Re: Nazionale Italiana. Ancora un topic da campioni del mondo in carica.

[rene144]

io l'inghilterra come 11 si,è più forte di noi,ma come rosa al completo non ne sarei così sicuro.

Il piccolo dettaglio è che si giochi in 11.

[francilive]

La mia perplessità è proprio sul numero di squadre più forti di noi.
Di solito c'era il Brasile superiore (quasi sempre è così) e cinque o sei squadre di livello simile, pur con caratteristiche diverse.
Ora noi siamo calati, gli altri sono cresciuti, per cui il divario mi pare piuttosto netto.
Anche nel 2006 non avevamo più talento degli altri, ma avevamo una difesa che non si era mai vista prima, un centrocampo perfetto. Davanti facevamo schifo, ma ce la siamo cavata grazie agli eroi di giornata.
Ora ci manca proprio la base. La difesa non è la più forte, tutta quella del 2006 è calata tantissimo. L'unica novità di livello è Chiellini. Il centrocampo ok Pirlo e De Rossi, ma Gattuso è irriconoscibile nelle proporzioni di Cannavaro e abbiamo degli esterni difficilmente proponibili persino in serie A. In attacco forse siamo sin messi meglio del 2006, anche se gente come Del Piero mi dava più garanzie di Di Natale...
Nel 2006 si è vinto nonostante la presenza di Totti in campo. Spero che stavolta sia in condizioni presentabili.
L'Italia attuale è un team di seconda fascia, che non metterei tra le favorite dovessi fare delle quote da giocare.

[lele_warriors]

Il piccolo dettaglio è che si giochi in 11.

ci sei o ci fai? :gazza:

[margheritoni10]

Più che altro, caso Maradona apparte, (che davanti ha talento da regalare ma uno che mette da parte Milito per Palermo è chiaro che si trascina i postumi di una vita vissuta al massimo... cmq idolo a prescindere.), Lippi ha bisogno di un gran culo per non sputtanarsi del tutto la credibilità conquistata. Già parte nella scomodissima posizione in cui il meglio che può fare è pareggiare il risultato precedente, se poi da la netta impressione di scegliere contro tutti e tutti, forse anche la logica perchè lui è Lippi... bhè, rischia che l'aggettivo più cortese a fine mondiale sia vecchio rincoglionito.
Oh, poi ha 10000 attenuanti, mica è colpa sua se c'è un buco generazionale pauroso, se non abbiamo talento nelle annate tra 82 e 87, se tanta gente si è persa per strada, etc.... però, alla luce appunto di questo, logica vorrebbe che provasse a spremere il meglio da quanto disponibile. Giovani boriosi (Balotelli), antipatici (Ambro), acciaccati (totti), panchinati (Aquilani), etc... compresi.
La storia delle squadra operaia che lotta contro tutto e tutti mi sembra destinata a vincere il gironcino e nel dover sperare in un buon incorcio agli ottavi per arrivare al massimo livello, ovvero i quarti. Poi stop.

[N3lLo]

Il problema e' che ad oggi per la dose di talento che abbiamo i quarti sarebbero un successo,Lippi non vuole capire che purtroppo in una competizione cosi breve un minuto da genio di Cassano o Balotelli puo' pare tutta la differenza del mondo.

[rene144]

ci sei o ci fai? :gazza:

Che risposta è? Vuoi un flame?
Ma dico, spari una fesseria come quella quotata, come se fosse più rilevante il valore complessivo della rosa rispetto alla squadra che va in campo (e già il fatto che abbiamo un 23 superiore a quello inglese è molto opinabile), ti viene fatta notare un'ovvietà e tu dai questa risposta molto maschia portandola sul personale?
Mah. Se avessi voluto discutere, avresti dovuto spiegare perchè secondo te il fatto che la nostra rosa sia teoricamente migliore possa essere qualcosa da rimarcare a fronte di un'inferiorità nelle formazioni mandate in campo, a meno di un'epidemia di infortuni, che comunque è un discorso che varrebbe per chiunque. Ma vedo che tu sia più interessato a provocare.
Vabbè, però il livello delle riserve della nostra Under 21 è superiore.

[A.F.D.U.I. President]

ma in ogni caso non è che con Ambrosini vai in semifinale o in finale, mentre senza esci agli ottavi o ai girnori....non è certo Ambrosini che cambia le sorti di una squadra, soprattutto di questa squadra.
Poi che potrebbe convocarlo al posto di Gattuso ci può stare, ma magari Gattuso ti da qualcosa che Ambrosini non ti da, la grinta di Gattuso può tornare utile più di quello che fa Ambrosini...questo potrebbe essere l'idea di Lippi.

Secondo me l'ultima partita che hai visto del Milan risale a 5-6 anni fa. :D

Ambrosini al momento è il centrocampista più forte che abbiamo in Italia,regge DA SOLO un centrocampo come quello milanista che è uno dei peggiori in cui giocare se si è quel tipo di giocatore,infatti quando Gattuso gioca al suo posto fa sistematicamente cagare perchè fonde il motore dopo 15 minuti.
Gattuso è stato superiore ad Ambrosini 4-5 anni fa quindi era nel pieno della sua tenuta fisica mentre Ambro era sempre infortunato,da molti anni a questa parte Ambrosini gli è superiore e nemmeno di poco.

Sulle scelte tattiche sono d'accordo con Vittoliam.

[lele_warriors]

Che risposta è? Vuoi un flame?
Ma dico, spari una fesseria come quella quotata, come se fosse più rilevante il valore complessivo della rosa rispetto alla squadra che va in campo (e già il fatto che abbiamo un 23 superiore a quello inglese è molto opinabile), ti viene fatta notare un'ovvietà e tu dai questa risposta molto maschia portandola sul personale?
Mah. Se avessi voluto discutere, avresti dovuto spiegare perchè secondo te il fatto che la nostra rosa sia teoricamente migliore possa essere qualcosa da rimarcare a fronte di un'inferiorità nelle formazioni mandate in campo, a meno di un'epidemia di infortuni, che comunque è un discorso che varrebbe per chiunque. Ma vedo che tu sia più interessato a provocare.
Vabbè, però il livello delle riserve della nostra Under 21 è superiore.

tu dici a me che risposta è?dopo che hai scritto che si gioca in 11?questo è il colmo,a dir poco.Pigli per il culo e fai dell'ironia ridicola e poi dici che provoco o cerco flame se rispondo in quel modo,ma perpiacere.
Era ovvio quello che intendevo,che a mio modo di vedere il presunto 11 titolare,senza infortuni,dell'inghilterra è indubbiamente superiore,ma non vedo una gran quantità di ricambi cosi tanto forte,di conseguenza non vedo una rosa di 23 elementi di alto livello.
Ovvio che il problema si presenta se ci sono infortunati,ma nel calcio moderno premondiale e durante lo stesso non sarebbe niente di strano se una squadra si trova a giocare 1-2-3 partite senza 4-56 elementi.
E non è assolutamente vero che se altre squadre hanno lo stesso numero di infortuni è l stessa cosa,ci sono squadre con rose più lunghe e meglio attrezzate ed altre decisamente meno.

[Teo]

Assolutamente, è un mio pensiero e ovviamente non deve per forza essere condivisibile.
Semplicmente secondo me un centrocampo del genere le prende da parecchie nazionali, soprattutto dalle migliori e le più giovani, poteva andare bene 4 anni fa, ma adesso secondo me no.
Poi chi convoca convoca secondo me non cambierà niente, non è che sta lasciando a casa gente che ti può cambiare una squadra o che potrebbe farti vincere un mondiale.

Non è chi convoca convoca, questi 3 sono i migliori mediani italiani al momento, li convochi! Se poi cannano è un problema loro, ma hai preso il meglio, non come Maradona che lascia a casa i campioni per convocare dei mezzi sconosciuti, magari neanche sapendo se sono infortunati o meno.

[Teo]

L'Italia attuale è un team di seconda fascia, che non metterei tra le favorite dovessi fare delle quote da giocare.

Su quello non c'è nessun dubbio. Anzi, imo bisognerà stare bene attenti nel 1° girone per passarlo, ma vincere il Mondiale o arrivare in Finale è quasi impossibile, a meno di robe cosmiche decisamente più grandi di quelle del 2006, però con una nazionale fatta come Dio comanda puoi giocartela per arrivare al punto piu' alto possibile per uesta Italia, se fai le scelte cervellotiche rischi di non passare nemmeno il gironcino..

[lebronpepps]

la germania siamo d'accordo che è sempre ostica ma questa volta non la vedo per niente bene.

Io invece la Germania la vedo bene,ha mantenuto la maggiorparte dei giocatori con cui ha fatto la finale all'Europeo e la semifinale 2006,in più ha aggiunto talenti delle nazionali giovanili che hanno vinto parecchio,occio alla Germania eh,perchè ha un nucleo con cui,magari non da subito,costruirà un ciclo importante nei prossimi anni...

[.:: MaVeRicK #23 ::.]

Io invece la Germania la vedo bene,ha mantenuto la maggiorparte dei giocatori con cui ha fatto la finale all'Europeo e la semifinale 2006,in più ha aggiunto talenti delle nazionali giovanili che hanno vinto parecchio,occio alla Germania eh,perchè ha un nucleo con cui,magari non da subito,costruirà un ciclo importante nei prossimi anni...

Sembrano i discorsi che si fanno tutti gli anni sull' Olanda.

[PITTER]

Secondo me Lippi sta facendo l'errore che fece Bearzot dopo i momdiali dell'82.Cioe' la riconoscenza verso i suoi vecchi giocatori gli impedisce di chiamarne altri piu' giovani,magari un po' teste di cazzo (Mario e Fantantonio),ma che al momento danno piu' certezze.
Ha un orgoglio smisurato e un gusto per le sfide contro tutto e tutti.
Nel 2006 ha vinto con un bel culo,ma aveva una squadra piu' forte,con elementi fondamentali nel pieno della forma (Cannavaro,Pirlo,Buffon) e ne ha trovati per strada altri inaspettati (Matrix,Grosso).Oggi se non si rende conto che con questa difesa (Cannavaro e' impresentabile,gli esterni non esistono),con un centrocampo dove escludendo De Rossi gli altri sono degli onesti pedatori e niente piu',con un attacco senza stelle,non si va da nessuna parte.
Ma l'uomo e' ombroso e testardo.Non cambiera' idea,e  allora gia' superare il girone sara' un'impresa!

[Hobbit83]

La mia perplessità è proprio sul numero di squadre più forti di noi.
Di solito c'era il Brasile superiore (quasi sempre è così) e cinque o sei squadre di livello simile, pur con caratteristiche diverse.
Ora noi siamo calati, gli altri sono cresciuti, per cui il divario mi pare piuttosto netto.
Anche nel 2006 non avevamo più talento degli altri, ma avevamo una difesa che non si era mai vista prima, un centrocampo perfetto. Davanti facevamo schifo, ma ce la siamo cavata grazie agli eroi di giornata.
Ora ci manca proprio la base. La difesa non è la più forte, tutta quella del 2006 è calata tantissimo. L'unica novità di livello è Chiellini. Il centrocampo ok Pirlo e De Rossi, ma Gattuso è irriconoscibile nelle proporzioni di Cannavaro e abbiamo degli esterni difficilmente proponibili persino in serie A. In attacco forse siamo sin messi meglio del 2006, anche se gente come Del Piero mi dava più garanzie di Di Natale...
Nel 2006 si è vinto nonostante la presenza di Totti in campo. Spero che stavolta sia in condizioni presentabili.
L'Italia attuale è un team di seconda fascia, che non metterei tra le favorite dovessi fare delle quote da giocare.

Diciamo anche, però, che al mondiale i nostri avanti erano in condizioni pietose, ma almeno durante l'anno avevano segnato con continuità (Toni 31, Gilardino 17, Totti 15 nonostante l'infortunio, Del Piero 12, e c'erano anche Iaquinta, Camoranesi....).

Ora non solo non sappiamo in che forma arriveranno, ma anche in assoluto abbiamo degli avanti poco produttivi.

[lebronpepps]

Sembrano i discorsi che si fanno tutti gli anni sull' Olanda.

Bè però la Germania ha una mentaltà un attimino diverso dall'Olanda,o no??

Poi i giovani li vai ad inserire in un contesto di giocatori già rodati che dal 2002 in poi (a parte l'europeo 2004,fatto con una squadra sperimentale) nelle grandi manifestazioni ha come minimo colto la semifinale...

Su Lippi,credo che saranno i risultati a parlare per lui parlare oggi per partito preso è inutile,nel 2006 ha avuto ragione lui(e non è stato culo,come qualcuno di voi sta dicendo) quest'anno si vedrà(e sia chiaro io non sono d'accordo con le sue convocazioni),però credo che abbia tutto il diritto di convocare chi gli pare!!