Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaato 2

[ShOwmeHOw2play]

quando arrivano le intercettazioni di facchetti e bergamo 10 pagine di post in poche ore,a questo non risponde praticamente nessuno,mmm.

Perchè ci sono i playoff nba per quanto mi riguarda e ho meno tempo per il resto

Comunque questo non fa altro che rafforzare il mio pensiero. Moggi era colpevole, la juve meritava probabilmente di essere punita più delle altre, ma quanto emerso per l'inter, in generale nelle ultime telefonate, configura un tentativo di illecito. Che poi fosse solo tentativo e non ci riuscisse come qualcuno vuol far passare, non lo so, io non ci metto la mano sul fuoco. Perchè Bergamo mi sembra una banderuola peggio del miglior Martelli, e se per tener buona l'inter ogni tanto assecondasse qualche desiderio (modifica referto per Cordoba ad es) non lo escluderei del tutto.

Però torno a dire, il tentativo di illecito dati i rapporti non si posson negare. Dopotutto non è che non sia mai emersa una chiamata forte da parte di persone vicine all'inter. Farli passare per onesti e non aver punito solo gli altri (ripeto, per quel che riguarda la juve sempre più convinto che sia giusto) non mi pare eticamente corretto.

[TMC_1]

sinceramente non capisco proprio. Su parecchi siti leggo che facendo riverimento alla telefonata principe citino quella tra Faccetti e Bergamo, se già da questo si vede che tipo di informazione c'è in Italia...

poi ieri a Controcampo, appena finita l'intervista di Moggi in cui specificava che invece era quella sua con Bergamo, in studio continuavano a dire che la telefonata principe era quella tra Facchetti e Bergamo

Io comincio a pensare che si riferissero veramente alla telefonata di Facchetti e Bergamo perchè mi pare assurdo che nessuno abbia fatto notare sta cosa.

[vikings11]

quando arrivano le intercettazioni di facchetti e bergamo 10 pagine di post in poche ore,a questo non risponde praticamente nessuno,mmm.

Non ho semplicemente risposto per non rischiare di essere ripetitivo, io credo che servilismo sia un termine un pelo esagerato, anche perchè per quanto Moggi possa aver atteggiamenti e toni da mafioso mi pare che venga dimostrato dalle stesse telefonate come Bergamo facesse la puttanella frigida con tutti, quindi non ci vedo 'ste grandi differenze che continuano a tutti i costi a voler leggere tra le righe tutti. Diciamo che ormai attorno al fatto che l'ex DG juventino comandasse ci hanno costruito un bel decoro mediatico, e quindi invertire questa rotta, a meno che non esca una telefonata di altri davvero aberrante, sarà praticamente impossibile.

A me dispiace solo che per questa associazione, designatori-moggi=servilismo, designatori-altri dirigenti=complicità, a rimetterci sia solo stata la Juventus.

Poi per comprendere il grande potere di Moggi e della Juventus basterebbe leggersi quest'interessante articolo che raffronta intercettazioni e pezzi dell'informativa, aggiungendo la chicca di una nuova intercettazione audio...

http://www.uccellinodidelpiero.com/quando-moggi-voleva-giocare-e-galliani-faceva-slittare-il-campionato-tra-purghe-e-uccelli-paduli/

[vikings11]

Intanto prosegue pure l'opera di "smerdamento" del PM, dopo le telefonate che non dovevano esistere di Inter, Palermo e Chievo, oggi due new entry, Brescia e Livorno, e un ritorno, Chievo bis.

MILANO - I files audio di altre telefonate "inedite" sono state scaricate dai difensori di Luciano Moggi nell'ambito della vicenda Calciopoli. Spuntano i nomi dell'ex dirigente del Brescia Nello Governato, che al telefono con Pairetto si fa comunicare, prima della comunicazione ufficiale, il nome dell'arbitro di Brescia-Fiorentina del gennaio del 2005.

Nello Governato: "Si sono Nello..."
Pierluigi Pairetto: "Ciao come va?
Governato: Come è andata?
Pairetto: "Collina..".
Governato: "Ah ah ah..e meglio di così...senti ti volevo dire ma lo hai letto ieri il Corriere dello Sport?...".
Pairetto: "Sì..".
Governato: "Ma è vero che avete litigato?".
Pairetto: "Ma assolutamente no... ma fammi ridere..questi buttano sempre m***a..."
Governato: "Ma quella di ieri era parecchia...".

In un altra intercettazione il presidente del Livorno Aldo Spinelli chiama l'ex designatore Paolo Bergamo chiedendogli di incontrarlo di persona. Governato telefona Pairetto alle 11.45 e al telefono gli viene comunicato il nome di un arbitro prima delle 12.30 orario ufficiale della comunicazione via fax con i nomi della quaterna.

Aldo Spinelli chiama Bergamo l'otto febbraio del 2005 e chiede di incontrarlo.
Spinelli: "Buongiorno dottor Bergamo, sono Spinelli".
Bergamo: "Buongiorno presidente cosa sta succedendo?".
Spinelli: "E' a Livorno?".
Bergamo: "Si sono a livorno".
Spinelli: "Ci possiamo vedere cinque minuti nel pomeriggio, lei é in ufficio?".
Bergamo: "Io sarò in ufficio tre tre quarti d'ora, mezz'ora a mezzogiorno e mezzo lei a che ora arriva?.
Spinelli: "Io arrivo molto prima... ci vediamo alle dodici se ce la fa perche alle 12 e mezza ho Donadoni".
Bergamo: "Alle 12 penso di sì..".
Spinelli: "Grazie dottore, d'accordo".

In un'altra telefonata Campe­delli, presidente del Chievo, chiede all'altro designatore Pairetto di non mandargli più arbitri inesperti, lamen­tandosi di Rocchi.

Campedelli: «Aspettavo una sua telefonata. Vabbè, comunque».
Pai­retto: «Le chiedo scusa, ho cambiato telefo­no e avevo perso i numeri».
Campedelli: «Non è pos­sibile che per una partita così delicata ci ar­rivi Rocchi.... Ieri ha perso completamente la testa».
Pairetto spiega che era inserito in una griglia comprendente anche Collina, Roset­ti, ecc. ma Campedelli non sembra convinto: «Guardi, scusi qua si va chi urla di più. De Luca parla, Della Valle parla. Cellino parla».

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/calcio/2010/04/19/visualizza_new.html_1764388646.html
http://www.goal.com/it/news/240/calciopoli/2010/04/19/1885401/calciopoli-11-squadre-su-20-parlavano-con-i-designatori

E sempre oggi da Napoli arriva un'altra conferma alle voci che si rincorrevano tempo fa...

L'Avv. Eduardo Chiacchio, noto esperto di diritto sportivo, ospite della trasmissione "Campania Sport" stuzzicato sull'argomento "Calciopoli" ha svelato un clamoroso retroscena. Ecco quanto evidenziato da TuttoNapoli.net: "Nel 2001 ci fu lo scandalo dei passaporti falsi, su tutti quello di Recoba. Da regolamento l'Inter doveva avere un punto di penalizzazione per ogni gara disputata con in campo il giocatore uruguaiano. Ferlaino mi chiese di attivarmi perché all'Inter di Moratti potevano essere comminati 23 punti di penalità e così a retrocedere sarebbe stata l'Inter e non il Napoli. Carraro, presidente della Lega di quegli anni, non se la sentì di rinviare a giudizio il club milanese. Era lui che doveva decidere visto che il campionato era terminato".

http://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=203237

[Mikele]

Io comincio a pensare che si riferissero veramente alla telefonata di Facchetti e Bergamo perchè mi pare assurdo che nessuno abbia fatto notare sta cosa.

non direi... giudica tu...

Avv. Trofino: Mi dice qual era il criterio con il quale venivano individuati gli arbitri della prima fascia?
Auricchio: Gli internazionali.
Avv. Trofino: Le ho chiesto: ha capito quale erano i criteri per formare le griglie? Conferma che comporre una griglia era una sorta di rompicapo?
Auricchio: Sì.
Avv. Trofino: E allora, per tornare alle telefonata Moggi-Bergamo, quando Moggi dice 'Tu chi ci metteresti, vediamo se hai studiato".
Auricchio: Mi serve il progressivo..
Avv. Trofino: Ma come, è la telefonata principe, non se la ricorda a memoria...

L'avvocato Trofino legge il progressivo. Poi legge la telefonata in cui Moggi parla con Bergamo e si confronta sulla formazione delle griglie.

...

[TMC_1]

non direi... giudica tu...

Avv. Trofino: Mi dice qual era il criterio con il quale venivano individuati gli arbitri della prima fascia?
Auricchio: Gli internazionali.
Avv. Trofino: Le ho chiesto: ha capito quale erano i criteri per formare le griglie? Conferma che comporre una griglia era una sorta di rompicapo?
Auricchio: Sì.
Avv. Trofino: E allora, per tornare alle telefonata Moggi-Bergamo, quando Moggi dice 'Tu chi ci metteresti, vediamo se hai studiato".
Auricchio: Mi serve il progressivo..
Avv. Trofino: Ma come, è la telefonata principe, non se la ricorda a memoria...

L'avvocato Trofino legge il progressivo. Poi legge la telefonata in cui Moggi parla con Bergamo e si confronta sulla formazione delle griglie.

...

Però se non mi sbaglio si parla di telefonata madre e non telefonata principe come è riportato qui, quindi non vorrei che in un'altra occasione si sia parlato di telefonata madre con riferimento a quella di Facchetti e Bergamo.
Io continuo a pensare che sia assurdo che in tutti i programmi televisivi e tutti i giornali abbiano capito che sia la telefonata di Facchetti e Bergamo e che nessuno lo abbia mai fatto notare nemmeno una volta.

Ma il processo è oggi?

[Mikele]

Però se non mi sbaglio si parla di telefonata madre e non telefonata principe come è riportato qui, quindi non vorrei che in un'altra occasione si sia parlato di telefonata madre con riferimento a quella di Facchetti e Bergamo.
Io continuo a pensare che sia assurdo che in tutti i programmi televisivi e tutti i giornali abbiano capito che sia la telefonata di Facchetti e Bergamo e che nessuno lo abbia mai fatto notare nemmeno una volta.

Ma il processo è oggi?

durante il processo di martedì scorso si è fatto riferimento solo alla telefonata principe e non a quella madre... non credo che esista una principe e una madre

Sì, la seconda udienza è iniziata da poco

Ancelotti non potrà intervenire a causa del blocco aereo

[Gerry Donato]

durante il processo di martedì scorso si è fatto riferimento solo alla telefonata principe e non a quella madre... non credo che esista una principe e una madre

La principe è quella tra Moggi e Bergamo, la madre è quella tra Facchetti e Bergamo.

Ovviamente i legali di Moggi, dopo il micidiale autogol di martedì scorso col metti Collina e "la parola di Avvocato" di Trofino alle ortiche, hanno gettato fumo negli occhi facendo passare per "madre" anche quella di Moggi e Bergamo.

[Mikele]

La principe è quella tra Moggi e Bergamo, la madre è quella tra Facchetti e Bergamo.

continuo ad avere i miei dubbi, perchè mi pare che martedì scorso si sia parlato solo di telefonata principe, ma forse mi è sfuggito qualcosa

[vikings11]

La principe è quella tra Moggi e Bergamo, la madre è quella tra Facchetti e Bergamo.

Ovviamente i legali di Moggi, dopo il micidiale autogol di martedì scorso col metti Collina e "la parola di Avvocato" di Trofino alle ortiche, hanno gettato fumo negli occhi facendo passare per "madre" anche quella di Moggi e Bergamo.

No, assolutamente è il contrario, Trofino ha parlato solo di "telefonata principe" adducendo a quella della "grigliata" tra Moggi e Bergamo, considerata da tutti la prova provata che l'ex DG bianconero chiedeva gli arbitri, e lo ha fatto chiedendo ad Auricchio di confrontarla con quella appena uscita di Facchetti e Bergamo. Da quel "telefonata principe" gli organi di stampa e i media ci hanno marciato sopra facendo passare che la difesa considerava la madre di tutte le intercettazioni quest'ultima, quando a definirla tale sono state, e ripeto sbagliando, l'Ansa (tra le prime a riportare la cosa) e, guardacaso, la Gazzetta.
Da loro è partito tutto il can can mediatico, anche perchè dal passaggio dell'udienza mi pare piuttosto chiaro quale sia per la difesa l'ipotetica "madre di tutte le intercettazioni".

Avv. Trofino: Mi dice quale era il criterio con il quale venivano individuati gli arbitri della prima fascia?
Auricchio: Gli internazionali
Avv. Trofino: Le ho chiesto: ha capito quali erano i criteri per formare le griglie? Conferma che comporre una griglia era una sorta di rompicapo?
Auricchio: Sì
Avv. Trofino: E allora, per tornare alla telefonata Moggi-Bergamo quando Moggi dice "tu chi ci metteresti, vediamo se hai studiato"
Auricchio: Mi serve il progressivo..
Avv. Trofino: Ma come, è la telefonata principe, non se la ricorda a memoria?
L'avvocato Trofino legge il progressivo, poi legge la telefonata in cui Moggi parla con Bergamo e si confronta sulla formazione delle griglie
Auricchio: Sì l'ho trovata, ma la telefonata non inizia così, non può fare una sintesi...

[Gerry Donato]

No, assolutamente è il contrario, Trofino ha parlato solo di "telefonata principe" adducendo a quella della "grigliata" tra Moggi e Bergamo, considerata da tutti la prova provata che l'ex DG bianconero chiedeva gli arbitri, e lo ha fatto chiedendo ad Auricchio di confrontarla con quella appena uscita di Facchetti e Bergamo. Da quel "telefonata principe" gli organi di stampa e i media ci hanno marciato sopra facendo passare che la difesa considerava la madre di tutte le intercettazioni quest'ultima, quando a definirla tale sono state, e ripeto sbagliando, l'Ansa (tra le prime a riportare la cosa) e, guardacaso, la Gazzetta.
Da loro è partito tutto il can can mediatico, anche perchè dal passaggio dell'udienza mi pare piuttosto chiaro quale sia per la difesa l'ipotetica "madre di tutte le intercettazioni".

Avrò mille difetti, ma se mi sbilancio con questa convinzione è perché so di cosa parlo. 

http://www.radioradicale.it/scheda/3012 ... calciopoli
Da 1:39.

Non si trova l'audio della nuova intercettazione Bergamo-Facchetti del 26/11/04 (metti Collina):

Trofino: Le do la mia parola di Avvocato di averla sentita e sottoscritta, se vuole però.. aspettiamo...
Casoria: La sentiamo la prossima volta.
Trofino: Presidente, è il clou di questo processo: le griglie.
Casoria: Sentiamo, poi vediamo, tanto poi sarà trascritta.
Trofino: Eh ma questo poi mi... mi tarpa le ali per tutte le domande successive, diciamo che è la madre di tutte le intercettazioni.
Casoria: Eh allora...
Beatrice: Eh allora bisogna sentirla.
Trofino: Posso leggerla! Allora: l'allora presidente dell'Inter chiama Bergamo..

Lo scopo di Trofino era fare un parallelo tra il metti Collina di Facchetti e le griglie storiche di Moggi, richiamate infatti poco dopo all'attenzione di Auricchio come giustamente hai riportato col termine "principe".

Ed infatti poi hai ragione che il concetto di griglia è per la difesa il punto chiave per il momento, madre e principe che si voglia.

[Mikele]

Avrò mille difetti, ma se mi sbilancio con questa convinzione è perché so di cosa parlo. 

http://www.radioradicale.it/scheda/3012 ... calciopoli
Da 1:39.

Non si trova l'audio della nuova intercettazione Bergamo-Facchetti del 26/11/04 (metti Collina):

Trofino: Le do la mia parola di Avvocato di averla sentita e sottoscritta, se vuole però.. aspettiamo...
Casoria: La sentiamo la prossima volta.
Trofino: Presidente, è il clou di questo processo: le griglie.
Casoria: Sentiamo, poi vediamo, tanto poi sarà trascritta.
Trofino: Eh ma questo poi mi... mi tarpa le ali per tutte le domande successive, diciamo che è la madre di tutte le intercettazioni.
Casoria: Eh allora...
Beatrice: Eh allora bisogna sentirla.
Trofino: Posso leggerla! Allora: l'allora presidente dell'Inter chiama Bergamo..

Lo scopo di Trofino era fare un parallelo tra il metti Collina di Facchetti e le griglie storiche di Moggi, richiamate infatti poco dopo all'attenzione di Auricchio come giustamente hai riportato col termine "principe".

Ed infatti poi hai ragione che il concetto di griglia è per la difesa il punto chiave per il momento, madre e principe che si voglia.

Ma di sicuro è la madre di tutte le telefonate tra le nuove intercettazioni che la difesa ha portato al processo, non è certo la madre di tutte le telefonate dell'intero professo, come ha voluto far credere qualche organo di stampa

[vikings11]

Intanto oggi l'atteso contropiede dell'accusa non c'è stato, l'udienza è già terminata e non è durata più di un'oretta visto l'assenza dei testimoni dell'accusa, Auricchio e Ancelotti.

Sono state comunque ammesse le nuove intercettazioni nel processo, nominando un perito del tribunale che dovrà trascriverle in attesa che la difesa gliene passi altre, è notizia di ieri infatti che il pool abbia scovato altre 22 telefonate interessanti.

“Difesa Moggi, ha predisposto l’elenco delle telefonate?”. Il Tribunale dispone che per l’udienza del 04/05/10 darà incarico unico al perito di vagliare il tutto. Dispone che per quella data sia citato a comparire l’ingegner Porto al quale verrà conferito incarico trascrivere le telefonate indicate dalla difesa Moggi e Pairetto. Prioreschi assicura che per quella data allora integrerà ulteriormente l’elenco. Le nuove telefonate saranno trascritte.

E poi ha chiesto la parola per una deposizione spontanea De Santis che si è tolto un po' di sassi dalle scarpe...

De Santis: >
Giudice Casoria:>
De Santis: >
Giudice Casoria: >
De Santis: >
Giudice Casoria: >
De Santis: >
Giudice Casoria: >
De Santis: >

[vikings11]

Avrò mille difetti, ma se mi sbilancio con questa convinzione è perché so di cosa parlo. 

http://www.radioradicale.it/scheda/3012 ... calciopoli
Da 1:39.

Non si trova l'audio della nuova intercettazione Bergamo-Facchetti del 26/11/04 (metti Collina):

Trofino: Le do la mia parola di Avvocato di averla sentita e sottoscritta, se vuole però.. aspettiamo...
Casoria: La sentiamo la prossima volta.
Trofino: Presidente, è il clou di questo processo: le griglie.
Casoria: Sentiamo, poi vediamo, tanto poi sarà trascritta.
Trofino: Eh ma questo poi mi... mi tarpa le ali per tutte le domande successive, diciamo che è la madre di tutte le intercettazioni.
Casoria: Eh allora...
Beatrice: Eh allora bisogna sentirla.
Trofino: Posso leggerla! Allora: l'allora presidente dell'Inter chiama Bergamo..

Lo scopo di Trofino era fare un parallelo tra il metti Collina di Facchetti e le griglie storiche di Moggi, richiamate infatti poco dopo all'attenzione di Auricchio come giustamente hai riportato col termine "principe".

Ed infatti poi hai ragione che il concetto di griglia è per la difesa il punto chiave per il momento, madre e principe che si voglia.

Ah, ecco, mi ero perso un pezzo...

A 'sto punto ha detto una mezza cazzata Trofino, però è anche vero che continuano ad esserci grossi dubbi sull'audio di questa telefonata, perchè qualcuno sostiene che la prima messa in onda si senta chiaramente Facchetti dire "Collina", mentre nelle altre è chiaramente Bergamo. Fra una ventina di giorni o poco più credo che il perito del tribunale sciolga il dubbio, quello che non trovo giusto è che Facchetti figlio come altri parlino di telefonata taroccata. La Difesa non ha taroccato proprio niente secondo me, ha solo al massimo sbagliato a riportare la cosa, ma i fatti non cambiano, Moggi giocava a far le griglie come anche Facchetti e altri personaggi del mondo del calcio. Inoltre sarebbe lecito ricordare a Facchetti junior che in quella telefonata suo padre puà anche non dire Collina, ma il giorno prima al telefono con Mazzei chiede, ed ottiene, i migliori guardialinee e poi chiede pure il numero 1 degli arbitri, mettendosi pure a spiegare all'interlocutore come aggirare il sorteggio.

Prima di tacciare pubblicamente, e più volte, altri di falsità, fossi in lui, conterei fino a 10.

[negher]

ma sono l'unico che tra madri e principi si è completamente perso?