Re: Juventus FC: Un traghettatore di qualità

[lele_warriors]

Ma sinceramente guarda... gli infortuni sono ormai 24 mesi che ne parliamo, più o meno. Quindi di pagine ne abbiamo sprecate più di 10.
Degli esterni non so nemmeno più dire da quanto, perché su Molinaro sono stati scritti migliaia di post, su Grosso diverse centinaia, con quelli su Grygera ne riempiremmo la stiva di una nave, su Caceres un buon numero... e sugli eventuali sostituti un numero incalcolabile.
Del nuovo modulo qualcosa abbiamo detto ma prima di sparare a zero personalmente aspetterei di vederlo ancora un pochino, e sono contento che anche gli altri forumisti juventini la pensino così.
Di Iaquinta che si rompe sempre e che andrebbe venduto per una buona offerta ne parlavamo già l'anno scorso, dire che se n'è parlato meno di questa crisi di Amauri mi sembra invero...
Del centrale di difesa non saprei, ma del rendimento singolo dei vari Chiellini (sempre osannato, e giustamente... se ci mettiamo a criticare lui evitiamo pure di aprire topic sulla Juve :D), Legrottaglie e Cannavaro se n'è parlato, così come si è parlato di chi sarebbe meglio far giocare dietro nella difesa a tre.

Insomma, hai ragione nel dire che stiamo discutendo da diverse pagine di Amauri - cosa, tra l'altro, che non credo infranga nessun regolamento -, però è anche vero che tutto ciò che tu citi è già stato ampiamente dibattuto.

E comunque in questo momento penso anche che avere la prima punta che non segna, al di là di chi essa sia, sia un problema più grosso della nostra difesa o dei nostri esterni... perché tutto sommato il problema maggiore secondo me stà proprio nella fase offensiva e realizzativa molto più che in quella difensiva, oggi.. quindi è anche normale che si parli più di quello che di altro.

figurati,per me potete parlare di quello che volete,ma il discorso base èsemplice amauri non è mai stato e mai sarà uno che dribbla 3 giocatori e l butta dentro.Per segnare ha bisogno della squadra,quindi se la squadra fa schifo,se di occasioni ne crea poche non ti segnerà mai valanghe di gol come non è in ogni caso uno da 20 gol a campionato

[Mahor]

Lele il problema non sono solo i goal però.
Tanto che non è stato attaccato solo per quello, anche se poi ovviamente una prima punta che ne fa 4 in 30 partite tiene medie davvero pessime.

Se guardi con costanza la Juve noterai da te che quest'anno ad Amauri manca molto altro.

Fisicamente una volta era quasi indomabile, sembrava quasi Drogba (quasi eh :D e parlo solo di resistenza ai contrasti). Oggi lo spostano con molta più facilità. Arriva con meno continuità sui palloni alti. E' meno efficace nelle sponde. E tanto altro.

Poi vabbè, sinceramente penso che tutti quelli che qui parlano di Amauri - per criticarlo o per dargli delle attenuanti - sappiano da sè che non è un attaccante che può partire con continuità saltando diversi avversari per andare a segnare.
Tanto che, per altro, a nessuno ho visto chiedere questo.

[trattorinobrumbrum]

Si ma sempre più amauri si sta dimostrando un giocatore discreto e non un campione...

[predu17]

Lele il problema non sono solo i goal però.
Tanto che non è stato attaccato solo per quello, anche se poi ovviamente una prima punta che ne fa 4 in 30 partite tiene medie davvero pessime.

Se guardi con costanza la Juve noterai da te che quest'anno ad Amauri manca molto altro.

Fisicamente una volta era quasi indomabile, sembrava quasi Drogba (quasi eh :D e parlo solo di resistenza ai contrasti). Oggi lo spostano con molta più facilità. Arriva con meno continuità sui palloni alti. E' meno efficace nelle sponde. E tanto altro.

Poi vabbè, sinceramente penso che tutti quelli che qui parlano di Amauri - per criticarlo o per dargli delle attenuanti - sappiano da sè che non è un attaccante che può partire con continuità saltando diversi avversari per andare a segnare.
Tanto che, per altro, a nessuno ho visto chiedere questo.

Certo che vedendo il video con le migliori azioni di Amauri degli anni precedenti sembra di vedere un altro.. Prima era bello tirato, snello agile, adesso non so se sono i capelli ma mi sembra molto più grosso.. Che si sia appesantito troppo? Anche se poi nei contrasti, come ha sottolineato Mahor non si regge piu' in piedi.
Poi vedo il faccione paffuto di Melo e mi chiedo a che ora vadano a dormire i due  :naughty:

[tzara]

Certo che vedendo il video con le migliori azioni di Amauri degli anni precedenti sembra di vedere un altro.. Prima era bello tirato, snello agile, adesso non so se sono i capelli ma mi sembra molto più grosso.. Che si sia appesantito troppo? Anche se poi nei contrasti, come ha sottolineato Mahor non si regge piu' in piedi.
Poi vedo il faccione paffuto di Melo e mi chiedo a che ora vadano a dormire i due  :naughty:

I capelli lunghi in genere dimagriscono, quindi forse la situazione e' ancora peggio di quanto si pensi.

[trattorinobrumbrum]

Ma voi dite che melo e amauri facciano tardi alla sera festini nel week- end?

[DROGBA86]

C'è chi dice che Amauri non dribbla nessuno e non sa inventare gol, dipendendo del tutto dalla squadra. (E sono pienamente d'accordo). Ma  nel caso in cui la squadra giri preferite Amauri a Pazzini o Trezegol? Non ha i movimenti del bomber e segna pochissimo. Anche se la squadra gira a mille Amauri non fa più di 10 gol nel migliore dei casi. Servirebbe a vincere? No. A noi serve uno da 30 gol perchè ci chiamamo Juve.

Poi si dice che Pazzini oggi non prenderebbe palla nella Juve. Ma perchè Amauri quanti ne tocca? Cosa fa in suo favore? Anzi Pazzini fa movimenti in avanti...detta i passaggi. Tira al volo e corre. Oggi farebbe meglio sicuramente.

La morale è che Amauri proprio in questi 2 mesi doveva sfruttare la sua occasione proprio per la struttura fisica e le sue caratteristiche. In una squadra che gira a mille se in area arrivano palloni giocabili Trezegol ti purga 5 volte su 5.....Pazzini 4 su 5 e Amauri al massimo 2 su 5. In queste circostanze il confronto sarebbe impietoso. Non esiste proprio.  :D  Lo scenario dove Amauri poteva guadagnare sugli altri era quello degli ultimi mesi. Ha fatto pena e giustamente rischia di essere ceduto.

[Mahor]

Beh, ora mi sa che sei tu che stai sopravvalutando il buon Pazzo! :D

Anche perché se ci serve un attaccante da 30 goal non è - e temo non sarà mai - lui.

[DROGBA86]

Beh, ora mi sa che sei tu che stai sopravvalutando il buon Pazzo! :D

Anche perché se ci serve un attaccante da 30 goal non è - e temo non sarà mai - lui.

Ma sempre inserito in un contesto di una squadra che a calcio ci giochi. E che arrivi in area.
Pazzini ha un repertorio balistico molto più ampio di Amauri. 30 sono troppi ma 20 gol in una stagione può garantirli per me. Ha più l'istinto da killer in area.

[Mahor]

Posto che il suo massimo di goal in stagione è 16 viene difficile pensare possa garantirne 20 per tot. anni.
E parliamo di goal complessivi, non solo in campionato.

[DROGBA86]

Posto che il suo massimo di goal in stagione è 16 viene difficile pensare possa garantirne 20 per tot. anni.
E parliamo di goal complessivi, non solo in campionato.

Forse questa in corso è la prima stagione che possa considerarsi realmente. Ed è a quota 11 a metà campionato.
A Firenze era riserva....e a Genova è arrivato a Gennaio 2009.

Comunque detto ciò Pazzini non è un fenomeno ma nemmeno una pippa. I gol li sa fare.
Poi è ovvio che se ci portano Dzeko o Torres.....il dubbio non esiste. 

[Mahor]

Guarda, a Firenze ha fatto anche il titolare - dopo Toni e prima di Gilardino - e per quanto riguarda la scorsa stagione - la migliore realizzativamente parlando - ho considerato anche i goal fatti nella prima metà della stessa, per quanto avesse giocato sicuramente meno.

Quello che mi limito a dire è che Pazzini non è un grande cannoniere. Che 20 goal in una stagione li potrebbe anche fare, ma non è assolutamente cosa scontata. E per adesso il suo best è di un solo goal superiore a quello di Amauri.

Qui poi vanno fatte varie disquisizioni su chi sia meglio avere... se Amauri che è già in rosa o lui che è più giovane (ad esempio), se Amauri che difficilmente migliorerà di molto il suo record segnature o se lui che è in crescita e potrebbe farlo con più facilità (ad esempio).
Il discorso di fondo secondo me però non cambia: Trezeguet ormai è agli sgoccioli. Se vogliamo un attaccante da 20 o 30 goal in stagione (coppe comprese ovviamente) non possiamo puntare né su Amauri né su Pazzini. Cioè, difficilmente saranno loro quegli attaccanti. Che poi questo non vuol dire che non li si debba avere in rosa eh. Ma se vogliamo un bomber da 30 goal non possiamo far affidamento su di loro.

Trezeguet, per dire, ha il suo best a 32 goal in stagione, esattamente il doppio di Pazzini e più del doppio di Amauri. E sopra i 20 goal c'è finito 6 volte in carriera. Loro due mai. :D

Poi chiaro anche che un uomo da 30 goal non è strettamente necessario e possiamo fare senza. Se avessimo, per dire, Amauri, Pazzini e Diego che ne fanno tra i 15 ed i 20 a testa (cosa sulla carta non impossibile in una squadra che funziona) possiamo anche far a meno del Trezeguet di turno.

Però appunto, si parlava di bomber... e allora se è quello ciò che cerchiamo... cerchiamo altrove!

[andreaR]

che pazzini abbia più movimenti di amauri non ne sono sicuro, l'attacco rimane per l'ultimo problema, o meglio la ciliegina su una torta ancora da preparare, o almeno rincominciare

[Mahor]

che pazzini abbia più movimenti di amauri non ne sono sicuro, l'attacco rimane per l'ultimo problema, o meglio la ciliegina su una torta ancora da preparare, o almeno rincominciare

Beh in realtà se guardi ad oggi non sembrerebbe così...
Abbiamo un giocatore quasi finito, un altro fortemente involuto, altri due che si rompono con facilità estrema... ed il quinto che non è da Juve.

Insomma, oggi mi fido quasi più della difesa che può contare su due sicurezze come Buffon e Chiellini, su di un giocatore che il suo lo sta facendo come Legrottaglie e su due giovani che si sbattono come Caceres e De Ceglie (coi loro grossi limiti eh :D) piuttosto che su questo attacco.

[DROGBA86]

A me piaceva molto Pandev....ma sappiamo tutti come è andata a finire. Un classico uomo che segna e fa segnare. Che innalza solo il gioco di squadra. Perfetto per giocare con Diego e un' altra punta, che in quel caso non sarebbe stata d'obbligo una da 20 e passa gol l'anno.

Difficile trovarne uno così oggi.