Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

La gente vuole solo il goal
Locked
Fantaman
Pro
Pro
Posts: 3838
Joined: 02/12/2006, 2:38
Location: Piacenza

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Fantaman »

aeroplane_flies_high wrote: E' più squilibrato Fanta che preferisce Cairo a Berlusconi?
o Berlusconi che pensa che gli ultimi 3 scudetti li abbiano persi Ancelotti e Leonardo?

aprirei un confronto, ma è interessante notare che uno è un forumista, l'altro il proprietario del club più titolato al mondo.
Immagino volessi scrivere il nome del tuo compare dissidente..

A tal proposito ti pregherei di corregge please

Se invece non è così, hai capito poco degli ultimi post
ImageImage
User avatar
aeroplane_flies_high
Senior
Senior
Posts: 1499
Joined: 12/09/2002, 13:12
Location: Venessia

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by aeroplane_flies_high »

Fantaman wrote: Immagino volessi scrivere il nome del tuo compare dissidente..

A tal proposito ti pregherei di corregge please

Se invece non è così, hai capito poco degli ultimi post
Si mi riferivo ad Anto, chiedo venia.
Dissidente, bella parola! Di solito viene usate nelle dittature nei riguardi di chi esercita liberamente la propria facoltà intellettiva a discapito della ragione di Stato. In questa accezione mi ci ritrovo perfettamente.

Ma non ho mai inteso criticare Berlusconi QUI a partire dalle sue gestae politiche. Piuttosto mi piace analizzare quelle dirigenziali, rispetto alla squadra per cui tifo spassionatamente da più di vent'anni (10 gennaio 1988 ero a Torino per vedere Gullit infilzare Tacconi con un gran colpo di testa, età 11):
la filosofia del Milan di Berlusconi è stata quella di ri-portare la squadra nel posto che le compete, sul tetto del mondo. Quando Silvio è diventato presidente il Milan era già la squadra italiana più vincente (2 coppe campioni come l'Inter), senza pensare che l'unico pallone d'oro italiano era stato Gianni Rivera.
Berlusconi ha rinverdito quei fasti, onorando Rocco, il Gre-No-Li, Schiaffino, Altafini, Cesare Maldini...
Ora ha cambiato modo di pensare al Milan. Non gli interessa più vincere. Non solo: prende per il culo tutti i tifosi con esternazioni come l'ultima sullo scudetto che lui avrebbe vinto. Implicitamente dando dell'incapace ad un uomo eccezionale come Leonardo.
Il dissidente in questo caso è proprio Berlusconi, che non è più fedele ai colori rossoneri, ai tifosi, agli uomini che lo hanno fatto grande ed alla storia del Milan.

E dissidenti sono tutti coloro i quali avallano questo scempio.

Non chi si permette di rilevare che il re è nudo... e parecchio sporco
VERGOGNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NON SI VENDE KAKA' VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAA
Bounce
Senior
Senior
Posts: 1376
Joined: 21/07/2006, 21:27
MLB Team: Boston Red Sox
NFL Team: San Francisco 49ers
Location: Atlantic City

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Bounce »

aeroplane_flies_high wrote: Ora ha cambiato modo di pensare al Milan. Non gli interessa più vincere. Non solo: prende per il culo tutti i tifosi con esternazioni come l'ultima sullo scudetto che lui avrebbe vinto. Implicitamente dando dell'incapace ad un uomo eccezionale come Leonardo.
Il dissidente in questo caso è proprio Berlusconi, che non è più fedele ai colori rossoneri, ai tifosi, agli uomini che lo hanno fatto grande ed alla storia del Milan.
con tutto il rispetto (e t'assicuro che io SB non lo sopporto proprio) ma sembra che stiamo discutendo dopo 20 anni di insuccessi e delusioni. dopo l'ultimo scudetto di Capello sono passati quasi 7 anni in cui si è vinto niente (al di là dello scudetto di Zac). e poi si è ricominciato a vincere aprendo un ciclo indimenticabile (dal quale forse non ci si riesce a staccare ora..)

in questi ultimi 2-3 anni il Milan ha cannato alcuni acquisti, non ha fatto il necessario ringiovanimento della rosa e si è pure trovato di fronte una squadra più forte (capita ogni tanto) che sarebbe stata difficilmente battibile in ogni caso. giustamente siamo qui a criticare gli acquisti, i bidoni, le partite sbagliate, gli allenatori incapaci e anche il presidente quando fa il mona.

ma da qui a voler cambiare chi in 20 anni ha portato 5 coppe dei campioni (8 FINALI!!!!!!), 6 scudetti e altri titoli vari solo perchè in 2-3 anni non si è vinto niente (anche per meriti altrui..ogni tanto ci sono anche gli avversari)..beh..non so..

io aspetterei almeno un altro paio d'anni di grama prima di desiderare che il Milan vada in mani altrui  :figo:

perchè sai sempre chi lasci non sai mai chi trovi.
Muori senza morire e vivrai per sempre
User avatar
doc G
Pro
Pro
Posts: 8124
Joined: 14/01/2007, 13:03
Location: Terni

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by doc G »

1899-1909 -  Alfred Edwards
1909 -  Giannino Camperio[83]
1909-1928 -  Piero Pirelli
1928-1929 -  Luigi Ravasco
1929-1933 -  Mario Bernazzoli
1933-1935 -  Luigi Ravasco[84]
1935-1936 -  Pietro Annoni
1936 - Consiglio di reggenza
1936-1939 -  Emilio Colombo
1939-1940 -  Achille Invernizzi
1940-1944 -  Umberto Trabattoni[84]
1944-1945 -  Antonio Busini
1945-1954 -  Umberto Trabattoni
1954-1963 -  Andrea Rizzoli
1963-1965 -  Felice Riva
1965-1966 -  Federico Sordillo[83]
1966-1967 -  Luigi Carraro
1967-1971 -  Franco Carraro
1971-1972 -  Federico Sordillo
1972-1975 -  Albino Buticchi
1975-1976 -  Bruno Pardi
1976-1977 -  Vittorio Duina
1977-1980 -  Felice Colombo
1980-1982 -  Gaetano Morazzoni
1982-1986 -  Giuseppe Farina
1986 -  Rosario Lo Verde
1986-2004 -  Silvio Berlusconi
2004-2006 - Carica vacante[3][85]
2006-2008 -  Silvio Berlusconi
dal 2008 - Carica vacante[3][4]

Questa è la lista dei presidenti del Milan e questo l'albo d'oro:

Scudetti: 17
Trofei nazionali: 5 Coppe Italia
5 Supercoppe italiane
Trofei internazionali: 7 Coppe dei Campioni
2 Coppe delle Coppe
5 Supercoppe UEFA
3 Coppe Intercontinentali
1 Coppe del Mondo per club
Stagione in corso

Gianni Rivera non era l'unico pallone d'oro italiano, c'era pure Paolo Rossi.
Se vogliamo parlare di storia per criticare Berlusconi direi che è anche difficile iniziare, Rizzoli e Carraro ci avevano portato una coppa campioni a testa, avevamo vinto 10 scudetti, di cui uno solo dopo quella magica serata del 1969 a Madrid, il culmine del periodo con Rocco in panca, mollò subito dopo, e Rivera in campo.
Fa anche ridere affrontare l'argomento, dato che negli anni '70 il presidente cambiava ogni 3 x 2, ogni volta che Rivera trovava poco zucchero nel cappuccino la mattina il Milan veniva ceduto, e raramente era un affare. Possiamo dire che era già un dirigente oltre che un giocatore, e che se da giocatore era grandissimo, da dirigente occulto era pessimo. Arrivò uno scudetto meritato, nel '79 con Liedholm in panca e Colombo presidente, ma arrivato per una serie di coincidenze maggiori di quello del '99 di Zac, Juve, Torino e Inter che ebbero una annata di crisi, annate di grandi cambiamenti, la Roma era in via di costruzione.
Poi proprio Colombo venne coinvolto nel calcioscommesse, ci fu il periodo della B, presidenti Morazzoni prima e Farina poi.
Detto che parlare di storia del Milan per attaccare Berlusconi fa ridere, se escludiamo i periodi di Rocco allenatore, l'altra personalità dominante della storia milanista, rimane una storia paragonabile a quella di varie altre squadre, e non certo Juve ed Inter, parliamo dell'attualità. 7 scudetti su 17, 5 coppe campioni su 7, 2 coppe intercontinentali su 3, tutte le supercoppe UEFA ed il mondiale per club. In 24 anni su 111 di storia. Ma c'è chi dice che la storia del Milan era altrettanto grande prima.
Ed escludiamo la politica, per piacere.
Ci sono altri luoghi per parlare dell'operato del governo, questa non è la sede adatta, qui si parla di Milan.
E lasciamo stare anche le battute del cavolo, quelle Berlusconi le ha sempre fatte. Però quando criticava apertamente Sacchi perchè aveva voluto Rijkaard per Borghi, quando parlava di ciliegine sulla torta nel 1998, quando parlava di doppie punte o faceva vedere il foglietto con la tattica di Atene da lui suggerita ad Ancelotti erano in pochi a criticare, molto pochi.
La strategia di comunicazione di Berlusconi è molto chiara, è sempre stata quella, sempre al grido di Avanti Savoia, sempre in attacco, mai una ammissione di debolezza, sempre battute del cavolo per far vedere che parla a braccio ed è vicino alla gente. Criticabile? Probabilmente, ma non c'entra nulla con la gestione reale del Milan. Al di là della battutina, la politica del Milan è sempre stata molto chiara e lineare, ci sono state diverse modifiche a questa linea, ma è sempre stata evidentissima.
Oggi per cosa lo critichiamo?
Per le battute? Allora perchè non lo si criticava quando si vinceva? Dopo Atene non mi ricordo che eravamo in molti a ridacchiare per la cazzata del foglietto da Vespa.
Per la strategia? Funzioni o meno, è quella dell'era Zaccheroni. Quando per risalire la china si prese Bierhoff e con lui i vari Guly, Elveg, Sala. E si lanciarono Abbiati ed Ambrosini.
Perchè non spende più? Che dire, richiameremo Morazzoni e Farina, quelli si che erano presidenti.
Poi si dice che è ridicolo fare conticini da commercialista.
Peccato che i bilanci li redigano i commercialisti, e se non sono fatti bene si torna all'era Farina, o magari si può citofonare a Tanzi o Cragnotti.
Sulla gestione del Milan attuale sto esprimendo dubbi e perplessità, ci sono varie cose che non mi piacciono, ma se partiamo dal presupposto che siamo incazzati perchè non ci compra più le figurine diventa difficile iniziare un dialogo.

BruceSmith wrote: anzi no, fanta (ti imploro!), porta avanti questa discussione.
la frase cairo >>>>> berlusconi è qualcosa che già da ora è entrato nella storia di playit (dalla parte sbagliata).
:lol2:
Vedi che mi tocca fare per darti ragione, che sono un aziendalista prolisso! :lol2: :lol2:
Però in effetti la frase su Cairo e Berlusconi è quasi da mettere in firma...
One
Posts: 2719
Joined: 13/11/2005, 14:10
NBA Team: Houston Rockets
Location: Siena - Trapani

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by One »

E Doc porta a casa il punto.
ImageImage
User avatar
pgm
Senior
Senior
Posts: 1648
Joined: 05/02/2007, 21:49

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by pgm »

Bounce wrote: con tutto il rispetto (e t'assicuro che io SB non lo sopporto proprio) ma sembra che stiamo discutendo dopo 20 anni di insuccessi e delusioni. dopo l'ultimo scudetto di Capello sono passati quasi 7 anni in cui si è vinto niente (al di là dello scudetto di Zac). e poi si è ricominciato a vincere aprendo un ciclo indimenticabile (dal quale forse non ci si riesce a staccare ora..)

in questi ultimi 2-3 anni il Milan ha cannato alcuni acquisti, non ha fatto il necessario ringiovanimento della rosa e si è pure trovato di fronte una squadra più forte (capita ogni tanto) che sarebbe stata difficilmente battibile in ogni caso. giustamente siamo qui a criticare gli acquisti, i bidoni, le partite sbagliate, gli allenatori incapaci e anche il presidente quando fa il mona.

ma da qui a voler cambiare chi in 20 anni ha portato 5 coppe dei campioni (8 FINALI!!!!!!), 6 scudetti e altri titoli vari solo perchè in 2-3 anni non si è vinto niente (anche per meriti altrui..ogni tanto ci sono anche gli avversari)..beh..non so..

io aspetterei almeno un altro paio d'anni di grama prima di desiderare che il Milan vada in mani altrui  :figo:

perchè sai sempre chi lasci non sai mai chi trovi.
Condivido, l'anno zero è il prossimo. Difficile pensare ad un cambio di rotta quest'anno. Se riusciremo a portarci avanti questa estate tanto meglio ma l'imperativo per investire più di quanto stanziato è vendere.
Pare che da questo punto di vista, leggendo i rumors, in via Turati ci si stia dando molto da fare...anche se la maggior parte degli esuberi sono letteralmente impiazzabili (anche con la lista gratuita)...ad esempio Kaladze a cui il Parma ha proposto 1/7 dell'ingaggio che prende da noi. Questi li paghiamo fino all'ultimo centesimo (come Dida). Gli unici che hanno mercato sono Huntelaar, Borriello e Flamini...ma loro (tranne forse il primo) non sono esuberi.
Io spero in Aogo e Krasic...e una punta (anche una seconda scelta che parta dalla panchina)
Dzeko spero resti in Germania, così 'sto matrimonio si farà la prossima estate quando il tesoretto sarà più consistente. Certamente, visto lo stallo, si preannuncia un'altra annata di sofferenza.
The minister of the defense
Rookie
Rookie
Posts: 425
Joined: 24/11/2004, 19:48
NFL Team: Green Bay Packers
NBA Team: San Antonio Spurs
Location: Laus Pompeia

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by The minister of the defense »

doc G wrote: 1899-1909 -  Alfred Edwards
1909 -  Giannino Camperio[83]
1909-1928 -  Piero Pirelli
1928-1929 -  Luigi Ravasco
1929-1933 -  Mario Bernazzoli
1933-1935 -  Luigi Ravasco[84]
1935-1936 -  Pietro Annoni
1936 - Consiglio di reggenza
1936-1939 -  Emilio Colombo
1939-1940 -  Achille Invernizzi
1940-1944 -  Umberto Trabattoni[84]
1944-1945 -  Antonio Busini
1945-1954 -  Umberto Trabattoni
1954-1963 -  Andrea Rizzoli
1963-1965 -  Felice Riva
1965-1966 -  Federico Sordillo[83]
1966-1967 -  Luigi Carraro
1967-1971 -  Franco Carraro
1971-1972 -  Federico Sordillo
1972-1975 -  Albino Buticchi
1975-1976 -  Bruno Pardi
1976-1977 -  Vittorio Duina
1977-1980 -  Felice Colombo
1980-1982 -  Gaetano Morazzoni
1982-1986 -  Giuseppe Farina
1986 -  Rosario Lo Verde
1986-2004 -  Silvio Berlusconi
2004-2006 - Carica vacante[3][85]
2006-2008 -  Silvio Berlusconi
dal 2008 - Carica vacante[3][4]

Questa è la lista dei presidenti del Milan e questo l'albo d'oro:

Scudetti: 17
Trofei nazionali: 5 Coppe Italia
5 Supercoppe italiane
Trofei internazionali: 7 Coppe dei Campioni
2 Coppe delle Coppe
5 Supercoppe UEFA
3 Coppe Intercontinentali
1 Coppe del Mondo per club
Stagione in corso

Gianni Rivera non era l'unico pallone d'oro italiano, c'era pure Paolo Rossi.
Se vogliamo parlare di storia per criticare Berlusconi direi che è anche difficile iniziare, Rizzoli e Carraro ci avevano portato una coppa campioni a testa, avevamo vinto 10 scudetti, di cui uno solo dopo quella magica serata del 1969 a Madrid, il culmine del periodo con Rocco in panca, mollò subito dopo, e Rivera in campo.
Fa anche ridere affrontare l'argomento, dato che negli anni '70 il presidente cambiava ogni 3 x 2, ogni volta che Rivera trovava poco zucchero nel cappuccino la mattina il Milan veniva ceduto, e raramente era un affare. Possiamo dire che era già un dirigente oltre che un giocatore, e che se da giocatore era grandissimo, da dirigente occulto era pessimo. Arrivò uno scudetto meritato, nel '79 con Liedholm in panca e Colombo presidente, ma arrivato per una serie di coincidenze maggiori di quello del '99 di Zac, Juve, Torino e Inter che ebbero una annata di crisi, annate di grandi cambiamenti, la Roma era in via di costruzione.
Poi proprio Colombo venne coinvolto nel calcioscommesse, ci fu il periodo della B, presidenti Morazzoni prima e Farina poi.
Detto che parlare di storia del Milan per attaccare Berlusconi fa ridere, se escludiamo i periodi di Rocco allenatore, l'altra personalità dominante della storia milanista, rimane una storia paragonabile a quella di varie altre squadre, e non certo Juve ed Inter, parliamo dell'attualità. 7 scudetti su 17, 5 coppe campioni su 7, 2 coppe intercontinentali su 3, tutte le supercoppe UEFA ed il mondiale per club. In 24 anni su 111 di storia. Ma c'è chi dice che la storia del Milan era altrettanto grande prima.
Ed escludiamo la politica, per piacere.
Ci sono altri luoghi per parlare dell'operato del governo, questa non è la sede adatta, qui si parla di Milan.
E lasciamo stare anche le battute del cavolo, quelle Berlusconi le ha sempre fatte. Però quando criticava apertamente Sacchi perchè aveva voluto Rijkaard per Borghi, quando parlava di ciliegine sulla torta nel 1998, quando parlava di doppie punte o faceva vedere il foglietto con la tattica di Atene da lui suggerita ad Ancelotti erano in pochi a criticare, molto pochi.
La strategia di comunicazione di Berlusconi è molto chiara, è sempre stata quella, sempre al grido di Avanti Savoia, sempre in attacco, mai una ammissione di debolezza, sempre battute del cavolo per far vedere che parla a braccio ed è vicino alla gente. Criticabile? Probabilmente, ma non c'entra nulla con la gestione reale del Milan. Al di là della battutina, la politica del Milan è sempre stata molto chiara e lineare, ci sono state diverse modifiche a questa linea, ma è sempre stata evidentissima.
Oggi per cosa lo critichiamo?
Per le battute? Allora perchè non lo si criticava quando si vinceva? Dopo Atene non mi ricordo che eravamo in molti a ridacchiare per la cazzata del foglietto da Vespa.
Per la strategia? Funzioni o meno, è quella dell'era Zaccheroni. Quando per risalire la china si prese Bierhoff e con lui i vari Guly, Elveg, Sala. E si lanciarono Abbiati ed Ambrosini.
Perchè non spende più? Che dire, richiameremo Morazzoni e Farina, quelli si che erano presidenti.
Poi si dice che è ridicolo fare conticini da commercialista.
Peccato che i bilanci li redigano i commercialisti, e se non sono fatti bene si torna all'era Farina, o magari si può citofonare a Tanzi o Cragnotti.
Sulla gestione del Milan attuale sto esprimendo dubbi e perplessità, ci sono varie cose che non mi piacciono, ma se partiamo dal presupposto che siamo incazzati perchè non ci compra più le figurine diventa difficile iniziare un dialogo.


Vedi che mi tocca fare per darti ragione, che sono un aziendalista prolisso! :lol2: :lol2:
Però in effetti la frase su Cairo e Berlusconi è quasi da mettere in firma...
Tutto vero, ma con alcune precisazioni:
1) secondo me la storia del milan non è stata citata per portare avanti la tesi che berlusconi non abbia compiuto nulla di straordinario, secondo me è per dare evidenza che quando SB nell'86 ha acquisito la società non ha fatto l'operazione compiuta da mansour col city, in Italia, comunque, dopo juve e inter (come dici tu) c'è sempre e comunque stato il milan..... ora veramente si rischia di essere sopravanzati anche da altre società, roma, napoli....
2) La critica che anche io gli rivolgo non è semplicemente "non mi compri le figurine", ma sull'atteggiamento.... le battutine, ok saranno anche battutine (che comunque a me hanno sempre dato fastidio), ma hanno fatto si che in 2 anni si è rotto i ponti con pezzi di storia importantissimi del milan, ancelotti, e soprattutto maldini (nel suo caso non battutine, ma indifferenza) e leonardo....
2 bis) I suoi soldi li può spendere come preferisce, che siano ville o escort, ovvio che sia un suo pienissimo diritto, poi però detesto che mi si venga a dire che gli investimenti si riducono a causa della congiuntura economica, altrimenti mi pigli in giro, perchè poi si critica chi non rinnova l'abbonamento? cosa dovrebbe dire un abbonato qualsiasi per cui l'abbonamento allo stadio e magari la pay-tv incide sul bilancio famigliare più dei 50milioni (anche se negli ultimi 2 anni non credo siano queste le cifre che ha versato) che berlusconi immetteva nel milan, e tralasciamo il discorso di cosa abbia ottenuto in cambio... è un suo diritto non spendere, ma è anche nostro diritto sapere la verità: non c'è più voglia/interesse.
3) Comunque delle cazzate compiute negli ultimi anni dalla dirigenza attuale, nonostante formalmente lui non sia il presidente, risponde anche lui, alla fin fine esiste una gerarchia, e lui ne è alla sommità... se non si interessa, bhè questa non è certo una discolpa...

Ora io non sono un sostenitore del cambio di proprietà ma se non è più disposto ad investire, bene ma che almeno apra ad altri investitori che possano permettere di avere un budget più adeguato...
Last edited by The minister of the defense on 28/05/2010, 12:41, edited 1 time in total.
I Packers non hanno mai perso una partita di football. E' solo finito il tempo prima.
Vince Lombardi



Owner della franchigia  110's Lodi
Dinasty Play.it USA Fantasy Football
[img]http://images.nf
User avatar
mookie#22
Senior
Senior
Posts: 1148
Joined: 09/03/2006, 1:57
Location: sacile
Contact:

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by mookie#22 »

Ho sempre ammirato lo "stile Milan", anche se negli ultimi anni qualcosa sta cambiando. Vedi anche i casi citati nel post precedente (Maldini su tutti).

Kaladze, Oddo, Jankulovski: almeno ditegli grazie.
User avatar
aeroplane_flies_high
Senior
Senior
Posts: 1499
Joined: 12/09/2002, 13:12
Location: Venessia

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by aeroplane_flies_high »

doc G wrote: 1899-1909 -  Alfred Edwards
1909 -  Giannino Camperio[83]
1909-1928 -  Piero Pirelli
1928-1929 -  Luigi Ravasco
1929-1933 -  Mario Bernazzoli
1933-1935 -  Luigi Ravasco[84]
1935-1936 -  Pietro Annoni
1936 - Consiglio di reggenza
1936-1939 -  Emilio Colombo
1939-1940 -  Achille Invernizzi
1940-1944 -  Umberto Trabattoni[84]
1944-1945 -  Antonio Busini
1945-1954 -  Umberto Trabattoni
1954-1963 -  Andrea Rizzoli
1963-1965 -  Felice Riva
1965-1966 -  Federico Sordillo[83]
1966-1967 -  Luigi Carraro
1967-1971 -  Franco Carraro
1971-1972 -  Federico Sordillo
1972-1975 -  Albino Buticchi
1975-1976 -  Bruno Pardi
1976-1977 -  Vittorio Duina
1977-1980 -  Felice Colombo
1980-1982 -  Gaetano Morazzoni
1982-1986 -  Giuseppe Farina
1986 -  Rosario Lo Verde
1986-2004 -  Silvio Berlusconi
2004-2006 - Carica vacante[3][85]
2006-2008 -  Silvio Berlusconi
dal 2008 - Carica vacante[3][4]

Questa è la lista dei presidenti del Milan e questo l'albo d'oro:

Scudetti: 17
Trofei nazionali: 5 Coppe Italia
5 Supercoppe italiane
Trofei internazionali: 7 Coppe dei Campioni
2 Coppe delle Coppe
5 Supercoppe UEFA
3 Coppe Intercontinentali
1 Coppe del Mondo per club
Stagione in corso

Gianni Rivera non era l'unico pallone d'oro italiano, c'era pure Paolo Rossi.
Se vogliamo parlare di storia per criticare Berlusconi direi che è anche difficile iniziare, Rizzoli e Carraro ci avevano portato una coppa campioni a testa, avevamo vinto 10 scudetti, di cui uno solo dopo quella magica serata del 1969 a Madrid, il culmine del periodo con Rocco in panca, mollò subito dopo, e Rivera in campo.
Fa anche ridere affrontare l'argomento, dato che negli anni '70 il presidente cambiava ogni 3 x 2, ogni volta che Rivera trovava poco zucchero nel cappuccino la mattina il Milan veniva ceduto, e raramente era un affare. Possiamo dire che era già un dirigente oltre che un giocatore, e che se da giocatore era grandissimo, da dirigente occulto era pessimo. Arrivò uno scudetto meritato, nel '79 con Liedholm in panca e Colombo presidente, ma arrivato per una serie di coincidenze maggiori di quello del '99 di Zac, Juve, Torino e Inter che ebbero una annata di crisi, annate di grandi cambiamenti, la Roma era in via di costruzione.
Poi proprio Colombo venne coinvolto nel calcioscommesse, ci fu il periodo della B, presidenti Morazzoni prima e Farina poi.
Detto che parlare di storia del Milan per attaccare Berlusconi fa ridere, se escludiamo i periodi di Rocco allenatore, l'altra personalità dominante della storia milanista, rimane una storia paragonabile a quella di varie altre squadre, e non certo Juve ed Inter, parliamo dell'attualità. 7 scudetti su 17, 5 coppe campioni su 7, 2 coppe intercontinentali su 3, tutte le supercoppe UEFA ed il mondiale per club. In 24 anni su 111 di storia. Ma c'è chi dice che la storia del Milan era altrettanto grande prima.
Ed escludiamo la politica, per piacere.
Ci sono altri luoghi per parlare dell'operato del governo, questa non è la sede adatta, qui si parla di Milan.
E lasciamo stare anche le battute del cavolo, quelle Berlusconi le ha sempre fatte. Però quando criticava apertamente Sacchi perchè aveva voluto Rijkaard per Borghi, quando parlava di ciliegine sulla torta nel 1998, quando parlava di doppie punte o faceva vedere il foglietto con la tattica di Atene da lui suggerita ad Ancelotti erano in pochi a criticare, molto pochi.
La strategia di comunicazione di Berlusconi è molto chiara, è sempre stata quella, sempre al grido di Avanti Savoia, sempre in attacco, mai una ammissione di debolezza, sempre battute del cavolo per far vedere che parla a braccio ed è vicino alla gente. Criticabile? Probabilmente, ma non c'entra nulla con la gestione reale del Milan. Al di là della battutina, la politica del Milan è sempre stata molto chiara e lineare, ci sono state diverse modifiche a questa linea, ma è sempre stata evidentissima.
Oggi per cosa lo critichiamo?
Per le battute? Allora perchè non lo si criticava quando si vinceva? Dopo Atene non mi ricordo che eravamo in molti a ridacchiare per la cazzata del foglietto da Vespa.
Per la strategia? Funzioni o meno, è quella dell'era Zaccheroni. Quando per risalire la china si prese Bierhoff e con lui i vari Guly, Elveg, Sala. E si lanciarono Abbiati ed Ambrosini.
Perchè non spende più? Che dire, richiameremo Morazzoni e Farina, quelli si che erano presidenti.
Poi si dice che è ridicolo fare conticini da commercialista.
Peccato che i bilanci li redigano i commercialisti, e se non sono fatti bene si torna all'era Farina, o magari si può citofonare a Tanzi o Cragnotti.
Sulla gestione del Milan attuale sto esprimendo dubbi e perplessità, ci sono varie cose che non mi piacciono, ma se partiamo dal presupposto che siamo incazzati perchè non ci compra più le figurine diventa difficile iniziare un dialogo.


Vedi che mi tocca fare per darti ragione, che sono un aziendalista prolisso! :lol2: :lol2:
Però in effetti la frase su Cairo e Berlusconi è quasi da mettere in firma...
Ovvio che nella storia del Milan Berlusconi è il presidente migliore che abbiamo avuto.
il punto non è giudicare il suo passato, ma capire il presente-futuro.
Ancora oggi Berlusconi ha dichiarato che non cede perchè è il presidente che ha vinto di più.
E rispondo anche a quelli che dicono di aspettare ancora prima di giudicare male visto che son solo un paio di anni che non vinciamo.

NON MI BASO SUI RISULTATI

MA SULLE POLITICHE SOCIETARIE

PRIMA SI PUNTAVA A VINCERE, OGGI A CAMPARE

Possibile che il presidente più vincente della storia si accontenti di tirare a campare e a fine anno cacci gli allenatori dando loro degli incompetenti?
Ancelotti e Leonardo mi paiono tutto tranne che incapaci.

La verità è che in questo momento la famiglia Berlusconi sta tentando di ricavare ancora un immagine positiva da una squadra di calcio sulla quale non è più disposta ad investire.

Da tifoso milanista non ci sto. Ricordo che un anno fa il nostro caro presidente, facendo sempre leva sulla sua magnificenza diceva: finchè sarò io presidente non ci sarà nessuno che potrà strappare Kaka al Milan.
Mi fa tanto più male che sia PROPRIO Berlusconi che tratta così il popolo rossonero, PROPRIO lui che ha sempre dichiarato essere nel DNA del Milan essere sul tetto del mondo.
VERGOGNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NON SI VENDE KAKA' VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAA
Robin
Senior
Senior
Posts: 2343
Joined: 10/03/2008, 22:15

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Robin »

pgm wrote: Condivido, l'anno zero è il prossimo. Difficile pensare ad un cambio di rotta quest'anno. Se riusciremo a portarci avanti questa estate tanto meglio ma l'imperativo per investire più di quanto stanziato è vendere.
Pare che da questo punto di vista, leggendo i rumors, in via Turati ci si stia dando molto da fare...anche se la maggior parte degli esuberi sono letteralmente impiazzabili (anche con la lista gratuita)...ad esempio Kaladze a cui il Parma ha proposto 1/7 dell'ingaggio che prende da noi. Questi li paghiamo fino all'ultimo centesimo (come Dida). Gli unici che hanno mercato sono Huntelaar, Borriello e Flamini...ma loro (tranne forse il primo) non sono esuberi.
Io spero in Aogo e Krasic...e una punta (anche una seconda scelta che parta dalla panchina)
Dzeko spero resti in Germania, così 'sto matrimonio si farà la prossima estate quando il tesoretto sarà più consistente. Certamente, visto lo stallo, si preannuncia un'altra annata di sofferenza.
il 2011 sarà l'anno del rinnovo rossonero...quest'anno abbiamo gli stessi obiettivi dell'anno scorso...qualificarsi agli ottavi di CL e finire nelle prime 3- STOP-
pure il mercato sarà uguale (tranne che per la cessione di kakà)..giovani per la primavera, e uno o due giocatori su cui scommettere a costo zero (come Abate e Antonini)  e giusto per non far piangere la piazza arriverà qualcuno per 15 mln stile cacciatore.. il resto sono chiacchere...
GM Detroit RoadRunners/ GM Denver Stuprators
Image
User avatar
Mahor
Posts: 11340
Joined: 24/05/2007, 21:52
Location: Venereagonis (Varese)
Contact:

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Mahor »

Non ho avuto il coraggio di leggere il post... :lol2:
Qualcuno mi spiega in base a cosa Cairo sarebbe meglio di Berlusconi come Presidente?
Luca10
Pro
Pro
Posts: 10560
Joined: 19/07/2006, 21:51
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Los Angeles Lakers
Location: Spoleto (PG)
Contact:

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Luca10 »

Robin wrote: il 2011 sarà l'anno del rinnovo rossonero...quest'anno abbiamo gli stessi obiettivi dell'anno scorso...qualificarsi agli ottavi di CL e finire nelle prime 3- STOP-
Che culo.
Robin wrote: pure il mercato sarà uguale (tranne che per la cessione di kakà)..giovani per la primavera, e uno o due giocatori su cui scommettere a costo zero (come Abate e Antonini)  e giusto per non far piangere la piazza arriverà qualcuno per 15 mln stile cacciatore.. il resto sono chiacchere...
Che culo, al quadrato.
Image
Image

GM dei Los Angeles Knights - Dinasty NBA
Owner dei Los Angeles Bruins - Dinasty MLB
Robin
Senior
Senior
Posts: 2343
Joined: 10/03/2008, 22:15

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Robin »

Luca10 wrote: Che culo.
Che culo, al quadrato.
mi dispiace, ma vedrai che alla fine sarà questo il mercato del Milan..se vuoi farti inculcare di sogni e fantasie giornalistiche ti posso dire che la formazione del Milan saranno: Marchetti-Evra-Nesta-Silva-Otamendi-Hernanes-Pirlo-Krasic-Dinho-Pato-Dzeko....

puoi illuderti un'estate, ma a settembre non sarà cosi..quest'anno dobbiamo mettercela via e sperare che in quelle scommesse a basso costo venga fuori qualcosa di buono..anche a me non va come idea, ma altre prospettivenon ci sono
GM Detroit RoadRunners/ GM Denver Stuprators
Image
User avatar
pgm
Senior
Senior
Posts: 1648
Joined: 05/02/2007, 21:49

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by pgm »

Robin wrote: mi dispiace, ma vedrai che alla fine sarà questo il mercato del Milan..se vuoi farti inculcare di sogni e fantasie giornalistiche ti posso dire che la formazione del Milan saranno: Marchetti-Evra-Nesta-Silva-Otamendi-Hernanes-Pirlo-Krasic-Dinho-Pato-Dzeko....

puoi illuderti un'estate, ma a settembre non sarà cosi..quest'anno dobbiamo mettercela via e sperare che in quelle scommesse a basso costo venga fuori qualcosa di buono..anche a me non va come idea, ma altre prospettivenon ci sono
Io penso che si farà qualcosa in più dell'anno scorso. Se il budget è di 20 mln e si riesce per miracolo a cedere uno dei paracarri si può arrivare a 25. Con 25mln un paio di giocatori li porti a casa. Che poi siano Otamendi o Aogo o Astori o Mexes o Jucilei o Hernanes o Krasic o Marchetti o Mandanda non so. Chiaro gli Dzeko/Ibra/Robinho etc...sono fuori portata e nessuno si illude...Quindi lo scenario che vedo possibile è: un difensore e un centrocampista da inserire subito tra i titolari e una punta come rincalzo. Per il portiere io riporterei a casa Storari.
Poi l'anno prossimo se ne cambiano 5 o 6...cosa più facile a dirsi che a farsi perchè per essere sicuro di trovare gente del livello di Pirlo, Ambrosini, Gattuso, Nesta, Seedorf e compagnia dovresti spendere 150 mln di euro...ma non sarà questo lo scenario...se si arriverà a 50 mln da mettere sul mercato del 2011 sarà grasso che cola. A meno che arrivi una botta di liquidità dall'esterno.
Luca10
Pro
Pro
Posts: 10560
Joined: 19/07/2006, 21:51
MLB Team: New York Yankees
NFL Team: New England Patriots
NBA Team: Los Angeles Lakers
Location: Spoleto (PG)
Contact:

Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Luca10 »

Robin wrote: mi dispiace, ma vedrai che alla fine sarà questo il mercato del Milan..se vuoi farti inculcare di sogni e fantasie giornalistiche ti posso dire che la formazione del Milan saranno: Marchetti-Evra-Nesta-Silva-Otamendi-Hernanes-Pirlo-Krasic-Dinho-Pato-Dzeko....

puoi illuderti un'estate, ma a settembre non sarà cosi..quest'anno dobbiamo mettercela via e sperare che in quelle scommesse a basso costo venga fuori qualcosa di buono..anche a me non va come idea, ma altre prospettivenon ci sono
Il problema è che il Milan, e di conseguenza i tifosi, non si possono rassegnare a questa vergognosa mediocrità.

Bisogna far capire a chi di dovere che o spende di tasca sua quello che serve per riportarci subito in vetta, o quantomeno tra le contender, oppure è arrivato decisamente il momento di levarsi dalle palle/cedere delle quote. Ed i tifosi hanno sicuramente i mezzi per far arrivare questo messaggio chiaro e forte; ma possono farlo solo se non si rassegnano alla mediocrità.
Image
Image

GM dei Los Angeles Knights - Dinasty NBA
Owner dei Los Angeles Bruins - Dinasty MLB
Locked