AMARYLLIDE wrote: comunque si sparla tanto dei limiti del Mago, ma i numeri del confronto col Gallo smentiscono vari luoghi comuni.
es: il Mago è monodimensionale, il Gallo sa fare di tutto. Poi vai a vedere le statistiche e il Mago non ha mai avuto una stagione in cui la maggioranza dei tiri era da 3, il Gallo al contrario ancora deve avere una stagione in cui tira più da 2 che da 3.
Il Mago è negato a rimbalzo: ok, ma sta crescendo ogni anno.
Il Gallo ha più visione di gioco: mica tanto...è vero che il Mago in attacco (e pure in difesa) non vede nient'altro oltre a quello che gli capita direttamente (ergo poco più di un assist e soprattutto recuperi quasi inesistenti), ma non è che il Gallo sia Nash, anzi...meno di 2 assist a partita in 34', considerando come vengono regalati con le statistiche NBA, è quasi niente. Diciamo pure che chi si lamenta che spesso quest'anno si vedevano azioni intere in cui i suoi compagni pur di non passargli la palla cercavano 1vs1 improbabili non considera che forse la cosa è reciproca...
Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
- detroit89
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)

- bball
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
Allora, nonostate una stagione di "cacca" complessiva per i raptors, la gestione tecnica non all'altezza, i problemi vari di assetto e gerarchie, posso dire che poteva andare anche peggio per il Mago. In fondo la stagione ha riservato delle note positive. Come si vede dalle statistiche sono in costante miglioramento. Da segnalare il massimo nei rimbalzi, quasi 1 stoppata e mezza a partita, la media falli ormai stabilizzata, e la percentuale dal campo. Peccato per la % ai liberi - mi piacerebbe capire perchè di questo calo, forse per il maggior numero di minuti giocati.
Anche nel gioco in post ha fatto vedere buone cose. Manca secondo me principalmente di costanza (lo dimostrano le tante partite da 25 e le tante da 10 punti) e di un po piu' di cattiveria agonistica. Di certo non sarà mai un ron artest o un Kobe Bryant, ma credo si possa sperare in un futuro da all star (nel senso che va all'alla partita di metà stagione!) e cmq una piu che dignitosa carriera nella NBA. Poi se verranno maggiori risultati tanto meglio. Ma questo dipenderà anche dalle scelte tecniche della franchigia.
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
06-07 TOR 65 2 25.1 0.427 0.373 0.824 0.8 3.1 3.9 0.8 0.5 0.8 1.65 2.77 11.6
07-08 TOR 78 53 23.9 0.386 0.345 0.840 0.6 3.1 3.7 1.1 0.3 0.5 1.13 2.71 10.2
08-09 TOR 78 59 31.4 0.450 0.409 0.831 0.9 4.4 5.3 1.2 0.4 1.2 1.73 3.10 15.4
09-10 TOR 80 80 35.0 0.470 0.372 0.774 1.3 4.8 6.2 1.2 0.3 1.4 1.50 2.69 17.2
Anche nel gioco in post ha fatto vedere buone cose. Manca secondo me principalmente di costanza (lo dimostrano le tante partite da 25 e le tante da 10 punti) e di un po piu' di cattiveria agonistica. Di certo non sarà mai un ron artest o un Kobe Bryant, ma credo si possa sperare in un futuro da all star (nel senso che va all'alla partita di metà stagione!) e cmq una piu che dignitosa carriera nella NBA. Poi se verranno maggiori risultati tanto meglio. Ma questo dipenderà anche dalle scelte tecniche della franchigia.
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
06-07 TOR 65 2 25.1 0.427 0.373 0.824 0.8 3.1 3.9 0.8 0.5 0.8 1.65 2.77 11.6
07-08 TOR 78 53 23.9 0.386 0.345 0.840 0.6 3.1 3.7 1.1 0.3 0.5 1.13 2.71 10.2
08-09 TOR 78 59 31.4 0.450 0.409 0.831 0.9 4.4 5.3 1.2 0.4 1.2 1.73 3.10 15.4
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King Boykins
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
Mah, secondo me a questo punto bisognava aspettarselo col 20ello in canna fisso (ce l'ha, non fisso) e con un po' più di cattiveria sotto i tabelloni (si ok migliora, ma i rimbalzi di media sono 6...)
Non che stia andando male eh, anzi ormai in NBA ci sta che è una meraviglia e già questo è un successo.
Ma ad "Andrea maturo" mi aspettavo un qualcosina di più, e forse non solo io.
Dice che i lunghi ci mettono di più... Aspettiamo, ma siamo al 4° anno ormai, se l'anno prossimo non va oltre i 20 di media per me la partita delle stelle se la guarda bello tranquillo in TV
Non che stia andando male eh, anzi ormai in NBA ci sta che è una meraviglia e già questo è un successo.
Ma ad "Andrea maturo" mi aspettavo un qualcosina di più, e forse non solo io.
Dice che i lunghi ci mettono di più... Aspettiamo, ma siamo al 4° anno ormai, se l'anno prossimo non va oltre i 20 di media per me la partita delle stelle se la guarda bello tranquillo in TV

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Kratòs
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
Io però non vedo perchè l'all star game dovrebbe essere l'obiettivo, il coronamento della sua carriera, quando è una pagliacciata da anni... 
Se arriva bene, se non arriva sticazzi, non è quello che mi farà giudicare in positivo o in negativo quello che avrà fatto in America.
Se arriva bene, se non arriva sticazzi, non è quello che mi farà giudicare in positivo o in negativo quello che avrà fatto in America.



- bball
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
questo è sacrosanto.Kratòs wrote: Io però non vedo perchè l'all star game dovrebbe essere l'obiettivo, il coronamento della sua carriera, quando è una pagliacciata da anni...
Se arriva bene, se non arriva sticazzi, non è quello che mi farà giudicare in positivo o in negativo quello che avrà fatto in America.
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pietro mira
Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
non sarebbe il coronamento della carriera, ma comunuq eil primo italiano ad andarci, rimanendo nella storia. E' comunque un mattone importante, da andare ad aggiungere agli achievements di fine carriera..Kratòs wrote: Io però non vedo perchè l'all star game dovrebbe essere l'obiettivo, il coronamento della sua carriera, quando è una pagliacciata da anni...
Se arriva bene, se non arriva sticazzi, non è quello che mi farà giudicare in positivo o in negativo quello che avrà fatto in America.
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
altrettanto sacrosanto!pietro mira wrote: non sarebbe il coronamento della carriera, ma comunuq eil primo italiano ad andarci, rimanendo nella storia. E' comunque un mattone importante, da andare ad aggiungere agli achievements di fine carriera..
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- jay jay okocha
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
Ormai la discussione su Bargnani ha invaso 2/3 topic, però è interessante, perchè dopo 4 anni di Raptors vale la pena dare un primo giudizio complessivo.
Riparto dal discorso ASG: secondo me è un bel pò peggiorato a livello qualitativo, ma rimane pur sempre la vetrina dei migliori 24 giocatori della Lega, infortunati permettendo. Per Andrea non sarebbe affatto un traguardo poco importante, vorrebbe vedersi riconosciuto come uno dei massimi talenti in circolazione, e premierebbe una carriera che al momento gli sta dando veramente poche soddisfazioni a livello di squadra.
Magari la sua esperienza in Nba si potrà evolvere a la Gasol, Pau, che nonsotante avesse conseguito vari riconoscimenti individuali, prima di arrivare a LA era recluso nel poco o niente offerto dai Grizzlies. Bargnani non è ai livelli del catalano, per lo meno adesso, ma magari fra qualche anno, finendo in una squadra vincente, se non una contender, potrà emergere più facilmente come secondo-terzo violino di alto livello.
Francamente credo che nessuno possa negare le sue doti e i progressi del Mago negli ultimi due anni; allo stesso tempo, in molti, me compreso, si aspettavano una crescita più decisa, almeno come giocatore a tutto tondo. Invece sono aumentati parecchio solo i punti, mentre nelle altre voci statisthce, e in generale sotto il profilo della continuità,della grinta e della consapevolezza, si sono visti pochi progressi.
Colpa sua, colpa della dirigenza che non gli ha mai messo a capo un allenatore degno di questo nome, colpa dei compagni che non sono il massimo per giocare di squadra e far emergere i pregi di ognuno nascondendone i difetti.
Riparto dal discorso ASG: secondo me è un bel pò peggiorato a livello qualitativo, ma rimane pur sempre la vetrina dei migliori 24 giocatori della Lega, infortunati permettendo. Per Andrea non sarebbe affatto un traguardo poco importante, vorrebbe vedersi riconosciuto come uno dei massimi talenti in circolazione, e premierebbe una carriera che al momento gli sta dando veramente poche soddisfazioni a livello di squadra.
Magari la sua esperienza in Nba si potrà evolvere a la Gasol, Pau, che nonsotante avesse conseguito vari riconoscimenti individuali, prima di arrivare a LA era recluso nel poco o niente offerto dai Grizzlies. Bargnani non è ai livelli del catalano, per lo meno adesso, ma magari fra qualche anno, finendo in una squadra vincente, se non una contender, potrà emergere più facilmente come secondo-terzo violino di alto livello.
Francamente credo che nessuno possa negare le sue doti e i progressi del Mago negli ultimi due anni; allo stesso tempo, in molti, me compreso, si aspettavano una crescita più decisa, almeno come giocatore a tutto tondo. Invece sono aumentati parecchio solo i punti, mentre nelle altre voci statisthce, e in generale sotto il profilo della continuità,della grinta e della consapevolezza, si sono visti pochi progressi.
Colpa sua, colpa della dirigenza che non gli ha mai messo a capo un allenatore degno di questo nome, colpa dei compagni che non sono il massimo per giocare di squadra e far emergere i pregi di ognuno nascondendone i difetti.
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Kratòs
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
Tutto quello che volete, però io se devo augurare qualcosa a Bargnani, gli auguro di giocarsi prima o poi una finale di Conference, e magari qualcosa di più. All'ASG ci sono andati anche David Lee e Devin Harris, per fare due nomi. Non mi pare che possiamo definirli due giocatori completamente realizzati, ad oggi, eppure il loro biglietto alla partita delle stelle lo hanno già timbrato.



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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
Sacrosanto...curioso di vedere Bargnani in una squadra come si deve..per giocarsi qualcosa di importante...Kratòs wrote: Tutto quello che volete, però io se devo augurare qualcosa a Bargnani, gli auguro di giocarsi prima o poi una finale di Conference, e magari qualcosa di più. All'ASG ci sono andati anche David Lee e Devin Harris, per fare due nomi. Non mi pare che possiamo definirli due giocatori completamente realizzati, ad oggi, eppure il loro biglietto alla partita delle stelle lo hanno già timbrato.
- BigBen Wallace
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
l'ASG sarà una pagliacciata, ormai è com'è, però essere chiamati per giocare questa partita è sempre una questione di prestigio, il mago difficilmente ci andrà, però guardiamo al di la della partita in se o di come possono essere le sxlete dei tifosi, un riconoscimento come riserva è sempre ben accetta.
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Il Gallo
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
Secondo me Andrea ha le potenzialità per fare almeno 1 o forse 2 ASG in carriera... concordo con chi dice però che ormai l'ASG vale poco, però è sempre un "achievement" di un certo prestigio, che ti arricchisce una carriera... eppoi finalmente avremmo un italiano all'ASGBigBen Wallace wrote: l'ASG sarà una pagliacciata, ormai è com'è, però essere chiamati per giocare questa partita è sempre una questione di prestigio, il mago difficilmente ci andrà, però guardiamo al di la della partita in se o di come possono essere le sxlete dei tifosi, un riconoscimento come riserva è sempre ben accetta.
Last edited by Il Gallo on 17/04/2010, 20:52, edited 1 time in total.
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
scommettiamo che ci arriva prima il gallo all'asg?
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
ma sia l'uno o l'altro speriamo di vedere un italiano all'all star game dei grandi .. o l'uno o l'altro sarà festa e un giorno storico per il basket italico

non è finita fino a quando non è finita.


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Ange86
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Re: Bargnani e Belinelli Insieme! (di nuovo...)
Non credo. Di centri di valore all'est ce ne sono meno che di ali ma tutto sta a come si muoveranno i FA. Cosa faranno Bosh e Stoudemire condizioneranno le possibilità dei due di arrivare all'ASG.fabio88 wrote: scommettiamo che ci arriva prima il gallo all'asg?
