[OLD] All'ordine del giorno-Rulebook:note,dubbi&proposte

Il canale della Dinasty NHL
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bure
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by bure »

Hobbit83 wrote: La questione non si pone perchè il convitato di pietra ha fatto un passo indietro, giustamente (dico io) vista la considerazione.

Giudizi personali sono stati dati due pagine fa, non eoni fa.
puoi quotare così capiamo di quali giudizi personali parli?
Io suggerisco a tutti (TUTTI) di andarci cauti coi giudizi personali. E avendo avuto riscontri di prima mano sulla gestione di SJ, e pur disapprovando ad oggi varie scelte fatte da ItalianBlueJay, non darei giudizi "tecnici" sui vari protagonisti sulla base dell'esperienza di SJ 2009-10.
non vedo perchè non si possano dare giudizi tecnici.
I trade che ha fatto/proposto son stati farina del suo sacco. Il fatto che deinè prima e svizzero poi ne abbiano bocciato una parte non vuol dire che lui non li avrebbe fatti. Quelli non bocciati dai soci son stati poi bocciati sul forum. Sarà parziale, sarà pure sbagliato, ma mi pare che ce ne sia x avere un parere 'tecnico'.
Che poi non si dice che IBJ nn sarebbe mai in grado di mandare avanti una squadra, si dice perché non cercare una soluzione più promettente visto che la sua l'abbiamo già provata e abbiamo un minimo di tempo? e si sta parlando di giorni, non mesi.

Tra l'altro IBJ della lega faceva già parte e sì è chiamato lui fuori. Avrà avuto tutte le sue buone ragioni x farlo x carità.. ma non è che l'abbiamo cacciato noi eh.
Poi, probabilmente sarà stata anche una decisione giusta, vista la situazione.. oltre al casino in cui lui s'è trovato suo malgrado mi viene in mente quando a dispetto del veto dello svizzero a tradare Duchene lui continuava a proporlo e trattarlo.. che faticassero a trovare una linea comune era abbastanza chiaro.
E voi invece vi permettete di giudicare una persona sulla base di un CASINO a tre creato in primis, tra l'altro, da uno dei giocatori storici di questa lega e dei fantahockey in generale... con le sue partenze, i suoi veti, i suoi ritorni e le sue ri-ripartenze che neanche il Milan di Sacchi. Ma lo scemo è IBJ. Fantastico.

Ah, la competenza.
Svizzero è considerato, tra gli original play.it, uno di quelli che ne capisce di più. Infatti l'anno scorso è arrivato ultimo. Quest'anno, dopo il suo ritorno, SJ è peggiorata.
Vogliamo cacciare anche 'Novi'?
al di là che non ho capito in base a cosa SJ sia peggiorata col suo rientro..

non mi pare che la questione sia: IBJ aveva una squadra ma ha avuto scarsi risultati allora lo cacciamo.
IBJ (ri)entrerebbe come potrebbe entrare un altro.. se proponiamo altri e non vengono scelti x far giocare IBJ allora vuol dire che li cacciamo? (tra l'altro, nel caso, nuovi candidati verrebbero 'cacciati' da chi manco li conosce, mentre per IBJ chi preferisce provare altre soluzioni ha almeno avuto modo di farsi un'opinione bene o male, giusta o sbagliata che sia).

Il casino di SJ è stato solo indirettamente/parzialmente colpa dello svizzero. Ha lasciato la squadra ad un altro GM (deinè).. e fin qui..
sfortunatamente deinè non ha potuto seguire.. il torto dello svizzero è stato nei modi in cui è tornato alla ribalta.
Poi IBJ s'è fatto da parte.
Di sicuro in futuro è meglio evitare, se possiamo, situazioni in cui uno resta nell'ombra (cioè raramente presente) con potere di veto.

A questo punto lo svizzero sta cercando un socio visto che seguirà ma purtroppo non può assicurare una presenza assidua.
Se lo trova/troviamo che gli vada bene ok (un socio che abbia qdi potere decisionale senza dover sottostare alla necessità di approvazione di uno svizzero eventualmente irreperibile; non penso ci saranno pb), altrimenti se non lo si trova e lui non risolve i suoi pb di connessione/presenza si farà da parte.
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^Tex^
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by ^Tex^ »

Nel famoso PM scritto a bure il mio timore era che IBJ potesse gestire DA SOLO Boston (e lì ero contrario,lo ammetto,anche per via delle nostre storie passate di trade con loro fatte e rifatte).
Ma IBJ CON qualcuno come socio non mi avrebbe causato alcun problema perchè,come dicevo,è presente e non è sprovveduto.

Poi quest'anno direi che se lo Svizzero dovesse assentarsi come la stagione passata il socio deve avere necessariamente potere decisionale,sennò saremmo punto a capo...

EDIT:Tanto ci pensa la lega a bocciare le trade,quindi inutile pensarci troppo nel momento in cui si fanno visto che c'è il filtro.  :D
Last edited by ^Tex^ on 21/04/2010, 12:34, edited 1 time in total.
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bure
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by bure »

^Tex^ wrote: Poi quest'anno direi che se lo Svizzero dovesse assentarsi come la stagione passata il socio deve avere necessariamente potere decisionale,sennò saremmo punto a capo...
ma l'ho scritto anch'io sopra.. SE come pare certo lo svizzero (assicura di partecipare ma) NON può assicurare presenza assidua, il socio sarà alla pari e con potere decisionale.
EDIT:Tanto ci pensa la lega a bocciare le trade,quindi inutile pensarci troppo nel momento in cui si fanno visto che c'è il filtro.  :D
immagino sia una battuta  :D
stare a discutere e bocciare un trade sul forum è sempre una menata, e soprattutto come sai bene sulla tua pelle, non è piacevole x chi ha perso tempo a discutere un trade che viene poi bocciato a posteriori.. x cui meno frequentemente capita meglio è.
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Mazziero
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by Mazziero »

La questione IBJ si/no serviva per vedere se effettivamente avaveva o meno la fuducia dei partecipanti dopo le prime battute in cui era stato sfiduciato, al momento la stragrande maggioranza di quelli che si sono espressi ha manifestato un certo consenso, quindi qualora anche lui sia d'accordo direi di inserirlo tra i candidati.
A questo punto direi di non perdere tempo e pazienza in cagnare e cercare di proporre un piano d'azione per la gestione delle successioni, per come la vedo io (ed è un'opinione del tutto personale e probabilmente poco condivisibile) se qualcuno è già nel giro della Dinasty dovrebbe avere un vantaggio nei confronti di altri interessati a meno di gravi crimini commessi.

Io propongo quanto segue: si potrebbe tenere una specie di lista in cui ci si segnano tutti i nomi di chi manifesta interesse nei confronti della dinasty, poi al momento del bisogno si rintracciano gli interessati e li si avvisa della disponibilità di posto nella lega e si chiede loro di ufficializzare le candidature entro una data ben precisa.
Segue poi una settimana di discussioni pubbliche e private tra: i leghisti della Dinasty, eventuali utenti del forum sponsor o detrattori interpellati e non e i diretti interessati, durante la qualei ci si confronta civilmente senza colpi bassi e faziosità (già immagino... :roll:).
Al termine di tale periodo si vota, ad ogni candidato si associa un "indice" frutto della valutazione(da 1 a 5) pesata di vari indicatori come ad esempio: interesse dimostrato (peso3) , affidabilità (peso2),  competenza (peso1.5), eaperienza (peso1.5), impressione personale (peso1).
Quello che alla fine si becca l'indice più alto piglia tutto e viene ampiamente incoraggiato a mettersi in società col secondo classificato.

E' un sistema che nel giro di 15 giorni ci potrebbe portare ad una successione e penso anche con buoni risultati.
Alcuni potebbero inorridire di fronte alla valutazione numerica dei candidati, ma io lo vedo come un sistema molto equo.
Tutti andrebbero avvisati delle "elezioni" in maniera tale che se qualcuno se ne disinteressa e non partecipa al dibattito/votazione coloro che si sono interessati decideranno al posto suo.
Se qualcuno ha altri metodi da proporre per questa volta/per tutte le volte che sarà necessario lo faccia in fretta, perché come ha detto anche bure, abbiamo giorni a disposizione, non mesi.
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by Vicram »

Quoto Mazziero :gazza:
Aprendo anche un topic apposito nella sezione NHL, chi si candida (e non c'è posto) può essere dirottatto a far gavetta nella Play.it League (se c'è posto)
Last edited by Vicram on 21/04/2010, 16:05, edited 1 time in total.
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by ^Tex^ »

Esclusione per i 1000 utenti fake che si fanno sentire di volta in volta nella stanza NHL,direi.  :gazza:
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Hobbit83
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by Hobbit83 »

Chiarito in chat, per motivi di rapidità, le questioni di divergenza con bure, verrei a proporre ufficilamente una cosa che mi ronza in tesat da un pò.

Vista l'oggettiva difficoltà di gestione della lega, io proporrei di creare un comitato ristretto, formato da chi più si sbatte/si è sbattuto per la dinasty, che prenda le decisioni definitive.
Ogni questione messa sul tavolo da uno qualunque dei partecipanti avrebbe uno spazio predefinito di discussione (per esempio una settimana) in cui tutti esprimono le proprie idee e le proprie proposte a riguardo dell'argomento in esame. Poi la palla passerebbe ai "commissioner", per così dire, che esaminerebbero la cosa per arrivare a una delibera in tempi umani, e non geologici come ora. La stessa commissione arriverebbe anche a decidere per eventuali controversie regolamentari (che speriamo di evitare ma possono sempre nascere)

La "commissione" l'ho provata sia nella dinasty Basket, sia nella dinasty baseball (dopo l'addio di Renè) sia nella dinasty calcio, recentemente, e mi sembra che possa davvero funzionare e migliorare le cose.

Questo ovviamente non escluderebbe proposte o anche votazioni collegiali, in casi particolari. Ma snellirebbe di molto l'iter decisionale della lega.

Fate sapere....
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by Mazziero »

^Tex^ wrote: Esclusione per i 1000 utenti fake che si fanno sentire di volta in volta nella stanza NHL,direi.  :gazza:
Sarebbero eliminati anche dalle voci: affidabilità, esperienza, competenza e giudizio personale  :lmao:

Per quanto riguarda il comitato non so che dire, sicuramente si guadagnerebbe in efficienza e sarebbe rispettoso nei confronti di chi si è più impegbnato nella dinasty, però rinunciare tutto in una volta alla democrazia e mettersi nelle mani di qualcuno mi fa un po brutto, non so proprio cosa dire a riguardo.
Last edited by Mazziero on 21/04/2010, 18:19, edited 1 time in total.
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by kachlex »

Io sarei a favore della commissione...ma vorrei che fosse una cosa appoggiata da tutti. Non puo' sussistere senza fiducia.
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by bure »

Mazziero wrote:
Per quanto riguarda il comitato non so che dire, sicuramente si guadagnerebbe in efficienza e sarebbe rispettoso nei confronti di chi si è più impegbnato nella dinasty, però rinunciare tutto in una volta alla democrazia e mettersi nelle mani di qualcuno mi fa un po brutto, non so proprio cosa dire a riguardo.
Come evidente da quel che dicevo al #1178, non posso che sposare il discorso di Hobbit sulla commissione..

aggiungo solo che non credo il comitato sarebbe ristretto a un paio di persone.. e se ne fanno parte 5 o 6 persone è più facile che qualcuno di loro faccia propri i pareri espressi di volta in volta sul forum dagli altri partecipanti.

Inoltre, ovviamente, resterebbe sempre valido quanto è già scritto nel regolamento:
"Before performing any change, any possible consequence on former GMs’ decisions/strategies (based upon the previous rules) must be evaluated in order to avoid or at least minimize any unfair effects (as not all the teams may be affected in the same way). For that purpose, once approved, rulebook-changes that would affect previous strategies will need a period of time before their entry into force."
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by paolino23 »

Secondo me l'idea della commissione è buona, permetterebbe di velocizzare i tempi per prendere le decisioni e migliorerebbe la lega. Penso che i punti fermi per renderla efficace siano un numero minimo di 5 componenti (per aumentare la posibilità che siano rappresentate le idee di tutti), ed il fatto che "entri in gioco" dopo che si sia fatta una discussione tra tutti i partecipanti/interessati
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by The Anzer »

Ho la connessione che va 30 secondi si e 3 ore no quindi cerchero' di essere breve. Per i citati motivi non riesco a vedere se Mik ha parlato gia' di un ragazzo di Vancouver che conosco da tempo e che anche altri (vale a dire Paul,Davide,Biron e Mik stesso) possono confermare tranquillamente in grado di giocarsela nella stanleit. Parlando di Ibj,e non me ne voglia l'interessato,e' un bravo ragazzo ma ho riserve sulla sua capacita' di gestire una squadra da solo. Se devo assumere una persona,guardo il curriculum,non se e' simpatico. Credo che inoltre non sia sbagliato cercare di alzare il livello della lega stessa.
Last edited by The Anzer on 22/04/2010, 23:27, edited 1 time in total.
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by bure »

The Anzer wrote: Ho la connessione che va 30 secondi si e 3 ore no quindi cerchero' di essere breve. Per i citati motivi non riesco a vedere se Mik ha parlato gia' di un ragazzo di Vancouver che conosco da tempo..
no..
sapevo che lui ti aveva risposto subito, ma di persona son riuscito a parlarci solo oggi.

Volevo prima fargli presente del regolamento piuttosto incasinato (gli ho mandato dei gran pezzi da guardare, quelli che non necessitano di aggiornamenti diciamo) e la questione del forum in italiano, qualora non l'avessi già fatto tu, per vedere se gli creavano pb..
invece ha ribadito tutto il suo interesse (e nonostante non abbia ancora avuto accesso al sito), quindi x come l'avevo conosciuto nei due anni in cui ci ho giocato contro non posso che appoggiarne la candidatura.

Tra l'altro essendo tifosissimo dei Canucks garantirebbe una certa continuità col predecessore  :lol2:

Non so sia possibile farlo entrare nel sito a dare un'occhiata già prima che venga deciso qualcosa (nel caso, chiedo lumi a Kachlex/Vicram), io nel frattempo gli ho mandato il link del topic perché si faccia vivo di persona..

P.S. ah, però non sapendo l'italiano immagino non riuscirà a registrarsi da solo  :penso:
Last edited by bure on 22/04/2010, 23:42, edited 1 time in total.
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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by TheDominator »

Hi Guys

Some of you know me from the WHL yahoo hockey league Albi runs every year

Just want to say that i'd love to join the league, and i'd be committed to it year round.

This sounds a hell of a lot more interesting than a regular league anyways.


Hopefully there are a few more Vancouver fans here other than myself

Thanks

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Re: All'ordine del giorno-Rulebook(questions):note,dubbi&proposte

Post by Vicram »

TheDominator wrote: Hi Guys

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