Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

La gente vuole solo il goal
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Lukavitt
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Lukavitt »

.:: MaVeRicK #23 ::. wrote: Sulla qualità di Ancelotti non penso che di discuta.
Sul fatto che abbiate perso una finale in modo ridicola ecc si invece.
Perchè va bene che magari non ne siete usciti con un altra coppa ma intanto bisogna arrivarci fino a li. E con Ancelotti ogni anno il Milan lo mettevi tranquillamente tra le favorite per la Champions ,ben sapendo che la squadra in Champions avrebbe fatto quel salto di qualità che non c'era in campionato.
E cmq neanche ad Ancelotti compravano tutti quelli che chiedeva eh.Anche questo sembri scordarterlo . :thumbup:
Ricordiamoci anche questo.


Poi bravo Leo ad innovare il modulo,ma a volte scelte incomprensibili ne ha fatte anche lui eh,nonostante io lo reputi uno che di calcio ne capisce.
Non me lo scordo affatto...ma hai il coraggio di paragonare quel Milan a questo? Come organico mi sembra che siamo anni luce distanti...

E ripeto non metto in discussione che Leo abbia fatto molti e grossolani errori, ma Ancelotti non è immune da colpe in questi ultimi anni
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by A.F.D.U.I. President »

Lukavitt wrote: Lo ripianava con i suoi soldini come sempre ha fatto quando era interessato...nel momento in cui ti cominci a stufare del giocattolo anche perchè non vedi riconoscenza (Sheva e Kakà appunto su tutto, suoi figliocci) ci sta anche che ti tiri indietro e cominci ad ascoltare le pressioni di famiglia...cosa che sta succedendo ora dove si aspetta solo che gli arabi facciano l'ultima offerta dopo quella per il 40%...
Dai e´ campato in aria questo discorso.Se hai 60 milioni da metter dentro ce li metti.Punto.Son passati da queste parti campioni ben superiori a Kaka´,figurati se un milanista o il suo presidente si disinnamora della squadra perche´ é partito Kaká.  :lol2:



Sul resto(non quoto nessuno in particolare altrimenti dovrei quotare tutti),qua non si tratta di chiedere di mettere soldi freschi ogni anno per ripianare o per compare dei fuoriclasse.Qua si tratta di darsi una svegliata.
Se un´azienda é in fase calante si attuano politiche che tendono a modificare alla base la struttura aziendale.Qua non si stá facendo nulla...si tira a campare e basta.
Non hai soldi e non vuoi metterne dentro degli altri?Vendi dei giocatori e investi i soldi in altra maniera,fai strategie di markenting piú accurate,studia la situazione di altre societá che a differenza tua sono al top,ec...ecc...ma FAI QUALCOSA!Qua l´unica cosa che si é fatta e´ stao andare a rinforzare la primavera.Maddai!


P.S.Abbiamo criticato tanto l´immobilismo post-atene dicendo che la riconoscenza verso quella squadra ci ha bruciato il presente e ora facciamo la stessa cosa con berlusconi?Ha dato tanto al Milan,ma se non si svegliano lui e la societá vanno contestati.Altrimenti per coerenza dovreste sottoscrivere con il sangue il rinnovo a Dida,le conferme di certa gente ecc...ecc...ecc...la riconoscenza o vale sempre oppure si analizza la situazione attuale e basta.
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.:: MaVeRicK #23 ::.
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by .:: MaVeRicK #23 ::. »

Lukavitt wrote: Non me lo scordo affatto...ma hai il coraggio di paragonare quel Milan a questo? Come organico mi sembra che siamo anni luce distanti...

E ripeto non metto in discussione che Leo abbia fatto molti e grossolani errori, ma Ancelotti non è immune da colpe in questi ultimi anni
Come nessun allenatore,manco Ferguson.

Non si tratta di paragonare gli organici ma di un discorso di mentalità.
Ricordi Gattuso che l'anno scorso dopo Inter-MU disse "Noi non avremmo perso con loro." ?
Ecco è tutto qui il discorso.

Con Ancelotti i giocatori avevano una sicurezza e una forza mentale che con Leo hanno completamente perso.
Tutto qui..
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Lukavitt »

A.F.D.U.I. President wrote: Dai e´ campato in aria questo discorso.Se hai 60 milioni da metter dentro ce li metti.Punto.Son passati da queste parti campioni ben superiori a Kaka´,figurati se un milanista o il suo presidente si disinnamora della squadra perche´ é partito Kaká.  :lol2:
Ma dove sta scritto che per forza debba continuare a buttare via soldi per il Milan se non gli interessa più? Lui si è disinnamorato del Milan anche grazie a certi fatti (la tua conclusione è un pò estrapolata magari non hai letto bene) e ora aspetta solo l'offerta conclusiva degli arabi prima di vendere...e vendi molto più facilmente se la società ha un ottimo bilancio che uno pessimo con un buco di centinaia di milioni..
A.F.D.U.I. President wrote: Sul resto(non quoto nessuno in particolare altrimenti dovrei quotare tutti),qua non si tratta di chiedere di mettere soldi freschi ogni anno per ripianare o per compare dei fuoriclasse.Qua si tratta di darsi una svegliata.
Se un´azienda é in fase calante si attuano politiche che tendono a modificare alla base la struttura aziendale.Qua non si stá facendo nulla...si tira a campare e basta.
Non hai soldi e non vuoi metterne dentro degli altri?Vendi dei giocatori e investi i soldi in altra maniera,fai strategie di markenting piú accurate,studia la situazione di altre societá che a differenza tua sono al top,ec...ecc...ma FAI QUALCOSA!Qua l´unica cosa che si é fatta e´ stao andare a rinforzare la primavera.Maddai!
Mi sa che non sei molto al corrente di logiche di mercato ;)
A.F.D.U.I. President wrote: P.S.Abbiamo criticato tanto l´immobilismo post-atene dicendo che la riconoscenza verso quella squadra ci ha bruciato il presente e ora facciamo la stessa cosa con berlusconi?Ha dato tanto al Milan,ma se non si svegliano lui e la societá vanno contestati.Altrimenti per coerenza dovreste sottoscrivere con il sangue il rinnovo a Dida,le conferme di certa gente ecc...ecc...ecc...la riconoscenza o vale sempre oppure si analizza la situazione attuale e basta.
E allora analizzala bene e arriverai a capirla ;)


.:: MaVeRicK #23 ::. wrote: Non si tratta di paragonare gli organici ma di un discorso di mentalità.
Ricordi Gattuso che l'anno scorso dopo Inter-MU disse "Noi non avremmo perso con loro." ?
Ecco è tutto qui il discorso.
Con Ancelotti i giocatori avevano una sicurezza e una forza mentale che con Leo hanno completamente perso.
Tutto qui..
Quindi per te Ancelotti ha portato via la mentalità vincente a giocatori che hanno giocato finali mondiali e CL? su  questo ho i miei dubbi
Last edited by Lukavitt on 26/04/2010, 23:10, edited 1 time in total.
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Lilpol »

Luca10 wrote: Con i giovani (di valore) RISCHI di fallire. Con le pippe sei SICURO.

Tu che preferisci?
Beh calma e gesso, come ha già detto A.F.D.U.I qui nessuno sostiene che il timone della squadra vada dato in mano al Maccarone di turno, dico solo che questi giocatori hanno dimostrato un discreto valore  e prenderli per mettere insieme una panchina decente non mi sembra uno scandalo, ovvio, non è gente che ti fa fare il salto di qualità ma se vuoi migliorare la squadra ed avere allo stesso tempo il denaro per prendere un nome importante non hai molte alternative.
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by saintsaji »

doc G wrote: A parte il fatto che mi hai citato due squadre che in due hanno un miliardo e mezzo di passivo ed in estate dovranno vendersi pure le mutande a meno che non trovino un acquirente.
Ne riparleremo quest'estate,mi raccomando,ricordiamoci stì post così poi tiriam le somme di quanto hanno svenduto stè due squadra indebitate.
doc G wrote: A parte che prima di Berlusconi avevamo 10 scudetti e 2 coppe dei campioni, adesso 17 scudetti e 7 coppe dei campioni, non proprio lo stesso andamento. E senza Rivera in campo avremmo dovuto togliere 4 scudetti e due coppe dei campioni.
Ehm,ti sembra poco 10 scudetti e 2 coppe??? ho forse detto che la gestione berlusconi nn ha portato risultati?Ho forse detto che é stato un completo fallimento?...No,allora perchè st'appunto inutile?...
Ringrazioe Berlusca per quanto fatto ma se non vuole più dare non è che starò un'esistenza intera a leccargli il deretano per il passato glorioso!!!Grazie grazie e grazie ma se nn ne vuoi più cambia aria Silvio
doc G wrote:

A parte che con Farina il Milan era in situazione prefallimentare, l'unico che aveva provato a fare un'offerta era il petroliere Armani, il quale dopo aver visto i conti scappò a gambe levate.
Anche quì non ho mai inteso che vendere sia facile anche se poi il tuo esempio lascia il tempo che trova,quel Milan era in condizioni disastrose e a prezzo di mercato nn valeva quanto ciò che saimo oggi
doc G wrote: A parte che oggi l'unico che davvero sta investendo di più in Italia è Moratti.
De Laurentis,Zamparini e Juventus ti dicono qualcosa?
doc G wrote: A parte che il discorso "Ieri cacciavi 40/50 milioni all'anno ed allora eri un idolo, adesso non li cacci più, allora sei un nano infame" non mi pare un discorso bellissimo, a prescindere.
Anche questo lo stai dicendo te e nn io...In pratica hai replicato al mio post cantandotela alla grande...Non ho mai detto che Berlusconi è infame perchè nn spende..E' infame perchè vende dopo che diceva che nn vendeva,è infame perchè ha il coraggio di criticar Ancellotti e/o Leonardo sebbene tutti sapevamo che era lui a nn aver assistito al meglio questi 2 signori,è infame perchè davanti all'evidenza si tira indietro negando l'evidenza,è infame perchè spegner la tv sul 3-0 per il Man.U dimostra quanto poco avezzo sia a seguir i suoi uomini di questi tempi..Senza poi contare come ha gestito la questione Kakà...Parlasse chiaro avrebbe maggiori rispetto invece nn solo agisce di merda ma ha pure la faccia tosta di provar a venderci per oro colato un gruppo di signori bolliti
doc G wrote: A parte tutto questo posso darti ragione, tira fuori quelle poche centinaia di milioni di euro per comprare il Milan ed un centinaio all'anno per ripianare i bilanci e tutto andrà a posto.
Se non li cacci tu un centinaio di milioni all'anno non vedo perchè dovresti pretendere che lo faccia un altro. E non diciamo che pagare un abbonamento per te è come pagare cento milioni all'anno per lui, se li può sprecare e preferisce andarci a mignotte è una scelta sua.
Se poi tu sei talmente bravo che gestiresti bene la squadra anche senza soldi trova qualche banca che ti finanzi e torniamo al discorso di prima, compra la squadra.
Se non puoi o non vuoi però questo resta uno dei post più inutili e fastidiosi che io abbia mai letto.
quì siamo al delirio totale...Hai idea di quanti soldi ha Silvio Berlusconi??? ti dico solo che si potrebbe comprare 3 Moratti,forse di più...Ma anche quì l'aver i soldi non lo mette in posizione di doverli per forza tirare fuori...Benissimo,non vuoi seguire i ritmi del calcio che te per primo hai contribuito a ingigantirli 20anni fà?Benissimo,ringrazia e ciao..Nn si vende?Benissimo,dì che siamo in vendita e sino a che non ci sarà un acquirente dovremo aver un profilo basso...Nn vuoi vendere?Benissimo,comportati da presidente della squadra più titolata al mondo...Si ricordi che se siamo i più titolati non lo siam diventati di certo con le teorie dell'autofinanziamento...Nemmeno in Serie D si autofinanziano,renditi conto a che punto stiam finendo con stà squadra...

Scusate per il topic,ora l'ho corretto,ho fatto un gran casino con il sistema QUOTE
Last edited by saintsaji on 27/04/2010, 3:58, edited 1 time in total.
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by anto »

saintsaji wrote:
quì siamo al delirio totale...Hai idea di quanti soldi ha Silvio Berlusconi??? ti dico solo che si potrebbe comprare 3 Moratti,forse di più...Ma anche quì l'aver i soldi non lo mette in posizione di doverli per forza tirare fuori...Benissimo,non vuoi seguire i ritmi del calcio che te per primo hai contribuito a ingigantirli 20anni fà?Benissimo,ringrazia e ciao..Nn si vende?Benissimo,dì che siamo in vendita e sino a che non ci sarà un acquirente dovremo aver un profilo basso...Nn vuoi vendere?Benissimo,comportati da presidente della squadra più titolata al mondo...Si ricordi che se siamo i più titolati non lo siam diventati di certo con le teorie dell'autofinanziamento...Nemmeno in Serie D si autofinanziano,renditi conto a che punto stiam finendo con stà squadra...
Le sei righe più lucide che abbia mai letto sul topic del Milan. Alla faccia di chi fa conti assurdi da commercialista con un presidente multimiliardario. Alla faccia di chi si beve le panzane di un progetto che non esiste e assiste impassibile, quasi annoiato, allo stupro che mese dopo mese, anno dopo anno, si sta facendo di questa squadra. Se tutti i tifosi del Milan arrivassero a pensarla così certa gentaglia, che dal Milan ha avuto almeno quanto ha dato e che adesso tratta il Milan come un fastidio e prende per il culo i tifosi, non si sarebbe mai permessa di comportarsi in certi modi. Vedremo come ci dovranno ridurre perchè finalmente ci sia una contestazione seria e ad oltranza che li costringa ad andarsene.
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Sberl »

anto wrote: Le sei righe più lucide che abbia mai letto sul topic del Milan. Alla faccia di chi fa conti assurdi da commercialista con un presidente multimiliardario. Alla faccia di chi si beve le panzane di un progetto che non esiste e assiste impassibile, quasi annoiato, allo stupro che mese dopo mese, anno dopo anno, si sta facendo di questa squadra. Se tutti i tifosi del Milan arrivassero a pensarla così certa gentaglia, che dal Milan ha avuto almeno quanto ha dato e che adesso tratta il Milan come un fastidio e prende per il culo i tifosi, non si sarebbe mai permessa di comportarsi in certi modi. Vedremo come ci dovranno ridurre perchè finalmente ci sia una contestazione seria e ad oltranza che li costringa ad andarsene.
Chi siamo noi per far tirar fuori i soldi a Silvio? Parlate come se ci sia l'obbligo di tirare fuori i soldoni ogni anno, come se ci sia bisogno di investire milioni su milioni ogni anno...compratevi il Milan e fatelo voi.
La realtà è che Berlusconi non vuole (e soprattutto non può) investire nel Milan e non ci sono compratori credibili in circolazione. Se ci fossero...ben vengano! Ma piuttosto che stare a rodersi il fegato maledicendo Berlusconi, io continuo a supportare la mia squadra nonostante gli errori di mercato di Galliani e Braida, nonostante alcuni siano palesemente a fine carriera, nonostante i risultati non in linea con le attese (oddio, per arrivare terzi/quarti a inizio campionato avrei firmato...). 
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by Sberl »

saintsaji wrote: De Laurentis,Zamparini e Juventus ti dicono qualcosa?
A quanto mi risulta, sono tutte dietro in classifica pur con i mega investimenti, soprattutto del primo e del terzo.
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by doc G »

saintsaji wrote: Ne riparleremo quest'estate,mi raccomando,ricordiamoci stì post così poi tiriam le somme di quanto hanno svenduto stè due squadra indebitate.
E poi con questo chiudo.
Hai ragione, Liverpool e Manchester quando hanno veri campioni come Xabi Alonso, Cristiano Ronaldo e Tevez se li tengono stretti, non fanno come noi con Kakà. Poi l'estate prossima vedremo. Resta il fatto che il Liverpool è stato ufficialmente messo in vendita ed è gestito da un liquidatore, i proprietari del Manchester United sono fra i più contestati in assoluto, sicuramente i più contestati fra i proprietari di grandi squadre.
Per altro Zamparini e De Laurentis, che citi tu e non io, hanno presentato quest'anno bilanci in attivo. Non mi pare spendano per il calcio, anzi.
La Juve si fa un vanto dei bilanci perfetti da ormai quasi 20 anni.
E non mi pare che negli ultimi anni si possano invidiare davvero Juve, Palermo e Napoli.
anto wrote: Le sei righe più lucide che abbia mai letto sul topic del Milan. Alla faccia di chi fa conti assurdi da commercialista con un presidente multimiliardario. Alla faccia di chi si beve le panzane di un progetto che non esiste e assiste impassibile, quasi annoiato, allo stupro che mese dopo mese, anno dopo anno, si sta facendo di questa squadra. Se tutti i tifosi del Milan arrivassero a pensarla così certa gentaglia, che dal Milan ha avuto almeno quanto ha dato e che adesso tratta il Milan come un fastidio e prende per il culo i tifosi, non si sarebbe mai permessa di comportarsi in certi modi. Vedremo come ci dovranno ridurre perchè finalmente ci sia una contestazione seria e ad oltranza che li costringa ad andarsene.
Di solito chi butta decine o centinaia di milioni all'anno raramente resta multimilionario. Anche perchè non credo esistano persone che sappiano guadagnare in molti campi ed in uno si limitino a buttar milioni dalla finestra per un gusto personale.
Vuoi solo pubblicità?
Sponsorizzi, come hanno fatto tante aziende, hai uscite certe, sono quelle e non aumentano, per un tempo definito, poi ciao a tutti.
Se ti prendi la briga di essere proprietario di una squadra, con spese incerte per n periodo lungo, lo fai per alcuni motivi:
1) O pensi di guadagnarci, come capitava sempre fino a tutti gli anni '80 e capita tutt'ora in molti campi (sports americani, alcune squadre di altri campionati)
2) O pensi di avere altri ritorni, leciti o meno leciti, fiscali, in appalti, visibilità e possibilità di chiudere affari che non si sarebbero chiusi.
Ripeto, se si contesta la gestione posso anche concordare, chiedere di spendere milioni per il nostro gusto mi pare infantile.
Sberl wrote: Chi siamo noi per far tirar fuori i soldi a Silvio? Parlate come se ci sia l'obbligo di tirare fuori i soldoni ogni anno, come se ci sia bisogno di investire milioni su milioni ogni anno...compratevi il Milan e fatelo voi.
La realtà è che Berlusconi non vuole (e soprattutto non può) investire nel Milan e non ci sono compratori credibili in circolazione. Se ci fossero...ben vengano! Ma piuttosto che stare a rodersi il fegato maledicendo Berlusconi, io continuo a supportare la mia squadra nonostante gli errori di mercato di Galliani e Braida, nonostante alcuni siano palesemente a fine carriera, nonostante i risultati non in linea con le attese (oddio, per arrivare terzi/quarti a inizio campionato avrei firmato...). 
Per fortuna ogni tanto si legge pure qualcuno saggio.....
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by A.F.D.U.I. President »

Lukavitt wrote: Ma dove sta scritto che per forza debba continuare a buttare via soldi per il Milan se non gli interessa più? Lui si è disinnamorato del Milan anche grazie a certi fatti (la tua conclusione è un pò estrapolata magari non hai letto bene) e ora aspetta solo l'offerta conclusiva degli arabi prima di vendere...e vendi molto più facilmente se la società ha un ottimo bilancio che uno pessimo con un buco di centinaia di milioni..
Mi sa che non sei molto al corrente di logiche di mercato ;)
Non stá scritto da nessuna parte e non deve farlo,infatti ha venduto Kaká per ripianare.Era questo il pnto del discorso,non la sua voglia di buttare soldi.

Ah,io sono al corrente delle logiche di gestione di un´azienda(almeno a livello base) ed il Milan e´ una societá mal gestita da 3 anni.Abbastna tempo per iniziare a lamentarmene. ;)
doc G wrote: E poi con questo chiudo.
Hai ragione, Liverpool e Manchester quando hanno veri campioni come Xabi Alonso, Cristiano Ronaldo e Tevez se li tengono stretti, non fanno come noi con Kakà. Poi l'estate prossima vedremo. Resta il fatto che il Liverpool è stato ufficialmente messo in vendita ed è gestito da un liquidatore, i proprietari del Manchester United sono fra i più contestati in assoluto, sicuramente i più contestati fra i proprietari di grandi squadre.
Per altro Zamparini e De Laurentis, che citi tu e non io, hanno presentato quest'anno bilanci in attivo. Non mi pare spendano per il calcio, anzi.
La Juve si fa un vanto dei bilanci perfetti da ormai quasi 20 anni.
E non mi pare che negli ultimi anni si possano invidiare davvero Juve, Palermo e Napoli.
Ma se De Laurentiis investe 50 milioni e ha il bilancio in attivo mentre noi stiamo con le pezze al culo e abiamo sempr l bilancio in roso a cosa é dovuto?
Possibile che questa situazione si deve protrarre per anni senza che nessuno faccia qualcosa?Possibile che l´unico modo per uscire dal pantano e´ aspettare che il tempo(con la scadenza di molti contratti) risolva le cose per noi?
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by doc G »

A.F.D.U.I. President wrote: Ah,io sono al corrente delle logiche di gestione di un´azienda(almeno a livello base) ed il Milan e´ una societá mal gestita da 3 anni.Abbastna tempo per iniziare a lamentarmene. ;)

Ma se De Laurentiis investe 50 milioni e ha il bilancio in attivo mentre noi stiamo con le pezze al culo e abiamo sempr l bilancio in roso a cosa é dovuto?
Possibile che questa situazione si deve protrarre per anni senza che nessuno faccia qualcosa?Possibile che l´unico modo per uscire dal pantano e´ aspettare che il tempo(con la scadenza di molti contratti) risolva le cose per noi?
Sul fatto che il Milan sia mal gestito da 3 anni ho sempre concordato, sono anche uno dei primi ad aver sollevato il problema, quando eravamo reduci dalla vittoria della Champions league, nel 2007/2008.
Senza che mi ripeta per l'ennesima volta, se vuoi avere bilanci in pareggio devi magari spendere per il cartellino, ma stare molto attento agli ingaggi, poi prendere possibilmente giocatori relativamente giovani da lanciare. Adesso lasciamo stare il discorso scouting e sconosciuti, ne abbiamo parlato fino allo sfinimento, il discorso vale anche per gente relativamente famosa; un ventiduenne/ventitreenne che fa benissimo in una squadra di seconda fascia prima di tutto guadagna relativamente poco (rispetto agli standard del Milan), poi probabilmente è disposto a guadagnare bene, ma meno di quanto potrebbe, pur di provare ad andare in champions e giocare parecchio, poi se migliora diventa anche sottopagato.
Invece se prendi un trentenne da un'altra grande già guadagna tanto, devi pagarlo qualcosa in più e le spese fisse crescono.
Questo è anche il motivo per cui il Napoli è in attivo: paga ben più di 50 milioni di euro in meno del Milan per ingaggi, ed ecco che a parità di introiti (non sono pari, il Milan incassa di più, ma il concetto resta quello) può spendere 50 milioni sul mercato ed il Milan no.
Che la rosa del Milan sia ancora complessivamente superiore comunque mi pare assodato.
Per questo critico la gestione dissennata degli ultimi anni: probabilmente pagando 4 milioni a Pirlo e Gattuso questi sarebbero ancora al Milan, avrebbero firmato contratti più corti ma probabilmente ci sarebbero ancora. Forse anche Seedorf.
Se poi leviamo Dida, Khaladze, Oddo, Jankulovski, Mancini, Onyewu, Zambrotta, gli stessi Bonera ed Huntelaar (non male, ma non puoi dare 3 milioni netti ad un panchinaro) ci sarebbero oltre 30 milioni in meno netti di salari da pagare, quindi circa 60 milioni lordi. Togli i 9 di passivo, ecco che ci sarebbero 50 milioni da spendere complessivamente fra ingaggi e cartellini, oltre ai soldi risparmiati per i cartellini, che negli ultimi 3 anni ad occhio per i giocatori citati sono circa 25 milioni, ecco che avremmo 75 milioni fra cartellini e salari da spendere.
Ovviamente non vuol dire che potremmo prendere Torres, che poi comunque dovremmo pagare tanto, ma per quei 4 o 5 giocatori buoni, titolari o alternative buone ai titolari, avremmo i soldi necessari, senza dover dire "Avevamo in mano i cartellini di Lloris, De Silvestri e Pastore, ma Abbiati ed Oddo rifiutavano i trasferimenti ed avevamo già tesserato Adiyiah!"
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

Post by saintsaji »

Sberl wrote: Chi siamo noi per far tirar fuori i soldi a Silvio? Parlate come se ci sia l'obbligo di tirare fuori i soldoni ogni anno, come se ci sia bisogno di investire milioni su milioni ogni anno...compratevi il Milan e fatelo voi.
"Noi" siamo quella massa di tifosi che spendono e incitano per un gruppo di persone con una casacca a strisce rosso-nere...Senza "noi" così numerosi lui avrebbe in mano le briciole rispetto a ciò che ha oggi...Il tifo è alla base del prestigio di una squadra,,Basti veder quest'anno come il fattore campo sia palesemente mancato guarda caso nella stagione in cui si sono registrati meno abbonamenti degli ultimi anni...Poi il tifoso nn è tutto,ci mancherebbe altro,,ci vogliono soldi,gente capace,presidenti con passione,allenatori capaci e quant'altro...Però ecco,non son d'accordo nel far apparire noi tifosi come l'utilma ruota del carro,,,è tutt'altro e molta gente del settore tende a dimenticarlo.
Sberl wrote:
La realtà è che Berlusconi non vuole (e soprattutto non può) investire nel Milan e non ci sono compratori credibili in circolazione. Se ci fossero...ben vengano! Ma piuttosto che stare a rodersi il fegato maledicendo Berlusconi, io continuo a supportare la mia squadra nonostante gli errori di mercato di Galliani e Braida, nonostante alcuni siano palesemente a fine carriera, nonostante i risultati non in linea con le attese (oddio, per arrivare terzi/quarti a inizio campionato avrei firmato...). 
Sberl,anche io ero per la tua linea,specie nei momenti difficili ho avuto una gran voglia di star vicina alla squadra...Però è dalla stagione Pre-Champions ad Atene che c'erano evidenti segni di cedimento...Poi abbiam vinto quella coppa in maniera magnifica ma tutti concordavamo sul fatto che era stato un mezzo miracolo....L'anno dopo anzichè far valere lo sforzo di quel gruppo si è deciso di investir nuovamente poco e male e così l'anno dopo ancora...Adesso abbiam fatto un altro mezzo miracolo a ritrovarci lì in campionato però si percepisce l'ennesima fredda campagna acquisti priva di sbocchi e picchi qualitativi...Se da 3 anni agiam così e stiam calando continuamente,ad perpetuare così che pensi possa accader se nn peggiorar ulteriormente???...Il minimo che si possa dire è :"Ok,ma adesso basta"...
O almeno io la penso così

Quanto all'ultimo post di Doc G,mi par di capire da questo tuo ultimo post che diciam più o meno le stesse cose...L'unica differenza è che a saper ciò te decidi cmq di nn contestar e eio sì.....Assodato ciò mi par di capire che tutti sappiam cosa stà combinando il nostro patron,,,,consci del fatto che il futuro si presenta analogo a questo opaco presente nn capisco come nn si voglia dire "Basta"
Last edited by saintsaji on 27/04/2010, 15:20, edited 1 time in total.
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

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doc G wrote: Sul fatto che il Milan sia mal gestito da 3 anni ho sempre concordato, sono anche uno dei primi ad aver sollevato il problema, quando eravamo reduci dalla vittoria della Champions league, nel 2007/2008.
Senza che mi ripeta per l'ennesima volta, se vuoi avere bilanci in pareggio devi magari spendere per il cartellino, ma stare molto attento agli ingaggi, poi prendere possibilmente giocatori relativamente giovani da lanciare. Adesso lasciamo stare il discorso scouting e sconosciuti, ne abbiamo parlato fino allo sfinimento, il discorso vale anche per gente relativamente famosa; un ventiduenne/ventitreenne che fa benissimo in una squadra di seconda fascia prima di tutto guadagna relativamente poco (rispetto agli standard del Milan), poi probabilmente è disposto a guadagnare bene, ma meno di quanto potrebbe, pur di provare ad andare in champions e giocare parecchio, poi se migliora diventa anche sottopagato.
Invece se prendi un trentenne da un'altra grande già guadagna tanto, devi pagarlo qualcosa in più e le spese fisse crescono.
Questo è anche il motivo per cui il Napoli è in attivo: paga ben più di 50 milioni di euro in meno del Milan per ingaggi, ed ecco che a parità di introiti (non sono pari, il Milan incassa di più, ma il concetto resta quello) può spendere 50 milioni sul mercato ed il Milan no.
Che la rosa del Milan sia ancora complessivamente superiore comunque mi pare assodato.
Per questo critico la gestione dissennata degli ultimi anni: probabilmente pagando 4 milioni a Pirlo e Gattuso questi sarebbero ancora al Milan, avrebbero firmato contratti più corti ma probabilmente ci sarebbero ancora. Forse anche Seedorf.
Se poi leviamo Dida, Khaladze, Oddo, Jankulovski, Mancini, Onyewu, Zambrotta, gli stessi Bonera ed Huntelaar (non male, ma non puoi dare 3 milioni netti ad un panchinaro) ci sarebbero oltre 30 milioni in meno netti di salari da pagare, quindi circa 60 milioni lordi. Togli i 9 di passivo, ecco che ci sarebbero 50 milioni da spendere complessivamente fra ingaggi e cartellini, oltre ai soldi risparmiati per i cartellini, che negli ultimi 3 anni ad occhio per i giocatori citati sono circa 25 milioni, ecco che avremmo 75 milioni fra cartellini e salari da spendere.
Ovviamente non vuol dire che potremmo prendere Torres, che poi comunque dovremmo pagare tanto, ma per quei 4 o 5 giocatori buoni, titolari o alternative buone ai titolari, avremmo i soldi necessari, senza dover dire "Avevamo in mano i cartellini di Lloris, De Silvestri e Pastore, ma Abbiati ed Oddo rifiutavano i trasferimenti ed avevamo già tesserato Adiyiah!"
Quindi sulla cattiva gestione siam d´accordo,ma allora perché in molti si ostinano a difendere questa dirigenza che allo stesso tempo non stá facendo NULLA pe uscire da questa situazione?
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Teo
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Re: Ti Te Dominet - Voglia di ricominciare...

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Dicesi "allineato"
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