e non ci mettere la mostarda siete 5000 juventini, adesso lo leggo.vikings11 wrote: Attenzion, Cammellaio non ha detto questo, ha detto che da quanto sembra stia uscendo quello che ci ha portato a quella sentenza sportiva non era per nulla grave, visto che ad uno ad uno stanno smontando tutti i punti dell'accusa. Non giriamo la frittata please.
vedo che al mio post ci sei passato sopra senza nemmeno degnarti di rispondere. Bene. Rispondi a quello, volevi un confronto, li ce l'hai.
E questo sarebbe un veloce resoconto delle porcate di quel mostro di Moggi paragonate a quei gesti nobili di quel sant'uomo di Moratti...Ci avevano detto che non esistevano telefonate di dirigenti interisti ai designatori e le dichiarazioni di Paolo Bergamo, che sostenevano l’esatto contrario, erano state bollate come deliri di un uomo disperato.
Ma, come già anticipato, la realtà si sta dimostrando assai diversa. “Volevo chiamarLa io”. Così esordisce Massimo Moratti, in una telefonata intercorsa con il designatore, subito dopo Inter-Sampdoria, 3-2, del 9 gennaio 2005, quello della rimonta immortalata da un dvd della Gazzetta dello Sport.
Il numero di telefono quindi ce l’aveva e lo usava, la confidenza con le giacchette nere, pare, anche: “Guardate, proprio bravi” dice il presidente ai guardalinee nel post-partita, talmente bravi che “mi hanno strizzato l’occhio”.
Stessi complimenti rivolge a Bertini, arbitro di quella gara: “Sono andato dal ragazzo, che si è comportato benissimo, io pensavo poi che era domenica e riceve sempre le telefonate di chi è contento e di chi non è contento…”.
Moratti sapeva quindi dell'usanza di chiamare gli arbitri al termine di ogni match. Aveva un Meani anche l’Inter?
E Bergamo, a contraccambiare l'entusiasmo dell'eccellentissimo interlocutore, si produce in un augurio assai poco cupolistico: “Vediamo di fare dieci risultati, partite utili di fila, eh!”.
Uno slancio decisamente singolare, così come singolari sono gli accordi presi per un incontro dal vivo tra i due. Moratti desidera un tête-a-tête e Bergamo, affettuosamente, ricambia: “Anch'io, perché ci tenevo, per farLe una confidenza”.
Ascoltate e, nella vostra mente, provate a sostituire il petroliere con un qualsiasi ex-ferroviere.
Bergamo: Presidente Moratti sono Bergamo..
Moratti: Volevo chiamarLa io per dirle che poi ho visto anche stò ragazzo (Bertini) che si è comportato benissimo durante la partita che poteva finire in un pestaggio ben grave...
Bergamo: Era diventata la più difficile Inter-Sampdoria, hanno lavorato bene anche gli assistenti...
Moratti: L'ho detto a loro alla fine, guardate proprio bravi, perché era già due volte... bravi a beccarli, come cazzo fate voi a beccarli... mi hanno strizzato l'occhio...
Bergamo: Vediamo di fare dieci risultati partite utili di fila, eh!
Moratti: Pensavo di chiamarLa ieri sera perché poi sono andato dal ragazzo (Bertini); dopo che sono andato dal ragazzo, che si è comportato benissimo, io pensavo poi che era domenica e riceve sempre le telefonate di chi è contento e di chi non è contento...
La partita in oggetto è dunque Inter-Sampdoria 3-2 del gennaio 2005.
Con la Samp in vantaggio per 2-0 fino al 38' del secondo tempo, ci saranno 4 minuti di recupero e l'Inter segnerà all'88,' al 91', e al 93'.
Bergamo-Moratti, dicembre 2004.
Moratti: E' andata abbastanza bene fino adesso, non c'è stata polemica o casini...
Bergamo: Per fortuna sì, ma si può e si deve fare meglio...
Moratti: Senta, io ci tenevo ad incontrarLa...
Bergamo: Anch'io, perché ci tenevo per farLe una confidenza...
Moratti: Quando Lei aveva un minuto quando passa da Milano...
Bergamo: Lei verrà a Livorno a vedere la gara o la vedrà come?
Moratti: Non lo so, io evito sempre di venire fuori casa...
Bergamo: La settimana successiva...
Moratti: Io sono qua, io sono da quelle parti a Forte eh... sentiamoci un giorno prima del Livorno, se lei ci ha tempo, o due giorni prima...
Bergamo: Ci mancherebbe... io sono a Coverciano che riuniamo gli arbitri...
Moratti: Se vengo su, Lei mi dice ci troviamo qui o...
una rondine non fa primavera, li più che altro ha fatto la scheggia impazzita il sor Collina. Anche qua in primis nessuno (nella fattispecie me medesimo) ha detto che controllava il calcio tutto. in secundis siamo al "però anche quello, hai visto che li però non ci hanno favoriti" dimenticando il nugolo di cose "contro" accanto.Mikele wrote: Ma se Moggi manipolava l'intero calcio italiano, perchè abbiamo perso lo scudetto nel 2001 e sotto la pioggia di Perugia?
Roma caput mundiMikele wrote: Ma se Moggi manipolava l'intero calcio italiano, perchè abbiamo perso lo scudetto nel 2001 e sotto la pioggia di Perugia?
Prima di andare avanti guarda questo va....dreamtim wrote: una rondine non fa primavera, li più che altro ha fatto la scheggia impazzita il sor Collina. Anche qua in primis nessuno (nella fattispecie me medesimo) ha detto che controllava il calcio tutto. in secundis siamo al "però anche quello, hai visto che li però non ci hanno favoriti" dimenticando il nugolo di cose "contro" accanto.
Qualcosa avete preso contro anche voi, dato che Moggi evidentemente non è Batman, non vedo che c'entri però.
vikings11 wrote: Poi capisco che faccia comodo arrivare e mettersi a scrivere senza leggere i post precedenti, ma la materia oggetto della discussione erano queste prime due telefonate uscite dei nerazzurri....
E questo sarebbe un veloce resoconto delle porcate di quel mostro di Moggi paragonate a quei gesti nobili di quel sant'uomo di Moratti...
Inoltre da queste due telefonate vengono fuori almeno 4 cose piuttosto chiare:
1. Moratti e Facchetti si sentivano con i designatori, al che quando professavano il contrario hanno mentito sapendo di mentire, stessa cosa che ha fatto il PM napoletano Narducci, che pochi mesi fa, nell'autunno, aveva detto a tutti di mettersi l'anima in pace che a telefonare erano stati quelli e nessun altro. Ma davvero....non si direbbe, ma come si sa... "Qualcosa sarà sfuggito..."
2. Oltre a Moratti si scopre che alla domenica telefonavano tutti per commentare il comportamento degli arbitri, sia che esso sia stato positivo, sia che sia stato negativo; quindi viene a cadere uno dei presupposti della presunta cupola, secondo il quale solo Moggi e Giraudo avevano dei contatti diretti con i designatori. E non solo telefonici visto che Moratti e Bergamo stanno organizzando un incontro e che Facchetti è andato a cena, stessa cosa che han fatto i dirigenti juventini.
3. Che Moratti è andato nello spogliatoio dell'arbitro, ("perché poi sono andato dal ragazzo (Bertini); dopo che sono andato dal ragazzo, che si è comportato benissimo") una cosa che quando uscì sul famoso episodio tra Moggi e Paparesta destò uno scalpore da titoloni a nove colonne e da indegnazione collettiva che, a mio parere e più che altro per onestà intellettuale, a questo punto dovrebbe essere riservata anche al presidente interista, visto che se non ricordo male era vietato fare visita all'arbitro negli spogliatoi, sia all'inizio, che durante, che alla fine della partita.
4. Che non solo in un Sampdoria-Juve la terna arbitrale doveva "vedere anche quello che non c'è", ma ora scopriamo che anche in un Inter-Sampdoria i guardialinee sono stati "bravi a beccarli, come cazzo fate voi a beccarli". Nell'intercettazione che su Libero è leggermente più completa infatti si legge che Moratti va dagli assistenti e si congratula perchè sono stati bravi a beccarli (che poi non si sa cosa. Fuorigiochi? Comportamenti scorretti?), e questi di rimando gli strizzano l'occhio.
Avessero strizzato l'occhio a Moggi volevo sentirmeli i commenti degli antijuventini....altro che parlare di bluff...
per me, guarda che c'è sempre stata sta palese attenzione alla cosa. Non è che mi scandalizzo. Odio i giustizialisti azzecosi.vikings11 wrote: Prima di andare avanti guarda questo va....
http://www.youtube.com/watch?v=-BYVubb0Rtc&feature=player_embedded#at=235
ma che outing, ma stiamo scherzando, ma ci entri nell'ottica che era lecito telefonare ai designatori e che telefonavano tutti o no? Se perfino il presidente della Salernitana si è stupitoc he non ci fossero le sue telefonate. Ma che outing? Ma vorrei vedere voi se arrivase il responsabile delle indagini a dire, sotto giuramento, durante un PROCESSO PENALE, che le indagini che hanno portato alla vostra sentenza sono state fatte sui tabellini della Gazzetta se sareste tanto contenti.dreamtim wrote:
A vikì è fatte un caffè zuccherato però.
Comodo è il cuscino semmai, non è che ho mai parlato di Moratti, io ho risposto prendendo spunto da un post dove dicevano che la Juve fosse stata adeguatamente punita.
Punita si, non adegutamente secondo me, ma con un paese come il nostro dove la certezza della pena è più precaria del mio contratto è stata grasso che cola.
In sintesi anche tu non ti interessi dell'innocentismo di Moggi (che infatti non lo trovebbero manco al Cern di Ginevra) ma spingi sul "tutto sporco, tutti ladri". Almeno riferito allInter.
Sarà, ora io dubbi su Moratti ne ho, ma quello successo a favore della Juve sul campo con i neri col fischietto e sopratutto quello successo a sfavore delle squadra "sgradite", che è peggio.
è palese. Poi se e perchè L'Inter si sia attrezzata per difendersi, perchè era marcia pure lei o che non lo so. Tu si?
nel 2004 io ancora ricordo discreti calci nel culo contro L'inter.
Il punto è che la giuve meritava una punizione esemplare.
Quando lo accettate, nel 2121?
e fate sta cazzarola di outing, aiuta.
gratuito e triste come post, peccato avevi potenziale per diventare un forumista di primo livello, poi ti sei bondizzato.Maialone wrote: la pena esemplare... la certezza della pena (dopo un processo fatto in cinque minuti dopo una feroce campagna di stampa :lol2: )... i precari... menomale che non si parlava per luoghi comuni?
Altri? I socialisti che rubavano, i treni in orario quando c'era lui, si stava meglio quando si stava peggio...
la sintesi è "siamo innocenti" il sistema erano gli altri?vikings11 wrote: ma che outing, ma stiamo scherzando, ma ci entri nell'ottica che era lecito telefonare ai designatori e che telefonavano tutti o no? Se perfino il presidente della Salernitana si è stupitoc he non ci fossero le sue telefonate. Ma che outing? Ma vorrei vedere voi se arrivase il responsabile delle indagini a dire, sotto giuramento, durante un PROCESSO PENALE, che le indagini che hanno portato alla vostra sentenza sono state fatte sui tabellini della Gazzetta se sareste tanto contenti.
Non avete nemmeno ancora fatto outing sul fatto che vi hanno messo a posto Nakata prima della sfida scudetto e chiedete agli altri di fare outing?
Evitiamo l'ipocrisia, per favore.
Comunque ti ripeto, questa è l'intercettazione della partita Roma-JUve che tu citi.
Già solo su quella telefonata di Carraro che tu citi ci sarebbe quantomeno da disquisire, perchè il presidentissimo telefona a Bergamo facendogli questo appunto
Carraro: “Le dico mi raccomando… Se c’è un dubbio, per carità, che, che, che, che il dubbio non sia a favore della Juventus dopo di che succede… Gli dà quel rigore lì!?”.
Bergamo: “No, no, ma non è il rigore, purtroppo ha sbagliato l’assistente”.
Carraro: “Mo la cosa grave è il rigore? Guardi là… Il sintomo… Il sintomo… Che, che, che io evidentemente sono una persona che non conta un c… Che non conta un c…”. Bergamo: “Nooo”.
Carraro: “Però, però, stia attento Bergamo. Stiate attenti perché io sono stufo, sono molto stufo! Il sintomo che non conto un […] è che si dà un rigore che comunque è al limite dell’area! Allora quando un arbitro dà un rigore al limite dell’area, vuol dire che gli scappa che la Juventus voglia… Debba vincere la partita!”.
Bergamo: “Ehh, questo uhhehh Racalbuto era preparato a non… A fare il contrario sul campo”.
Carraro: “E beh, è evidente allora… Allora guardi”.
Bergamo: “Sul campo”.
Ovvero sembra che lui in precedenza avesse chiesto di arbitrare pro Roma, infatti anche Bergamo dice che Racalbuto era pronto a fare il contrario (legata alla frase precedente di Carraro, che la Juve quindi non doveva vincere).
E questo solo per rimanere in tema di quel Juve-Roma, con goal di Cannavaro al limite del fuorigioco e il rigore inesistente di Zalayeta, peccato che ce ne fosse un'altro, con tanto di cartellino rosso per il pugno a gioco fermo di Cufrè a Del Piero. Se vogliamo analizzare la partita, analizziamola fino in fondo, in tutto e per tutto.
Poi vorrei ricordarti che in aula sta accadendo un po' di tutto, tanto per cominciare Paparesta non è mai stato chiuso in nessuno stanzino, poi è stata pure smontata l'attribuzione delle schede svizzere, la griglia, le ammonizioni mirate, sono state sbugiardate dai fatti, ed è anche stato fatto notare come ci sia una leggera differenza di punti conquistati dalla Juve con certi arbitri. Con quelli sfavorevoli, o se preferisci contro, la Juve ha marciato ad una media di 2,69 punti a partita, con quelli favorevoli, i cosiddetti cupolari, ad una media di 1,89. Fai un po' te.
beato te che ce l'hai il contratto........................dreamtim wrote: gratuito e triste come post, peccato avevi potenziale per diventare un forumista di primo livello, poi ti sei bondizzato.
e permettimi io il contratto da precario ce l'ho e un luogo comune non credo di esserlo.