Re: 2010 Nfl Draft - Aspettando i College Bowls

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chinasky
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by chinasky »

Mi permetto solo di dire, ario, che la "voglia di vincere" non è qualità poi così rara.
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davelavarra
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by davelavarra »

Angyair wrote: E come fai a saperlo? :D
I limiti sono quelli del suo talento.
Me l'ha detto Warner ieri sera.  :gazza:

Se non è migliorato in tre anni, dove chiunque abbia talento, restando a guardare imparando, in seguito ha fatto grandi campionati, c'è qualche lacuna di "voglia".

E' l'impressione che mi sono fatto io, leggendo come descrivono il personaggio negli articoli e nelle interviste, che non ti dice la verità fino in fondo, ma ti consente di farti un'idea.

Questa è la mia.
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by Rocky »

Sono finalmente riuscito a vedere il Senior Bowl con calma, vedo che più o meno quello che c'era da dire l'avete già detto. Graham a parte (devastante a dir poco) quello che mi ha impressionato di più è stato Sean Weatherspoon, che non avevo mai visto giocare quest'anno. Gran bel playmaker, ha giocato benissimo in tutte le fasi del gioco, contro i passaggi, contro le corse (notevole anche la velocità di piedi) e persino negli special teams. Aspettiamo le combine ma a questo punto non credo come possa uscire dal primo giro (top20 a mio parere). Molto bene Williams e Cody, ma ce li si aspettava e mi è piaciuto anche Mays, che ha piazzato anche un bell'intercetto leggendo bene gli occhi del QB. È veramente un missile e rispetto ai suoi coetanei sembra veramente un extraterrestre, deve migliorare la tecnica di placcaggio ma sinceramente non vedo che non possa che far bene anche a livello NFL. Le comparison con Thomas Davis mi sembrano un pò esagerato, non so come giocasse Davis al college ma sarei stupito di vedere Mays spostato nella posizione di LB.

Offensivamente il miglior QB mi è sembrato di gran lunga LeFevour mentre Brown pur avendo un braccione continua a non piacermi e mi sembra faccia fatica ad andare attraverso le progression e letture che un QB dovrebbe saper fare. Gilyard miglior WR, col secondo che arriva terzo, ma anche qui si sapeva già; bene Blount tra i RB, per il resto poca cosa. McCluster è veramente piccolo, tutto dipenderà dall'OC che lo drafterà, vedremo cosa ne tireranno fuori.

Ah, Iupati forte eh, ma nel primo quarto avrà fatto dieci holding, senza esagerare. :D

p.s. Tebow, :lol2:.
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by saintsaji »

Rocky wrote:
Offensivamente il miglior QB mi è sembrato di gran lunga LeFevour mentre Brown pur avendo un braccione continua a non piacermi e mi sembra faccia fatica ad andare attraverso le progression e letture che un QB dovrebbe saper fare.
Il ragazzo viene snobbato spesso da molti mock draft ma a conti fatti è l'unico capace d'esser stato costante in tutti i suoi anni in NCAA.
Ha una precisione non comune a quanto sembra e nel Senior Bowl ha fatto 3-4 giocate tutt'altro che semplici...
Forse forse se davvero verrà selezionato "solo" al 4°-5° giro della draft,la squadra che lo selezionerà potrebbe trovarsi un diamante grezzo.
Se ben allevato potrebbe diventar qualcuno.
Chissà... :gazza:
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by darioambro »

Angyair wrote: Comunque paragonare Tebow a Vick non ha alcun senso perché hanno caratteristiche assolutamente diverse (velocità e agilità Vick, potenza Tebow, e per questo secondo me Tebow non potrà avere successo in NFL neanche giocando da Tebow).
Per il resto....a me Blount continua a piacere, e parecchio pure.
si ma Vick si sogna la notte il braccio di Tebow, è arrivato in NFL più per le sue qualità atletiche che per quelle tecniche (a mio avviso limitate) e su quelle ha sviluppato la sua carriera.
come ha detto dave dipenderà molto dai fattori da lui indicati, diamogli 2-3 anni con uno staff con le palle, ma sono convinto che in una squadra come Miami farebbe faville.
certo non è un QB da primo giro, al massimo 2, ma credo che visto tutto il seguito che si è creato intorno al suo personaggio, finirà per essere scelto al primo, dopo Bradford e Clausen però, rimango dell'idea che il QB di Central Michigan si sia creato un discreto seguito dopo il Senior Bowl, un giocatore che avevo visto solo nel derby contro Michigan State.
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by Angyair »

Tebow un braccio più potente di Vick?
:stralol: :stralol: :stralol:
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by Rocky »

darioambro wrote: si ma Vick si sogna la notte il braccio di Tebow, è arrivato in NFL più per le sue qualità atletiche che per quelle tecniche (a mio avviso limitate) e su quelle ha sviluppato la sua carriera.
:shocking:

A parte che Vick ha un braccio della madonna, ma lasciando perdere questo, seriamente, l'avete visto lanciare Tebow? Al momento credo che nessun QB della NFL si sogni il suo braccio, ma proprio nessuno. Avrà un sacco di altre belle e interessanti caratteristiche, ma che abbia un bel braccio, dai...
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by detroit89 »

Salve ragazzi...sono un tifoso dei Lions ma non posso seguirli sempre.Quindi chiedo a voi che siete degli sfegatati fan di questo magnifico sport.
Secondo voi quante possibilità abbiamo di draftare alla seconda Ndamukong Suh?Credo che i Rams non se lo facciano scappare comunque.

Darebbe sicuramente un grande aiuto alla nostra difesa che per quel poco che ho visto quest'anno è pessima. :D

grazie in anticipo ed un saluto a tutti voi. :forza:
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by davelavarra »

detroit89 wrote: Salve ragazzi...sono un tifoso dei Lions ma non posso seguirli sempre.Quindi chiedo a voi che siete degli sfegatati fan di questo magnifico sport.
Secondo voi quante possibilità abbiamo di draftare alla seconda Ndamukong Suh?Credo che i Rams non se lo facciano scappare comunque.

Darebbe sicuramente un grande aiuto alla nostra difesa che per quel poco che ho visto quest'anno è pessima. :D

grazie in anticipo ed un saluto a tutti voi. :forza:
Mal che vada vi arriva Gerald McCoy, altro DT coi fiocchi.

@Dario: Vick ha un laser al posto del braccio, il paragone con Tebow mi sa che non ci sta proprio...e poi a Miami proprio non ce lo vedo, stanno già perdendo la scommessa con Pat White...
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by DarkLink »

secondo me la questione non si pone proprio, cioè un QB che non sa lanciare è come una pornostar senza f**a. poi vabbè, avrà la voglia di vincere, il fisico, la voglia di lavorare, il fuoco sacro, la magia dentro etc. , ma se non sai lanciare hai voglia ad avercene di queste ed altre qualità.

tutto secondo me, chiaro, e spero di sbagliarmi perchè la persona Tebow (aldilà del giocatore) meriterebbe il massimo delle soddisfazioni per quel che la sua diensione pubblica  ci ha dato modo di conoscere.
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by Alvin »

detroit89 wrote: Salve ragazzi...sono un tifoso dei Lions ma non posso seguirli sempre.Quindi chiedo a voi che siete degli sfegatati fan di questo magnifico sport.
Secondo voi quante possibilità abbiamo di draftare alla seconda Ndamukong Suh?Credo che i Rams non se lo facciano scappare comunque.

Darebbe sicuramente un grande aiuto alla nostra difesa che per quel poco che ho visto quest'anno è pessima. :D

grazie in anticipo ed un saluto a tutti voi. :forza:
Intanto benvenuto :benvenuto:
Poi boh, alcuni ritengono che i Rams debbano andare su un QB. Io personalmente non ci penserei una frazione di secondo su cosa fare se fossi il GM di St. Louis e prenderei Suh all'istante. Cioè, sarei tentato da Tebow, ma alla fine andrei su Suh :D
Se loro dovessero draftare Clausen o Bradford, a voi arriverebbe Suh e sarebbe la giusta compensazione ad anni di draft firmati Millen, altrimenti come detto da Dave, McCoy è un signor DT. Purtroppo paragonato a Suh ti rimane l'amaro in bocca, però rimane un DT veramente ottimo.
DarkLink wrote: secondo me la questione non si pone proprio, cioè un QB che non sa lanciare è come una pornostar senza f**a.
:stralol:
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by azazel »

darioambro wrote: si ma Vick si sogna la notte il braccio di Tebow
mi sono fermato qui. d' ora in poi non leggerò più un mezzo di post di d-mauriziomosca-ario
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by KingKaiv »

Vedo che ormai l'argomento Tebow ha monopolizzato questo topic. Allora, wait. Dario era corto, è andato all in con 92 e ha provato a mandare via tutti. Non c'è riuscito. Non mi interessa il paragone con Vick, non ha molto senso di esistere se non per alcuni aspetti. Onde evitare di ripetersi e parlare per la volta numero mille delle qualità note di Tebow (carisma, leadership, personalità, sarebbe anche uno straordinario runner, uno che ha riscritto qualche record ma si è deciso che nel passaggio ai pro dovrà praticamente stare sempre nella tasca perché con le gambe non andrà da nessuna parte, ne prendo atto), mi fermo all'analisi del tanto criticato braccio, almeno per le 2-3 partite che ho visto in questi anni.

Il punto di forza di Tebow chiaramente non è il braccio, non sono le sue abilità di passatore (anche se ora sembra diventato un Jonathan Crompton qualunque, oh avete visto qualche sua partita ai Gators o la settimana del Senior Bowl deve essere elevata a momento della verità assoluta?). La meccanica di lancio è molto brutta, rilascio lento e movimento del braccio non certo fluido. Lo so io, lo sanno i suoi haters, lo sa lui stesso che dovrà lavorare tanto su questi aspetti per sperare di diventare un QB in grado di scendere in campo tra i professionisti e vincere le partite come ha sempre fatto nella sua carriera. La potenza del braccio c'è, non è magari ai livelli di Vick, ma l'ho visto più volte arrivare sul profondo con discreta facilità, non è certamente quello il suo problema. Harvin, Murphy, Cooper, Caldwell possono dire qualcosa a riguardo. Quando leggo che difetta di visione di gioco non so che pensare. Secondo me è chiaramente un suo punto di forza capire lo schieramento della difesa avversaria e colpire di conseguenza. Il numero degli intercetti lanciati in 4 anni aiuta a farsi un'idea. Quando non deve/vuole correre, ha anche discreto timing nel trovare il bersaglio. Manca un po' di tocco, ma anche qui ormai la sua acclamata fama di pessimo passatore che lo precede ne inficia l'onestà di giudizio. E' sicuramente indietro, ma quanti all'uscita dal college sono considerati QB con accuracy di livello pro? Io ho visto molte volte Tebow trovare il bersaglio con precisione assoluta, anche in situazioni complicate (e vi assicuro che se non fosse per i drop dei WRs che ha avuto, specie quest'anno, le sue percentuali di completi sarebbero anche più alte).

Boh, il problema è che ormai si tende a dipingere Tebow come il bestione da college football, magari anche un po' stupidotto, che non sa lanciare, sa correre solamente andando dritto e forte e abbattendo i suoi avversari. Quello che gli si riconosce è un cuore grande. Tra qualche giorno gli scopriranno un paio di bypass ed ecco che sarà pronto per tornare a bere birra coi suoi amici trogloditi e ricordarsi, tra 10 anni, di quando un tempo è stato famoso per un po'.

@ alvin. Con la 1, penso ci siano l'1% di possibilità che i Rams draftino Tebow.
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by azazel »

KingKaiv wrote: Dario era corto, è andato all in con 92 e ha provato a mandare via tutti. Non c'è riuscito.
Mi fermo qui, clonatelo. Ora continuo la lettura.
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Re: 2010 Nfl Draft - Next stop: Senior Bowl!

Post by Rocky »

Premessa: Kaiv ha sicuramente visto più partite di Florida di me, quindi conosce Tebow meglio del sottoscritto. Detto questo...

La domanda che mi faccio è: sarà in grado di adattarsi ad un attacco NFL? Voglio dire, l'attacco di Florida era costruito per lui, attorno alle sue caratteristiche. Spread offense, shotgun, option e letture veloci, difficilmente Tebow era costretto ad andare attraverso le progression del suo secondo, terzo, magari quarto ricevitore. Durante la settimana del Senior Bowl, che come dici giustamente tu non può contare come quattro stupendi anni a Florida, ma è comunque un buon punto di partenza su quello che potrebbe diventare a livello NFL, ha addirittura avuto difficoltà a ricevere lo snap "under center". È ovvio che sia questione di abitudine, ma presentarsi al Draft con problemi di questo tipo non è sicuramente il massimo, anzi.

Inoltre, non avendo mai giocando nel tanto chiaccherato "pro style offense" sarà in grado di fare le letture che ad un QB vengono richieste? Perchè anche la visione di gioco deve essere comparata al tipo di attacco in cui giochi e, fattore non secondario, alle difese che ti trovi davanti. Se al college aveva x secondi per cercare il suo target, nella NFL con la velocità dei giocatori di oggi ne avrà x/2, la metà. Ovviamente è un discorso che vale non solo per Tebow, ma per esempio uno Stafford o un Clausen sono stati o saranno avvantaggiati dal fatto di aver giocato un certo tipo di attacco, l'uno a Georgia, l'altro a Notre Dame.
KingKaiv wrote: (carisma, leadership, personalità, sarebbe anche uno straordinario runner, uno che ha riscritto qualche record ma si è deciso che nel passaggio ai pro dovrà praticamente stare sempre nella tasca perché con le gambe non andrà da nessuna parte, ne prendo atto)
Questa è un'altra parte fondamentale su cui impostare la discussione, a mio avviso.
Anche qui, lo stile di corsa di Tebow è un pò particolare, fatto di potenza, breaking tackles, ecc. Siamo sicuri che un running QB con queste caratteristiche possa avere successo nella NFL (partendo comunque dal fatto che già di per sè un running QB di successo ne ha tendenzialmente poco)? Mi ripeto, la velocità e la forza fisica delle difese è una delle differenze più rimarcate tra il football collegiale e quello professionistico. D'altra parte è anche vero che un QB con le caratteristiche di un Vick debba per forza avere successo (come sta dimostrando Pat White, tra gli altri), ma credete che Tebow sia in grado di essere efficace con il suo stile, settimana dopo settimana, contro difese con Ngata / Lewis, oppure Jenkins / Harris, Wilfork / Mayo, ecc.?

E se quindi non potrà essere più che pericoloso con le gambe e...
KingKaiv wrote: Il punto di forza di Tebow chiaramente non è il braccio, non sono le sue abilità di passatore...
...cosa ci rimane?

Sarà che non sono mai stato un fan dei QB di questo genere, non mi interessa essere dipinto come un hater o meno (anzi, il personaggio di Tebow mi piace anche e fuori dal campo mi sembra un bravissimo ragazzo, per quel che posso vedere e leggere) ma sinceramente non vedo come un QB con tutti questi problemi, piccoli o grandi che siano, possa diventare uno starter a livello NFL.

Comunque in queste prime conferenza stampa che ha fatto ha detto una grossa verità: "I don't need 32 teams to like me, I just need one." Staremo a vedere...

Just my two cents, come sempre. Torno a vedere LeBron.
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