Re: Chi firmare a NY?

nolian · Post by **nolian** » 24/02/2010, 21:20

io penso che LBJ resterà ai Cavs e che Wade resterà a Miami...

quindi...

i Knicks dovranno buttarsi su un qualsiasi dei piani B

il giocatore indiziato è uno in stile Joe_Johnson quando andò ad Atlanta...

non è manco detto che JJ non "ripeta" il fatto e scelga NY invece che i suoi promettenti Hawks...
anche qui, dipenderà ai dollaruzzi e da scongiurate debacle nei PO
personalmente mi dispiacerebbe se JJ rovinasse il progetto Hawks, che imho ritengo buono...

il mio indiziato ad andare i Knicks è Bosh
ancora piu di Amarè...io dico Bosh

Lee immagino ripeterà la scorsa estate e sarà uno degli ultimi a firmare...io dico che resta ai Knicks

poi, io non escludo che possa arrivare un contrattone via trade...
mi viene in mente Baron Davis...(i Knicks avranno molto spazio e non è quindi detto che debbano per forza pareggiare i contratti...
altro nome che mi viene in mente è Iguodala...a quel punto però vedo uno scenario con Iguo e Dalembert da baffo-Mike e Lee verso la città di Balboa...

un ultima ipotesi che non sottovaluterei è...una lunga trattativa con Bosh...per poi arrivare ad una sign&trade che coinvolga anche Calderon da un lato e Duhon dall'altro...

Ginobili è un opzione valida, soprattutto se gli Spurs escono al primo turno...

Boozer???...io lo vedo al caldo di Miami...
Amarè???...Bulls...

Radiofreccia · Post by **Radiofreccia** » 24/02/2010, 21:36

Marcomax wrote: Lo so per te sarà una rivelazione ma in nba c'è un regolamento per questo genere di cose...

Acciderbolina! Davvero?!

Porsche 928 · Post by **Porsche 928** » 24/02/2010, 21:48

Dipendera molto da quello che fara LBJ (e anche Wade mi sembra abbia questa option), se come penso sia probabile non uscira dal contratto ma shiftera di un anno, i Knicks faranno altrettando rinforzandosi e rendendosi credibili agli occhi delle 2 star.

Sta di fatto che tutti a credere che firmando 2 BIG andrebbero per il titolo, io non sono per nulla d'accordo perche con 2 BIG ma con Lee (per esempio) come centro titolare, non si va da nessuna parte.
Anche perche a parte T-Mac e i 2 big, chi avrebbe gia giocato anche solo una serie di PO da titolare e/o con ambizioni di titolo (a me viene in mente solo T-Mac che tra l'altro bisogna anche rifirmare, non penso chiedera ai Knicks il minimo).

DODO29186 · Post by **DODO29186** » 24/02/2010, 21:50

Secondo me NY deve pensare molto bene su come articolare la sua strategia e forse sarebbe il caso di estenderla su più anni.

PIANO 1 - James è la prima scelta.
Ma se arriva ti ritrovi con un roster di 3 giocatori (Bron, Chandler e Gallinari), tutti che giocano ali. Poi se arriva il Prescelto di fatto gli si offre la possibilità di scegliersi un compagno di avventure di pari livello, e a questo punto su chi si punta? Bosh o Boozer facendoli giocare da centro? Tra i FA All Star Amare è quello più adatto a giocare da centro, e al di la del rapporto con D'Antoni sembrerebbe la scelta migliore. Però cosi ti ritrovi senza un play di livello, ovvero il ruolo in assoluto più importante nel run&gun.
Risultato: se James va a NY deve aspettare 2-3 anni prima di puntare con decisione all'anello perché sicuramente non basta solo quest'anno per creare una squadra per arrivare in fondo e molto probabilmente anche l'anno successivo non sarà sufficiente, anche ipotizzando un arrivo di Rubio.

PIANO 2 - Wade sarebbe comunque una scelta eccellente.
Però i ruolo di SG è il più castigato nel run&gun, visto che poggia principalmente sul play e sulla versatilità dei lunghi. Quindi o metti il nativo di Chicago a fare il play (ma sicuramente non è il prototipo di giocatore ideale per il sistema) o hai un problema. Tra gli altri All Star si ripete il discorso di prima visto che serve un centro.
Risultato: anche con Wade non arrivi a costruire una squadra da titolo in 1 anno, rimangono gli stessi problemi di prima anche se cosi ci sarebbero meno sovraffollamenti tra le ali.

Per me Wade e James non andranno a NY per il semplice motivo che la squadra non potrà essere competitiva da subito e non credo sia nei loro piani aspettare qualche anno per provare a dare l'assalto all'anello.

PIANO 3 - Ricostruzione lenta.
Ce la si mette via che vincere subito è pressoché impossibile e si rinuncia ai due top per costruire una squadra più equilibrata nel tempo.
La prima cosa da fare è cercare un play in grado di gestire il run&gun, non è necessario averlo subito, basta trovarlo ed essere sicuri che arrivi entro un paio d'anni. Ovvio che l'idea è puntare su Paul oppure su Rubio, per il primo bisogna imbastire una trade da almeno $20 cedendo giocatori buoni e prendendosi un contrattone, meglio aspettare che sia FA o in scadenza, per il secondo bisogna bussare alla porta di Khan, ma sicuramente viene via a molto meno.
Nel frattempo si cerca un sostituto e o ci si tiene Rodriguez oppure io vedrei bene Will Bynum, giocatore che personalmente mi piace una vita e si ritrova in uno stato sottopagato, in un contesto caotico, chiuso da Stuckey e con la possibilità di diventare FA quest'estate. Anche altri potrebbero andare bene.
Come lungo o si punta a uno tra Bosh/Boozer/Amare oppure si rifirma Lee. La differenza qua sta tutta nel contratto: si cerca il miglior rapporto qualità prezzo e lo si firma per 6 anni. Cosi facendo si appaga l'ego del giocatore che diventa l'acquisto dell'anno e si cerca di plasmarlo nei 2 anni di tempo in attesa dell'arrivo del play perfetto.
Per soddisfare l'esigente pubblico del Garden serve anche un altro nome importante e uno (ma anche due) tra Ginobili/Allen/Tmac sono papabili. In realtà anche Joe Johnson, ma andrà pagato sicuramente di più.

Cosi facendo a NY si aspetta ancora prima di puntare all'anello, ma in questi 2-3 anni si costruisce un team solido capace di interiorizzare il modo di giocare di D'Antoni, si fanno crescere i giovani (Gallinari e Chandler) e quando il meccanismo funziona si aggiunge il play perfetto e gli si danno le chiavi di un meccanismo già collaudato e ben funzionante. A quel punto si ha una certa contender.

doc G · Post by **doc G** » 24/02/2010, 23:14

Porsche 928 wrote: Dipendera molto da quello che fara LBJ (e anche Wade mi sembra abbia questa option), se come penso sia probabile non uscira dal contratto ma shiftera di un anno, i Knicks faranno altrettando rinforzandosi e rendendosi credibili agli occhi delle 2 star.

Sta di fatto che tutti a credere che firmando 2 BIG andrebbero per il titolo, io non sono per nulla d'accordo perche con 2 BIG ma con Lee (per esempio) come centro titolare, non si va da nessuna parte.
Anche perche a parte T-Mac e i 2 big, chi avrebbe gia giocato anche solo una serie di PO da titolare e/o con ambizioni di titolo (a me viene in mente solo T-Mac che tra l'altro bisogna anche rifirmare, non penso chiedera ai Knicks il minimo).

Concordo abbastanza.
Potrebbero puntare al titolo a breve solo se uno dei due big fosse un lungo dominante e l'altro un esterno realizzatore, il secondo possono anche trovarlo, il primo non credo.
Con due big relativamente giovani, Gallinari, Rodriguez e Chandler, confermando Lee e trovando un buon play da MLE potrebbero cominciare a costruire una base solida.
Fermo restando che nell'NBA attuale lo scambio incredibile con una squadra che vuole liberare il cap è sempre possibile.

antoniocoscia93 · Post by **antoniocoscia93** » 25/02/2010, 0:25

Porsche 928 wrote: (a me viene in mente solo T-Mac che tra l'altro bisogna anche rifirmare, non penso chiedera ai Knicks il minimo).

invece pare proprio che sia così,lo ha dichiarato recentemente ma solo a condizione che arrivi una star e si formi una squadra da titolo

guglielmo · Post by **guglielmo** » 25/02/2010, 0:27

Fossi in Donnie Walsh agirei cosi:

-Considerando le pretese di competitività di Wade e James,mi lancerei a capofitto su un giocatore a mio avviso sottovalutato moltissimo, vale a dire Chris Bosh; ho notato di pensarla in maniera diametralmente opposta a molti di voi, ma ritengo CB4 un grandissimo fuoriclasse. Di carattere ne ha da vendere, talento offensivo superbo a mio avviso e ancora plasmabile (ogni anno migliora e aggiunge movimenti nel suo arsenale anche spalle a canestro, pur essendo un attaccante frontale). Quest'anno ha dimostrato un incremento della sua produzione a rimbalzo, grazie al lavoro in palestra di quest'estate e non escludo altri miglioramenti da questo punto di vista, ottimi doti di leadership in campo, a mio avviso è sottovalutatissimo come difensore (pecca ancora di esperienza, ma ha l'intensità giusta per svilupparsi ancora molto) pur non essendo per dna un go to guy. Francamente lo vedo molto meglio di Boozer e Amar'è , che sono giocatori già fatti e finiti e, almeno a livello statistico (e a mio avviso non solo..e sono un grande fan di Stat) , gli sono abbondantemente inferiori. Ha 25 anni, tanta benzina in corpo ed è uno con le Palle, cosa non rinvenuta negli altri 2, e in una piazza come New York ce lo vedo troppo bene. è chiaro che se deve diventare il numero 1 della squadra , allora anche io sono scettico,ma prevedibilmente NY non si fermerebbe di certo qui..

-Punto secondo della ricostruzione: la pazienza. Paul, come molti di voi facevano notare sarebbe l'optimum, ma non escluderei assolutamente l'opzione Carmelo Anthony, che si libera l'anno prossimo se non sbaglio, che sarebbe il complemento ideale per CB4,pur se difficilmente lo vedo lontano da Denver. In ogni caso proverei a fare qualcosa per uno di questi 2 , a costo di aspettare ancora qualche anno, o addirittura di sacrificare un Gallinari. Abbandonerei la pista Joe Johnson, che sta troppo bene ad Atlanta e qualora volesse andarsene sarebbe troppo azzeccato ai Chicago Bulls.

Punto terzo: il supporting cast..TMac rifirmato a cifre ragionevoli, il Gallo, Chandler, (secondo me un male da portarsi dietro ancora per un pò) House ,qualche veterano che si libera questa estate vedi Ray Allen o Manu Ginobili, e come diceva Doc G arrangiarsi per una stagione con un play da MLE. Ora di salary cap non capisco na mazza, ma qualora rimanesse qualcosa proverei a mantenere Lee, che con Bosh non vedo cosi male come molti dicono, altrimenti amen, si riparte da Bosh

Porsche 928 · Post by **Porsche 928** » 25/02/2010, 1:07

antoniocoscia93 wrote: invece pare proprio che sia così,lo ha dichiarato recentemente ma solo a condizione che arrivi una star e si formi una squadra da titolo

Penso che allora non firmera al minimo, siamo seri con una star "solo" non siete da titolo nemmeno lontanamente, mancano troppe cose per far aumentare cosi in maniera sproporzionale le quotazioni di NY, se poi firma al minimo (bisogna sempre vedere che apporto dara) meglio per voi, ma a sto punto meglio per lui una CLE (con LBJ) o BOS, che dici?

iL_jAsOne · Post by **iL_jAsOne** » 25/02/2010, 1:17

il ciombe.

torno serio ai knicks serve un play serio quindi Deron Williams o Chris Paul, e un centro decente quindi un Bosh e un Stoudmire

Porsche 928 · Post by **Porsche 928** » 25/02/2010, 1:21

doc G wrote: Concordo abbastanza.
Potrebbero puntare al titolo a breve solo se uno dei due big fosse un lungo dominante e l'altro un esterno realizzatore, il secondo possono anche trovarlo, il primo non credo.
Con due big relativamente giovani, Gallinari, Rodriguez e Chandler, confermando Lee e trovando un buon play da MLE potrebbero cominciare a costruire una base solida.
Fermo restando che nell'NBA attuale lo scambio incredibile con una squadra che vuole liberare il cap è sempre possibile.

Con chi lo scambi?
Non hai contratti pesanti a parte Curry che non firmera mai un buyout perche li vuole tutti i suoi $ (penso che nessuno da un buyout al 100% ma mi piacerebbe che qualcuno mi desse conferme), anche perche penso che non firmera mai piu un altro contratto garantito in NBA, almeno lo spero.

Faccio un esempio ipotetico, per un big al max contract (facciamo il caso puramente ipotetico che te lo vogliano regalare per nulla) cosa dai in cambio (a parte Curry) ti mancassero magari 5-6-10 milioni?
NY e messa talmente male a roster che coprire un contratto per uno scambio rischi di dover dare via Chandler o Gallinari (non lo faranno ma lo dico come un assurdo).

Questa sarebbe la squadra da titolo in 2-3 anni?
Nemmeno se lo vedo ci credo, sarebbe un miracolo sopratutto fortuito e non programmato (IMHO).

willisreed · Post by **willisreed** » 25/02/2010, 1:42

Io continuo a non capire perche' , - se questa estate arrivassero Lebron e Amare x es...con mi viene in mente Camby,e un altro lungo da legna in piu' Rodriguez,House,Tmac,Gallo,Chandler e altri due onesti panchinari, - non si possa gia' puntare al titolo... Ma i Cavs di adesso,tolto Varejao che prenderei di corsa, sono talmente superiori ai Knicks di qui sopra???? Ma...

Porsche 928 · Post by **Porsche 928** » 25/02/2010, 1:49

willisreed wrote: Io continuo a non capire perche' , - se questa estate arrivassero Lebron e Amare x es...con mi viene in mente Camby,e un altro lungo da legna in piu' Rodriguez,House,Tmac,Gallo,Chandler e altri due onesti panchinari, - non si possa gia' puntare al titolo... Ma i Cavs di adesso,tolto Varejao che prenderei di corsa, sono talmente superiori ai Knicks di qui sopra???? Ma...

Se prendi LBJ e Amare non hai piu nulla da spendere se non la MLE, con quella fai una squadra decente?
Anzi non decente, da titolo!
In piu devi rifirmare, Lee - T-Mac - House, gente che in una squadra da titolo (almeno la mia) non e` titolare(T-Mac sia ben chiaro solo per il fisico eh, quando e` in forma e titolarissimo).
In piu non hanno nemmeno una quantita sufficiente di picks per poter fare una rosa decente con altri giovani, o scambiarli.

Sperando che Rodriguez non abbia estimatori (penso di no comununque) senno devi coprire anche quello di buco.

Mr. Clutch · Post by **Mr. Clutch** » 25/02/2010, 2:08

Ma se arrivassero davvero due Top player, sarebbe possibile trattenere Lee con le Bird rights? E Rodriguez? T-Mac potrebbe firmare con l'eccezione biennale per i veterani, House spartirsi la MLE con un'ala forte di riserva.. boh..

Lee - Curry
Stoudemire - X?
Gallinari - Chandler - Walker
James - McGrady - Giddens
Rodriguez - House - Douglas

Sarebbe possibile uno scenario del genere? Dico proprio tecnicamente eh..

Non la vedo proprio semplicissima per i Knicks.

mackzone · Post by **mackzone** » 25/02/2010, 2:33

secondo me la primissima cosa da fare questa estate, ancora prima di andare per lebron o wade, che sono firme che arriveranno( per chiunque vorranno firmare beninteso) tardi perchè corteggiati da tutti, è cercare qualcuno interessato al pacchetto chandler+curry.
chandler alla fine non è malaccio, e come cambio che porta energia e atletismo farebbe comodo a molti, mentre curry fa scadere 11 milioni.
qualcuno che ti da un giocatore di buon livello per me lo si trova. ad esempio, golden state deve rifondare, fossi in NY farei di tutti per cercare di strappargli biedrins( difficile, me ne rendo conto..), lui si giocatore perfetto(atletico, lungo vero,ottime mani per ricevere, che dà intimidazione) per giocare con d'antoni e con chiunque venga a new york, che sia lebron, bosh, wade, joe johnson, magari accettando di prendere l'esageratissimo contratto di turiaf, che però tornerebbe prezioso ai knicks come terzo lungo, più la scelta 2011.

anzi, dico di più: non so lebron vista la squadra che ha a cleveland, ma fossi in wade e bosh prenoterei il biglietto aereo per la grande mela se una trade del genere si avverasse, perchè una squadra rodriguez-wade-gallinari-bosh-biedrins, con tmac e turiaf come cambi, secondo me potrebbe essere la seconda squadra ad est.

Ma se arrivassero davvero due Top player, sarebbe possibile trattenere Lee con le Bird rights? E Rodriguez? T-Mac potrebbe firmare con l'eccezione biennale per i veterani, House spartirsi la MLE con un'ala forte di riserva.. boh..

Lee - Curry
Stoudemire - X?
Gallinari - Chandler - Walker
James - McGrady - Giddens
Rodriguez - House - Douglas

Sarebbe possibile uno scenario del genere? Dico proprio tecnicamente eh..

Non la vedo proprio semplicissima per i Knicks.

i knicks non possono sforare il cap, se non firmando dei contratti al minimo. forse ha valore la biannual, ma ammetto di non saperlo.
questo significa niente MLE, e inoltre se si vogliono rifirmare i proprio FA bisogna farlo prima di prendere altri FA dal mercato.

Porsche 928 · Post by **Porsche 928** » 25/02/2010, 2:40

mackzone wrote: secondo me la primissima cosa da fare questa estate, ancora prima di andare per lebron o wade, che sono firme che arriveranno( per chiunque vorranno firmare beninteso) tardi perchè corteggiati da tutti, è cercare qualcuno interessato al pacchetto chandler+curry.
chandler alla fine non è malaccio, e come cambio che porta energia e atletismo farebbe comodo a molti, mentre curry fa scadere 11 milioni.
qualcuno che ti da un giocatore di buon livello per me lo si trova. ad esempio, golden state deve rifondare, fossi in NY farei di tutti per cercare di strappargli biedrins( difficile, me ne rendo conto..), lui si giocatore perfetto(atletico, lungo vero,ottime mani per ricevere, che dà intimidazione) per giocare con d'antoni e con chiunque venga a new york, che sia lebron, bosh, wade, joe johnson, magari accettando di prendere l'esageratissimo contratto di turiaf, che però tornerebbe prezioso ai knicks come terzo lungo, più la scelta 2011.

anzi, dico di più: non so lebron vista la squadra che ha a cleveland, ma fossi in wade e bosh prenoterei il biglietto aereo per la grande mela se una trade del genere si avverasse, perchè una squadra rodriguez-wade-gallinari-bosh-biedrins, con tmac e turiaf come cambi, secondo me potrebbe essere la seconda squadra ad est.

i knicks non possono sforare il cap, se non firmando dei contratti al minimo. forse ha valore la biannual, ma ammetto di non saperlo.
questo significa niente MLE, e inoltre se si vogliono rifirmare i proprio FA bisogna farlo prima di prendere altri FA dal mercato.

Mi sbagliero ma la scelta non ce l'hanno o la devono girare con noi?

Si appena letto se non e` la #1 nel 2011 la scelta e` quella di Houston a meno che non sia peggiore della nostra.
Mi sa che non ha un gran valore una scelta tra la 10 e la 20; mi sbagliero.