Find yourself... LOST! (Season 6)

[Kratòs]

Ho appena finito di vederla, troppe cose non le ho ancora colte fino in fondo quindi non esprimo un giudizio definitivo.

La prima reazione è stata più o meno così:

Però pian piano sto metabolizzando il finale, e la sensazione di aver appena visto una puttanata megagalattica si affievolisce sempre di più.
Resta ovviamente la delusione per non aver avuto diverse risposte, ma quello lo sapevamo già, però almeno il finale spiega quello che abbiamo visto in questa stagione (riassumendo, da quello che ho capito, l'alt reality non era proprio per niente 'reality', ma solo un limbo in cui tutti i personaggi si sono fermati per attraversare insieme il confine tra la vita e la morte; sia chi c'è arrivato prima, come Christian, sia chi è morto sull'isola, come Sun e Jin, sia chi è morto dopo, come Kate o Sawyer)

[Francesco81]

È passato quasi un giorno da quando ho visto l'ultima puntata e non ho ancora sbollito la rabbia .

In ogni caso, per argomentare al meglio, non posso far altro che quotare un pensiero di un ragazzo da un altro forum:

"La cagata è che a pensarci potevano benissimo farlo durare 2 stagioni, se tanto poi tutte le questioni sulla dharma, sugli others etc non c'entrano nulla col "succo". Poi fa un po' ridere che gente che si è fatta fisime allucinanti per 6 anni alla fine se ne esca con "eh beh è tutto chiaro cosa c'è da spiegare, erano tutti morti, nessun mistero" e allora perchè per 6 anni si è fatta le pippe se era tutto così chiaro? Vero mistero.

Ma poi non si può dire che il principio e la fine siano stati scritti da Abrams o cmq dalla stessa persona: cioè all'inizio era tutto incentrato su misteri scientifici (equazioni, pulsanti, magnetismo) e l'unica cosa che "stonava" da questo punto di vista era il fumo nero, alla fine è TUTTA una questione religiosa. Non sembra proprio la stessa "mano"."

Brutto dirlo, ma questa è la verità. Lost mi rimarrà sempre nel cuore, resterà sempre un "unicum" nella storia della tv, non ci sono dubbi, ma come lo hanno rovinato nell'ultima serie è avvilente, fa proprio tristezza.

[rene144]

Poi fa un po' ridere che gente che si è fatta fisime allucinanti per 6 anni alla fine se ne esca con "eh beh è tutto chiaro cosa c'è da spiegare, erano tutti morti, nessun mistero"

Non erano tutti morti.

Ma fa schifo ugualmente.

[Kratòs]

Poi fa un po' ridere che gente che si è fatta fisime allucinanti per 6 anni alla fine se ne esca con "eh beh è tutto chiaro cosa c'è da spiegare, erano tutti morti, nessun mistero"

Ma forse fa ridere perchè non è così?

Capisco la delusione, ma il senso di questo finale (e in particolare delle parole del padre di Jack) dice esattamente il contrario di quello di cui tu stai parlando negli ultimi post in questo topic (e che ti hanno precisato già in quarantaquattro, tra parentesi :D)...

NON erano tutti morti, l'Isola NON era una specie di purgatorio, era la presunta realtà alternativa ad essere una realtà 'immaginaria', in cui i vari personaggi, dopo essere morti ognuno per i fatti suoi durante la loro vita - che prevedeva l'Isola, quindi non è vero che 'erano tutti morti, nessun mistero' - si ritrovano in quella specie di limbo per 'andare avanti' tutti insieme.
È una stronzata? Possibile, ma di sicuro è una cosa molto diversa dalla teoria del 'tutti morti' che sarebbe stata davvero una cazzata enorme.

È un finale che lascia sicuramente con l'amaro in bocca, che appena visto ha fatto pensare pure a me alla puttanata, però almeno prima di iniziare a muovere critiche di quel tipo sarebbe meglio assicurarsi di averlo capito per bene, se no si rischia di dire un po' di fesserie...

[Francesco81]

Kratos, rapidamente.

1) Era il pensiero di un ragazzo di un altro forum con il quale mi trovo in linea.

2) Con quella sua frase il ragazzo voleva dire un'altra cosa per me. Quelli che difendono questo finale, che lo giudicano adeguato alla enormità della serie sbagliano di grosso dal mio punto di vista. Lost all'inizio, le prime tre serie, era di un altro livello, un altro patos, un'altra adrenalina. Alla fine, con l'ultima stagione, ma in parte anche con la quinta, hanno perso totalmente il filo conduttore. Non ci si può giustificare con "Cosa volete che sia spiegato?" Oppure "È tutto chiaro, la realtà alternativa era in realtà una proiezione onirica, un purgatorio dopo aver vissuto le proprie vite". Soluzioni semplicistiche e utili a soddisfare palati avidi e affamati ma non quelli attenti ai dettagli. Lost era fenomenale perché puntava al dettaglio, al particolare e te lo spiegava sempre sorprendendoti.

Questo finale non è adeguato a quello che mi attendevo da una serie di questo livello. Hanno dovuto chiarire qualcosa di cui avevano perso il filo, non ci stavano capendo più una mazza e hanno dovuto chiudere. Il concetto è: si è partiti con un progetto, lo si è dovuti cambiare in corsa, non si è riusciti a sbrogliare la matassa. Si è partiti con il materialismo misto a fantascienza ma pur sempre credibile (con l'eccezione del fumo nero), si è finito a parlare di induismo e religione. Ma dai...so benissimo che non erano tutti morti, so benissimo che quello era un purgatorio etc etc ma io l'ho trovata una boiata epocale. Un modo sbrigativo per uscire dal casino.

Sulla frase che avevo detto nel precedente post non mi riferivo al fatto che loro fossero arrivati sull'isola ed erano già tutti morti, perché evidentemente non è stato così. Volevo solo dire che alla fine il risultato è stato proprio quello. Se la sono cavata col "TUTTI MORTI" pur dopo aver vissuto la loro vita. L'hanno buttata sull'emotivo perché non avevano altre possibilità per spiegare tutto.

Soprattutto a livello psicologico c'è stata una depressione totale nello spiegare i personaggi.

Gli ultimi 15 minuti mi hanno solo fatto capire quanto è figa Kate. Né più, né meno. Quando la schermata è diventata nera ho sparato 8 bestemmioni:gogogo:

[Kratòs]

Io non voglio dirti che il finale deve piacerti per forza (non fa impazzire neppure me, figurati se posso avere intenzione di convincerti...) però la cosa del 'erano tutti morti' l'hai ripetuta già nel tuo primo post (non era solo il pensiero di quel ragazzo, ecco :D), volevo solo precisare che non era così

[andreaR]

ma perchè continuate a parlare delle cose avvenute nella seconda stagione quando ormai è chiaro che non sono più legate, lost ha preso la direzione lunga ed ha sviato dall'idea originale, si è evoluta come può essere un er o un dottor house, più serie con storie differenti ma che non sono collegate, non capisco perchè vi incaponite, della darma non se ne è più parlato perchè è tutto finito con la fine dei flash, cosa vi dovevano spiegare ancora? la sesta serie è incentrata sull'entrata prepotente in scena del fumo nero e la sua voglia di andarsene, perchè continuare a chiedersi cose che ormai non contano più, è chiaro che la serie ha sviato e che la sesta c'entra poco con la seconda e viceversa

[rene144]

Beh Andrea, direi che sia comodo fare le serie così. La incentri su un'idea, "grippi" seguaci per anni, poi non spieghi niente e va tutto bene perchè hai "preso un'altra direzione"? Molto comodo. Risolve tutti i problemi. Magari potevano sopravvivere in 11, tutti maschi, e formare una squadra di calcio e vincere i mondiali. Non aveva senso? E vabbè, però potevano prendere un'altra direzione ed incentrare il finale sul fatto che la sopravvivenza ti renda possibile l'impossibile. Eddai!

Dovevano spiegare tutto. Io ho smesso di seguire la serie molti anni fa, guardando qualche episodio solo quando capitava, oltre al finale. E ne sono felicissimo. Sarebbe stata una clamorosa perdita di tempo.

Onestamente io non capisco invece come faccia ad andare bene a te. Pongono interrogativi, generano incongruenze e non ha più alcuna importanza perchè hanno cambiato direzione? Mah... una serie seria (scusate il gioco di parole) dovrebbe farsi carico dei propri "impegni" presi. Loro non l'hanno fatto. Se ne sono infischiati ed hanno buttato tutto in un finale buonista, dopo aver vissuto per anni su misteri, interrogativi ed altro. Invece avrebbero dovuto spiegare tutto. Hai creato un interrogativo nella prima stagione? E beh caro mio, devi spiegarlo... il fatto che sia passato tempo non giustifica.

Non dico che una serie del genere potrebbe scriverla chiunque, ma il bello, il capolavoro, per me sarebbe stato quello di legare con genialità tutto. Sennò creare mistero con atti apparentemente inspiegabili... per poi NON spiegarli, è un espediente abbastanza squallido. Poi non metto in dubbio che per alcuni sia importante altro (magari il fremito delle domande, alle quali bastano le risposte che si creano da soli). Per me non lo è. Io rimango impressionato dalle svolte intelligenti ma al tempo stesso logiche, che "filano" nel ragionamento. Sono disposto a sospendermi dalla realtà, ma loro neanche ci hanno provato a dare risposte. Se ne sono infischiati bellamente, dopo averci campato per anni. E non meritano neanche critiche? Ma sono dei caproni, e la serie per me viene definita in un bello schifo, visto che si reggeva (per me) interamente sull'eventuale sviluppo del mistero. Voto 2. Ho aumentato il voto da 0 a 2 perchè come detto ho seguito piuttosto poco le stagioni centrali, ma la serie ormai mi puzzava già troppo e per me era scontato che avrebbero continuato a creare misteri senza poter materialmente dare risposte. Era impossibile a quel punto e così è stato.

Schifo.

[Bounce]

finito di vedere adesso...

commento domani

p.s. quindi anche il figlio di Jack è morto  :gazza:

[andreaR]

rene, capisco che può non piacere, ne leggo molti di commenti "contro" ma a volte si tirano fuori domande che mi sembrano un pò forzate, tutti vogliono sapere tutto, posso capire che alcune cose siano importanti e anche a me sarebbe piaciuto sapere cosa sono i numeri, o cos'è veramente l'isola e perchè è così, ma altre lasciano il tempo che trovano, sempre a mio avviso

[Redondo15]

rene, capisco che può non piacere, ne leggo molti di commenti "contro" ma a volte si tirano fuori domande che mi sembrano un pò forzate, tutti vogliono sapere tutto, posso capire che alcune cose siano importanti e anche a me sarebbe piaciuto sapere cosa sono i numeri, o cos'è veramente l'isola e perchè è così, ma altre lasciano il tempo che trovano, sempre a mio avviso

Eh ho capito. E' vero che certa gente vuole sapere troppo. Di sapere chi ha costruito la statua a 4 dita non me ne può fregare di meno ma i numeri!??! Quelli li devi spiegare eh. Non mi accontento della minchiata dell'equazione di Valenzetti che porterà alla fine del mondo. E la Dharma come intendeva cambiare questi numeri? E perchè questi numeri indicavano la fine di tutto? E questo è un solo esempio.
Comunque, non volete spiegarmi i numeri o cos'è l'energia luminosa? Ok, mi sta bene... rimaniamo sul misterioso. Però a quel punto non mi ribalti i personaggi come se fossero dei calzini. Questa è stata la svolta più tremenda di tutte. Prima Jacob è un semidio che tocca le persone e influenza la loro vita, le rende immortali. Poi mi diventa un imbecille masochista che concede il libero arbitrio dopo aver combinato la minchiata del secolo, buttando suo fratello nella "luce". E infine si scopre che non sapeva una mazza perchè la sua stessa madre (che da sola aveva sterminato un villaggio) non gli aveva detto nulla. Poi vogliamo parlare di Alpert? Di Locke? Di Jack e Sawjer che nel corso di una stagione hanno cambiato idea ogni 5 minuti?

[andreaR]

Eh ho capito. E' vero che certa gente vuole sapere troppo. Di sapere chi ha costruito la statua a 4 dita non me ne può fregare di meno ma i numeri!??! Quelli li devi spiegare eh. Non mi accontento della minchiata dell'equazione di Valenzetti che porterà alla fine del mondo. E la Dharma come intendeva cambiare questi numeri? E perchè questi numeri indicavano la fine di tutto? E questo è un solo esempio.
Comunque, non volete spiegarmi i numeri o cos'è l'energia luminosa? Ok, mi sta bene... rimaniamo sul misterioso. Però a quel punto non mi ribalti i personaggi come se fossero dei calzini. Questa è stata la svolta più tremenda di tutte. Prima Jacob è un semidio che tocca le persone e influenza la loro vita, le rende immortali. Poi mi diventa un imbecille masochista che concede il libero arbitrio dopo aver combinato la minchiata del secolo, buttando suo fratello nella "luce". E infine si scopre che non sapeva una mazza perchè la sua stessa madre (che da sola aveva sterminato un villaggio) non gli aveva detto nulla. Poi vogliamo parlare di Alpert? Di Locke? Di Jack e Sawjer che nel corso di una stagione hanno cambiato idea ogni 5 minuti?

infatti sui numeri ti do pienamente ragione, se ne è parlato così tanto e per così tanto tempo che un minima spiegazione ci voleva, a proposito, non se ne è mai parlato? siamo sicuri? sulla dharma e perchè fosse li mi sembra plausibile che sia li per fare esperimenti, sono arrivati li perchè essendo un'importante azienda scientifica avrà avuto i mezzi per scoprire questa isola potente e carica di elettromagnetismo e probabilmente sono andati li per studiare il tutto

[Giordan]

Secondo me molte delle risposte che volete le state ancora aspettando perchè quando ve le hanno date o non ve ne siete accorti o ve le siete dimenticate!! 

Comunque era molto interessante il lungo post sul blog di uno degli autori che avete postato prima... interessanti i suoi spunti, ragionamenti e il riassunto.

Il tizio dice fra l'altro che Ben ha compiuto la strage della Darma perchè "corrotto" da fumo-nero, mentre in realtà come sappiamo Ben è stato salvato da piccolo dagli Altri di Jacob.
A voi risulta? Non ricordavo questo passaggio, anche se effettivamente secondo me Ben ha dato la caccia ai Losties proprio perchè istigato da fumo-nero, e questo spiegherebbe perchè Jacob non ha mai avuto fiducia in Ben e perchè gli Altri davano la caccia ai Losties, quando invece avrebbero dovuto ben accoglierli visto che comprendevano dei candidati...


Max Giordan

[andreaR]

Secondo me molte delle risposte che volete le state ancora aspettando perchè quando ve le hanno date o non ve ne siete accorti o ve le siete dimenticate!!  

Comunque era molto interessante il lungo post sul blog di uno degli autori che avete postato prima... interessanti i suoi spunti, ragionamenti e il riassunto.

Il tizio dice fra l'altro che Ben ha compiuto la strage della Darma perchè "corrotto" da fumo-nero, mentre in realtà come sappiamo Ben è stato salvato da piccolo dagli Altri di Jacob.
A voi risulta? Non ricordavo questo passaggio, anche se effettivamente secondo me Ben ha dato la caccia ai Losties proprio perchè istigato da fumo-nero, e questo spiegherebbe perchè Jacob non ha mai avuto fiducia in Ben e perchè gli Altri davano la caccia ai Losties, quando invece avrebbero dovuto ben accoglierli visto che comprendevano dei candidati...


Max Giordan

su ben schiavo di fumo nero è chiara una battuta, quando mi pare dice che da quella stanza credeva di invocare fumo nero mentre invece era il contrario, sul primo punto concordo, la verità del perchè tutti voglio ste fantomatiche risposte è che vorrebbero che lost non finisse mai, siamo drogati e non lo accettate 

[rene144]

su ben schiavo di fumo nero è chiara una battuta, quando mi pare dice che da quella stanza credeva di invocare fumo nero mentre invece era il contrario, sul primo punto concordo, la verità del perchè tutti voglio ste fantomatiche risposte è che vorrebbero che lost non finisse mai, siamo drogati e non lo accettate 

No, no. Almeno per quanto riguarda me, no. Per me Lost era già finito diverse stagioni fa proprio perchè prevedevo cose di questo tipo, che poi si sono verificate. Ho guardato l'ultimo episodio sperando di sbagliarmi e non è stato così. Mi verrebbe da dire che sia deluso, ma in realtà me l'aspettavo. Ciò non toglie che per me la serie avesse tantissimo potenziale, tutto buttato al vento, e questo mi riporta al mio giudizio assolutamente pessimo. Nel momento in cui devono essere gli spettatori a teorizzare, a supporre e via dicendo, per me è un fallimento di chi scrive. Ovviamente si può pensarla diversamente, ma a me cose di questo tipo non divertono. Se ascolto una storia voglio che mi intrattenga ed interessi, non che mi crei degli interrogativi ai quali devo essere poi io a dare risposta (se ne ho voglia... sennò rimango con la curiosità o peggio ancora perde il senso l'intera storia). Alla fine cosa mi ha raccontato Lost? Io sono molto legato alla trama, mentre loro alla fine l'hanno buttata in messaggi, simbolismi, facili emozioni, buonismi dozzinali e via dicendo, lasciando voragini nella trama stessa. Non mi è rimasto nulla della serie.

Ma poi "fantomatiche"? Come se le domande neanche esistessero? Per me non erano neanche il fulcro della serie, ma erano la serie. Senza risposte è come se la serie non fosse esistita. Una perdita di tempo.

Ripeto, per altri il divertimento può venire da altro (personaggi, messaggi, emozioni, ecc). Per me no, per me era la trama, che alla fine è rimasta scollegata.