? Dettagli insignificanti rimasti indietro perchè la nostra conoscenza dell'isola e del suo passato sono talmente andate avanti con le ultime stagioni che i problemi dei primi tempi ormai non avevano più nessuna importanza!


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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Redondo15 »

Giordan wrote: Ah ah pagherei qualunque cifra per vedere Hugo e Ben in azione sull'isola alle prese con dei nuovi Losties... che coppia!

A mente tiepida, comunque, delle 6 stagioni di Lost mi rimane un pensiero: la vera protagonista di tutte le 6 stagioni era proprio l'isola: non Jack, non Jacob, sempre e solo l'isola con i suoi misteri, alcuni spiegabili e spiegati, altri inspiegabili.

Chiaramente sull'isola c'erano non solo forze elettromagnetiche, ma una componente magica-esoterica che - a mio modo di vedere - dovrebbe placare in qualche modo la nostra sete di domande: nemmeno Jacob e FumoNero avevano tutte le risposte, perchè l'isola era più vecchia e più misteriosa di loro... quindi come pretendere risposte su particolari banali tipo "il problema delle gravidanze"? Dettagli insignificanti rimasti indietro perchè la nostra conoscenza dell'isola e del suo passato sono talmente andate avanti con le ultime stagioni che i problemi dei primi tempi ormai non avevano più nessuna importanza!


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Mah, a me piacerebbe sapere perchè la madre di Jacob e l'uomo nero ha partorito senza problemi, perchè la Russeau ha partorito senza problemi mentre Claire e Sun hanno avuto bisogno di un'iniezione. Insomma, perchè questi eventi sono stati trattati differentemente?! Erano regole create da Jacob!? Ci posso anche stare ma allora Jacob ha tutte le risposte se è immortale, può concedere l'immortalità e gestisce le regole sull'isola mentre nell'ultima serie, permettetemi, l'hanno trattato come un semi idiota. :forza:
Non so, a me Lost piace eh, però, da qualsiasi direzione uno guarda la storia c'è sempre qualcosa che non quadra. E non certo per i misteri introdotti dagli autori. Ci sono veramente tante incongruenze che, a mio parere, rovinano (parzialmente) una delle serie più belle di tutti i tempi.
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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Giordan »

Redondo15 wrote: Mah, a me piacerebbe sapere perchè la madre di Jacob e l'uomo nero ha partorito senza problemi, perchè la Russeau ha partorito senza problemi mentre Claire e Sun hanno avuto bisogno di un'iniezione. Insomma, perchè questi eventi sono stati trattati differentemente?! Erano regole create da Jacob!? Ci posso anche stare ma allora Jacob ha tutte le risposte se è immortale, può concedere l'immortalità e gestisce le regole sull'isola mentre nell'ultima serie, permettetemi, l'hanno trattato come un semi idiota. :forza:
Non so, a me Lost piace eh, però, da qualsiasi direzione uno guarda la storia c'è sempre qualcosa che non quadra. E non certo per i misteri introdotti dagli autori. Ci sono veramente tante incongruenze che, a mio parere, rovinano (parzialmente) una delle serie più belle di tutti i tempi.
Lostpedia ci ricorda che non sempre ci sono stati questi problemi per le partorienti sull'isola: infatti l'ultimo nato senza problemi fu Ethan. Successivamente, cominciarono i problemi e fu chiamata Juliet, un'esperta, per risolverli.

Ecco spiegato perchè in passato nascevano senza bisogno di interventi esterni.
Prima di dire che Lost non dà tutte le spiegazioni, ripassatevi Lostpedia!

Su Jacob: non capisco perchè possiate aver percepito Jacob come un semi idiota.
Sull'isola ci sono delle regole, non inventate da Jacob ma dalla madre di Jacob: ecco perchè lui e fumonero sono rimasti secoli sull'isola senza uccidersi: non potevano per via di queste regole. Alla fine tramite Ben fumonero uccide Jacob, tuttavia lui riesce in vari modi a comunicare anche da morto e alla fine fumonero è sconfitto anche se Jacob non potrà più tornare, tanto ha passato il testimone a Jack.

Il personaggio di Jacob è sempre molto calmo, sia quando lo uccidono, sia quando fa il discorso ai prescelti e passa il testimone a Jack, ma questo non vuol dire che sia un idiota: ha difeso l'isola, ha fatto arrivare i Losties e in buona fine l'ha avuta vinta, ha fatto il suo dovere.


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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Rocky »

Giordan wrote: Lostpedia ci ricorda che non sempre ci sono stati questi problemi per le partorienti sull'isola: infatti l'ultimo nato senza problemi fu Ethan. Successivamente, cominciarono i problemi e fu chiamata Juliet, un'esperta, per risolverli.

Ecco spiegato perchè in passato nascevano senza bisogno di interventi esterni.
Prima di dire che Lost non dà tutte le spiegazioni, ripassatevi Lostpedia!
Sì ma il fatto che Lostpedia ci ricorda che fu chiamata Juliet per risolvere i problemi delle gravidanze mica ci spiega il perchè esistevano questi problemi. E, come dice Redo, perchè qualcuno poteva partorire sull'isola e qualcuno aveva invece bisogno di un'iniezione.

Bah, comunque mi sembra tutto un discorso senza fine, ci sarà sempre chi è rimasto soddisfatto del finale e chi invece continuerà a lamentarsi per la (non) spiegazione di tutti i misteri e segreti che ci hanno propinato nell'arco delle sei stagioni. Io faccio parte del secondo gruppo, ma come diceva Renè qualche post più indietro credo fosse difficilmente ipotizzabile l'idea che dessero una spiegazione a tutto quanto.

Si è comunque trattato di un qualcosa che ha cambiato la storia delle serie televisive, con le prime due stagioni che rasentano la perfezione. Personalmente non la definirei la "migliore di tutti i tempi" perchè non ho le conoscenze per farlo, però è sicuramente nella parte alta della classifica.

p.s. Tra qualche mese voglio ricominciare a vedermela tutta, dalla primissima puntata (aspettando di comprare i cofanetti delle ultime due stagioni), sono curioso di vedere cosa ne salterà fuori.
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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Giordan »

Rocky wrote: Sì ma il fatto che Lostpedia ci ricorda che fu chiamata Juliet per risolvere i problemi delle gravidanze mica ci spiega il perchè esistevano questi problemi. E, come dice Redo, perchè qualcuno poteva partorire sull'isola e qualcuno aveva invece bisogno di un'iniezione.
Il problema come è nato non si sa, ma l'isola è piena di misteri, per cui non si è capito se quelli della Dharma l'han capito o se semplicemente han trovato una cura.

Ma sinceramente, di questo problema, una volta arrivati alla sesta e senza più nessuno sull'isola... chissenefrega?

Volevate un documentario o un serial?
Mah...


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Re: Find yourself... LOST! (Season 6)

Post by Rocky »

Giordan wrote: Ma sinceramente, di questo problema, una volta arrivati alla sesta e senza più nessuno sull'isola... chissenefrega?

Volevate un documentario o un serial?
Mah...
Ma no, assolutamente.
Volevo semplicemente dire che questo delle nascite è uno dei tanti misteri che nell'arco delle sei stagioni (mica dovevano per forza spiegarmelo nel season finale) non sono stati in grado, o non hanno voluto, spiegare. Non mi piace però nemmeno voltare via tutto dicendo "eh beh, è un'isola millenaria piena di misteri, punto e basta."
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