Re: Champions League 2009-2010:tutti a caccia dei Blaugrana!

Mahor · Post by **Mahor** » 08/04/2010, 15:44

Sì beh Evra ne ha 29. :D

steve · Post by **steve** » 08/04/2010, 16:12

Mahor wrote: Sì beh Evra ne ha 29. :D

ops

non cambia la sostanza del mio discorso :gazza:

Radiofreccia · Post by **Radiofreccia** » 08/04/2010, 18:29

Splendido che una squadra tra Lione e Bayern andrà a giocarsi la coppa a Madrid, finalmente un bel upset anche in Champions (da quanto non si vedeva di tali dimensioni? Monaco - Porto?).

Il Lione e' una bella squadra, messa anche bene in campo. Contro il Bordeaux non merita proprio del tutto la qualificazione, anzi. In entrambe le partite ha sofferto sul piano del gioco ed ha rischiato di subir gol all'86esimo se non fosse stato per Lloris. Ha molti giocatori underrated in Europa, come Lisandro, Govou o Delgado (per dirne tre..). Probabilmente i problemi sono in difesa, dove non c'è la solidita' che vanta l'attacco.

Il Bayern e' una squadra tanto talentuosa quanto squilibrata. Una squadra che puo' schierare un tridente d'attacco Ribery-Klose/Gomez/Olic-Robben fa paura, ma non dimentichiamoci di chi hanno in difesa. C'è un dislivello tra i reparti estremi davvero grande, e Van Buyten è uno scandalo. La vera forza della squadra è il coraggio, per le palle cacciate a Manchester e a Firenze sono solo da elogiare quei giocatori.

Mahor · Post by **Mahor** » 08/04/2010, 19:21

A proposito delle inglesi...

Gilbertology · Post by **Gilbertology** » 08/04/2010, 20:44

Mahor wrote: A proposito delle inglesi...

Mahor, tu che sai tutto :D, quanto pesa l'eliminazione dello United per le loro casse considerando che sono pieni di debiti?

Mahor · Post by **Mahor** » 08/04/2010, 20:48

Gilbertology wrote: Mahor, tu che sai tutto :D, quanto pesa l'eliminazione dello United per le loro casse considerando che sono pieni di debiti?

Mai come in questo caso il "che sai tutto" calza giusto a pennello: non lo so. :D
Devi sapere che sono diplomato ragionerie. E che per cinque anni ho avuto quattro fisso in economia. :D

Insomma, non mi sono mai informato più di tanto per quanto riguarda le questioni di bilancio, giusto qualcosina e nel farlo, appunto, ho letto di quel buco da 755 milioni di euro che pare divorare proprio i Red Devils.

Che vabbè, mi verrebbe quasi da dire sia fantascienza, visto che con un buco del genere non capisco come possano non esser falliti.
Però i vari siti e blog riportano quello, quindi...

Diciamo che a quel punto, se davvero così fosse, viene quasi da pensare che influirà poco. Del resto non saranno certo quei 20 o 30 milioni in più o in meno a fare la differenza rispetto ad un'enormità così! :D

Gilbertology · Post by **Gilbertology** » 08/04/2010, 20:51

Mahor wrote: Mai come in questo caso il "che sai tutto" calza giusto a pennello: non lo so. :D
Devi sapere che sono diplomato ragionerie. E che per cinque anni ho avuto quattro fisso in economia. :D

Insomma, non mi sono mai informato più di tanto per quanto riguarda le questioni di bilancio, giusto qualcosina e nel farlo, appunto, ho letto di quel buco da 755 milioni di euro che pare divorare proprio i Red Devils.

Che vabbè, mi verrebbe quasi da dire sia fantascienza, visto che con un buco del genere non capisco come possano non esser falliti.
Però i vari siti e blog riportano quello, quindi...

Diciamo che a quel punto, se davvero così fosse, viene quasi da pensare che influirà poco. Del resto non saranno certo quei 20 o 30 milioni in più o in meno a fare la differenza rispetto ad un'enormità così! :D

A parte che infatti, 755 milioni sembrano una cifra assurda...non mi pare abbiano comprato valanghe di giocatori in stile Real o paghino stipendi astronomici. Così come non hanno in progetto nessuno stadio-città sportiva ecc ecc. Inoltre sono la squadra piu famosa del mondo insieme al Real. Non riesco davvero a capire come abbiano potuto creare un buco simile.

Mahor · Post by **Mahor** » 08/04/2010, 21:06

Gilbertology wrote: A parte che infatti, 755 milioni sembrano una cifra assurda...non mi pare abbiano comprato valanghe di giocatori in stile Real o paghino stipendi astronomici. Così come non hanno in progetto nessuno stadio-città sportiva ecc ecc. Inoltre sono la squadra piu famosa del mondo insieme al Real. Non riesco davvero a capire come abbiano potuto creare un buco simile.

Ti dico... un anno fa parlavano di 650 milioni, che ora sarebbero arrivati a 755.
E se sono mesi e mesi che cifre simili si rincorrono mi vien anche da pensare che un minimo di verità dietro ci possa essere.
Penso che possa essere quel giochino che mi raccontava qualcuno una volta, del fatto che le banche ti danno credito perché fa comodo così e comunque il valore della società è elevatissimo e nel caso se la potrebbero mangiare, venendo praticamente risarciti in toto.

Poi vabbè, io come detto non me ne intendo per niente ed è meglio che non ci metta becco, spero intervenga qualcuno più ferrato di me in materia economica.

Sulla questione stipendi, però, qualcosa da dire c'è.
Due anni fa Futebol Finance redisse la lista dei 50 calciatori più pagati del mondo, 7 di questi erano allo United. Altrettanti ne aveva il Chelsea.
Nella classifica di quest'anno ce ne sono due nei primi venti, contro i quattro del Real e del Barça e i tre di City e Chelsea.
Purtroppo non ho trovato le prime cinquanta posizioni, perché son abbastanza sicuro che nei primi cinquanta ne piazzano sei (gli stessi di prima tolto Ronaldo).

Insomma, gli stipendi sono un problema grosso per tutti. Perché si mangiano buona parte dei tuoi profitti. E le squadre come lo United che pagano tantissimo i loro giocatori sono quelle che poi ne pagano di più lo scotto.

margheritoni10 · Post by **margheritoni10** » 08/04/2010, 22:17

Gilbertology wrote: Mahor, tu che sai tutto :D, quanto pesa l'eliminazione dello United per le loro casse considerando che sono pieni di debiti?

Come una scoreggia durante un uragano. Vado a braccio perchè non sono fortissimo in materia e forse te la vendo male nella forma ma il debito deriva dall'operazione di acquisto della sociatà da parte dei Glazer.
In pratica questi si sono comprati la squadra senza avere i soldi in tasca, chiedendo prestiti bancari mettendo a garanzia del prestito il valore della società stessa. Pensando ovviamente di rietrare moltiplicando pani e pesci nei fatturati. Cosa che non è accaduta. Ora il problema non è tanto il bilancio d'esercizio annuale (Lo United credo non produca una sterlina una di dedito d'esercizio annuale) quanto gli interessi bancari "piuttosto alti" sul prestito ottenuto. E' per questo che la gente giustamente li vuole impiccare in pubblica piazza.
Giochino simile a quello fatto da quel figlio di escort di MTP con Telecom Italia.

Teo · Post by **Teo** » 08/04/2010, 22:30

Perfetto quello che ha detto il Marghe. Il debito è dei Glazer, per l'acquisto, fatto girare all'interno della gestione economica dei Reds, la protesta delle sciarpe nasce da quello.

margheritoni10 · Post by **margheritoni10** » 08/04/2010, 22:42

Dal sole24ore le cifre:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... &correlato

Gerry Donato · Post by **Gerry Donato** » 08/04/2010, 22:45

Si chiama leveraged buyout.

I passaggi sono 4:
1: Glazer si fa prestare 100 dalle banche a titolo personale
2: Glazer compra con quei 100 il Manchester United
3: il Manchester United si fa prestare 100 dalle banche
4: Glazer come proprietario del Manchester United gira le 100 (punto 3) per ripianare il suo debito personale con le banche (punto 1)

Risultato: Glazer in pareggio e proprietario senza sborsare un penny, Manchester United a -100 con interessi pesantissimi ogni anno.

margheritoni10 · Post by **margheritoni10** » 08/04/2010, 22:49

Gerry Donato wrote: Si chiama leveraged buyout.

I passaggi sono 4:
1: Glazer si fa prestare 100 dalle banche a titolo personale
2: Glazer compra con quei 100 il Manchester United
3: il Manchester United si fa prestare 100 dalle banche
4: Glazer come proprietario del Manchester United gira le 100 (punto 3) per ripianare il suo debito personale con le banche (punto 1)

Risultato: Glazer in pareggio e proprietario senza sborsare un penny, Manchester United a -100 con interessi pesantissimi ogni anno.

Oh, compriamo il Milan?

doc G · Post by **doc G** » 08/04/2010, 22:54

Gerry Donato wrote: Si chiama leveraged buyout.

I passaggi sono 4:
1: Glazer si fa prestare 100 dalle banche a titolo personale
2: Glazer compra con quei 100 il Manchester United
3: il Manchester United si fa prestare 100 dalle banche
4: Glazer come proprietario del Manchester United gira le 100 (punto 3) per ripianare il suo debito personale con le banche (punto 1)

Risultato: Glazer in pareggio e proprietario senza sborsare un penny, Manchester United a -100 con interessi pesantissimi ogni anno.

Brutta situazione.
Vedo solo due modi per evitare il fallimento:

1) Vendita a qualche arabo di passaggio.

2) Diminuzione sostanziosa degli ingaggi e consolidamento del debito in stile Lotito, in modo che il bilancio resti in pareggio anche una volta pagate le rate per il rientro del debito.

La prima non c'è modo di sapere se sia praticabile, la seconda forse lo è, ma richiederebbe anni di lacrime e sangue.

Gerry Donato · Post by **Gerry Donato** » 08/04/2010, 22:56

margheritoni10 wrote: Oh, compriamo il Milan?

Teo allenatore, sfruttiamo Rod per girare i soldi con società fittizia australiana, Doc addetto stampa, magari confermiamo Braida che torna buono per dare continuità, Mahor osservatore Prealpi/Canton Ticino (un raccomandato ci vuole sempre, porta fortuna), Pato capitano (:roll:)... direi che il countdown per Silvio è iniziato. :lol2: