Re: Serie A 2009-10 [nel primo post:calendario e highlights sky]

margheritoni10 · Post by **margheritoni10** » 13/01/2010, 14:23

a me sembra che i fattori che ci differenziano siano sostanzialmente due: metro arbitrale e contesto.

Metro arbitrale: si fischia troppo. Ci sono troppi tempi morti fatti di parole, proteste, rotolamenti, finte barelle... non danno ritmo, rallentano il gioco, permettono a chi si difende di recuperare posizione, etc.. Alcuni dei nuovi, tipo D'amato l'altra sera, stanno un pochino invertendo la tendenza ma la grande maggioranza vive col fischietto in bocca.

Contesto: stadi che fanno schifo (anche visivamente), mezzi vuoti, erba che da novembre a marzo è color merdetta.... tutti elementi che rendono la qualità percepita, non quella reale, di minor qualità.
Prendiamo chievo-inter ad esempio: soliti 22 giocatori, tattica, etc… ecco, proviamo a farla rigiocare con un arbitro inglese (quindi con 10/15 interruzioni in meno), su un prato bello verde e regolare, in uno stadio scelto a caso del regno unito, bello pieno. Ecco, è molto probabile che a fine partita, l’abbonato in poltrona, avrebbe addentato la lasagna parlato di partita forse “noisetta” senza rischiare i conati di vomito come invece è stato. E così, in proporzione, a salire per il resto…

Poi è vero che rispetto alla spagna subentra anche un gap tecnico (la qualità media loro è più elevata) mentre con gli albionici il gap è agonistico… ma quelle sono caratteristiche che fanno parte del dna delle diverse scuole calcistiche. Stadi, prati, metro arbitrale no cazzo, quelli si posso sistemare.

antoniocoscia93 · Post by **antoniocoscia93** » 13/01/2010, 15:44

shilton wrote: spezzatino in arrivo

finalmente(per le tv)

Sberl · Post by **Sberl** » 13/01/2010, 16:14

antoniocoscia93 wrote: finalmente(per le tv)

A me così non piace: è troppo. Io il campionato lo terrei tra sabato e domenica, spezzandolo, ma non troppo. Sabato 20.45 e poi via la domenica col triple header. Ma rimango fermo sulle mie convinzioni, che implicitamente leggo anche in altri post (quello di Marghe, ad esempio): è inutile spezzare il tutto per offrirlo alle tv quando quello che offriamo è un qualcosa di francamente brutto. Tutto ciò è inutile. Come sempre, ingolositi dai soldi facili ed immediati.

PLATOON · Post by **PLATOON** » 13/01/2010, 16:39

Sberl wrote: A me così non piace: è troppo. Io il campionato lo terrei tra sabato e domenica, spezzandolo, ma non troppo. Sabato 20.45 e poi via la domenica col triple header. Ma rimango fermo sulle mie convinzioni, che implicitamente leggo anche in altri post (quello di Marghe, ad esempio): è inutile spezzare il tutto per offrirlo alle tv quando quello che offriamo è un qualcosa di francamente brutto. Tutto ciò è inutile. Come sempre, ingolositi dai soldi facili ed immediati.

Ma infatti spezzatiuno dal venerdi al lunedi non lo fà nessuno, la Germania dal venerdi alla domenica, l'Inghilterra dal sabato al lunedi, Spagna solo sabato e domenica, noi come al solito prendiamo il peggio da tutti quindi facciamo un misto Germania-Inghilterra mah......

Kratòs · Post by **Kratòs** » 13/01/2010, 16:45

tipico pastrocchio italiano... :lol2:

sarà un caso, ma quando cambiano qualcosa (o provano a farlo) qui fanno solo più danni di prima, secondo me siamo proprio fatti male a livello genetico...

Sberl · Post by **Sberl** » 13/01/2010, 16:48

Kratòs wrote: tipico pastrocchio italiano... :lol2:

sarà un caso, ma quando cambiano qualcosa (o provano a farlo) qui fanno solo più danni di prima, secondo me siamo proprio fatti male a livello genetico...

Ripeto: soldi facili. Non frega davvero niente del pubblico, dell'erba, della qualità del gioco, del freddo (perchè uno spezzatino con 3-4 partite alle 20.45 d'inverno è improponibile)....i soldi delle tv ingolosiscono e rappresentano l'unico modo per guadagnare vista la palese incapacità in tutti gli altri settori dove all'estero fanno soldi a palate (merchandising, stadi, stand dentro lo stadio, estero)

Kratòs · Post by **Kratòs** » 13/01/2010, 16:53

Sberl wrote: Ripeto: soldi facili. Non frega davvero niente del pubblico, dell'erba, della qualità del gioco, del freddo (perchè uno spezzatino con 3-4 partite alle 20.45 d'inverno è improponibile)....i soldi delle tv ingolosiscono e rappresentano l'unico modo per guadagnare vista la palese incapacità in tutti gli altri settori dove all'estero fanno soldi a palate (merchandising, stadi, stand dentro lo stadio, estero)

io sono convinto che della serie A non frega niente a nessuno (all'estero) perchè è un campionato di livello infimo, che si vende malissimo e che televisivamente è soporifero, in generale.

ci guadagnano le tv italiane, ma a livello di pubblicità all'estero è la stessa identica cosa, imho.
almeno finchè non cambierà il contenuto.

vittoliam · Post by **vittoliam** » 13/01/2010, 16:54

margheritoni10 wrote: a me sembra che i fattori che ci differenziano siano sostanzialmente due: metro arbitrale e contesto.

Metro arbitrale: si fischia troppo. Ci sono troppi tempi morti fatti di parole, proteste, rotolamenti, finte barelle... non danno ritmo, rallentano il gioco, permettono a chi si difende di recuperare posizione, etc.. Alcuni dei nuovi, tipo D'amato l'altra sera, stanno un pochino invertendo la tendenza ma la grande maggioranza vive col fischietto in bocca.

Contesto: stadi che fanno schifo (anche visivamente), mezzi vuoti, erba che da novembre a marzo è color merdetta.... tutti elementi che rendono la qualità percepita, non quella reale, di minor qualità.
Prendiamo chievo-inter ad esempio: soliti 22 giocatori, tattica, etc… ecco, proviamo a farla rigiocare con un arbitro inglese (quindi con 10/15 interruzioni in meno), su un prato bello verde e regolare, in uno stadio scelto a caso del regno unito, bello pieno. Ecco, è molto probabile che a fine partita, l’abbonato in poltrona, avrebbe addentato la lasagna parlato di partita forse “noisetta” senza rischiare i conati di vomito come invece è stato. E così, in proporzione, a salire per il resto…

Poi è vero che rispetto alla spagna subentra anche un gap tecnico (la qualità media loro è più elevata) mentre con gli albionici il gap è agonistico… ma quelle sono caratteristiche che fanno parte del dna delle diverse scuole calcistiche. Stadi, prati, metro arbitrale no cazzo, quelli si posso sistemare.

Ottima scelta, vista la qualità mediocre di Juve-Milan. :thumbup:

Kratòs wrote: io sono convinto che della serie A non frega niente a nessuno (all'estero) perchè è un campionato di livello infimo, che si vende malissimo e che televisivamente è soporifero, in generale.

ci guadagnano le tv italiane, ma a livello di pubblicità all'estero è la stessa identica cosa, imho.
almeno finchè non cambierà il contenuto.

Secondo te una partita Stoke City vs Wolves ha una qualità calcistica superiore all'infimo?
No, però la guardiamo anche per l'atmosfera e il contorno..

PLATOON · Post by **PLATOON** » 13/01/2010, 16:59

Sberl wrote: Ripeto: soldi facili. Non frega davvero niente del pubblico, dell'erba, della qualità del gioco, del freddo (perchè uno spezzatino con 3-4 partite alle 20.45 d'inverno è improponibile)....i soldi delle tv ingolosiscono e rappresentano l'unico modo per guadagnare vista la palese incapacità in tutti gli altri settori dove all'estero fanno soldi a palate (merchandising, stadi, stand dentro lo stadio, estero)

Si ma poi bisogna vedere se conviene veramente, le squadre impegnate in champion venerdi e lunedi non possono giocare, quelle in europa league il venerdi neanche, quindi ti rimangono per questi due giorno partite di fascia medio-bassa come accade in Germania e Ingilhterra dove venerdì o lunedì non vedi mai giocare Bayern, Liverpool, Arsenal, Man Utd ecc.........la differenza la fanno, e torniamo a punto di partenza, lo stadio, calore ecc.........voglio vedere, con tutto rispetto, un Siena-Chievo Catania-Bologna quanta golosità possono avere per tv

Kratòs · Post by **Kratòs** » 13/01/2010, 17:06

vittoliam wrote: Secondo te una partita Stoke City vs Wolves ha una qualità calcistica superiore all'infimo?
No, però la guardiamo anche per l'atmosfera e il contorno..

porca miseria, è una settimana intera (da quando si è aperto il discorso) che sto dicendo proprio questo... :sbadat:

ma bastava leggere questo..

di partite molto belle ce ne sono, raramente sono tra squadre di vertice, ma già un inter-siena direi che possiamo definirla partita spettacolare, credo...
il calcio italiano, a livello di gioco e tatticismi, non sarà mai come quello estero, su questo non c'è niente da fare. e per un certo verso è anche meglio così.
è il contorno che gioca clamorosamente a nostro sfavore. pochi spettatori, stadi vecchi, campi di merda, quando invece la B inglese sfoggia impianti perfetti, che televisivamente rendono molto di più (oltre al fatto che su un campo buono puoi giocare meglio).

PS e comunque si, uno stoke city-wolverhampton per me è migliore dell'ultimo juve-milan, o di chievo-inter, per citare due partite a caso.

Kratòs · Post by **Kratòs** » 13/01/2010, 17:10

PLATOON wrote: Si ma poi bisogna vedere se conviene veramente, le squadre impegnate in champion venerdi e lunedi non possono giocare, quelle in europa league il venerdi neanche, quindi ti rimangono per questi due giorno partite di fascia medio-bassa come accade in Germania e Ingilhterra dove venerdì o lunedì non vedi mai giocare Bayern, Liverpool, Arsenal, Man Utd ecc.........la differenza la fanno, e torniamo a punto di partenza, lo stadio, calore ecc.........voglio vedere, con tutto rispetto, un Siena-Chievo Catania-Bologna quanta golosità possono avere per tv

guarda, se lo fanno è proprio per favorire chi gioca in champions e difendersi dall'assalto crucco al nostro quarto posto... (almeno a quanto dicono, poi io credo che sia una fesseria metterla su questo piano, però tant'è, al venerdi principalmente vedremo impegnate le squadre di coppa campioni)

PLATOON · Post by **PLATOON** » 13/01/2010, 17:15

Kratòs wrote: guarda, se lo fanno è proprio per favorire chi gioca in champions e difendersi dall'assalto crucco al nostro quarto posto... (almeno a quanto dicono, poi io credo che sia una fesseria metterla su questo piano, però tant'è, al venerdi principalmente vedremo impegnate le squadre di coppa campioni)

ma se la squadra impegnata in champions ha giocato il mercoledi la fai giocare anche venerdi? bayern che ricordo io gioca quasi sempre sabato o domenica, rarissime volte l'ho visto giocare venerdi

Kratòs · Post by **Kratòs** » 13/01/2010, 17:24

PLATOON wrote: ma se la squadra impegnata in champions ha giocato il mercoledi la fai giocare anche venerdi? bayern che ricordo io gioca quasi sempre sabato o domenica, rarissime volte l'ho visto giocare venerdi

è chiaro che è una cosa che si farà solo nel turno immediatamente precedente a quello di champions, non quando le squadre giocano il mercoledì prima.
ma l'ha detto anche galliani, che l'intento (almeno a parole) è quello.

vittoliam · Post by **vittoliam** » 13/01/2010, 17:27

Kratòs wrote: porca miseria, è una settimana intera (da quando si è aperto il discorso) che sto dicendo proprio questo... :sbadat:

ma bastava leggere questo..
PS e comunque si, uno stoke city-wolverhampton per me è migliore dell'ultimo juve-milan, o di chievo-inter, per citare due partite a caso.

Scusa non avevo letto.
Sono d'accordissimo allora, con valore retroattivo :D

PLATOON · Post by **PLATOON** » 13/01/2010, 17:46

Kratòs wrote: è chiaro che è una cosa che si farà solo nel turno immediatamente precedente a quello di champions, non quando le squadre giocano il mercoledì prima.
ma l'ha detto anche galliani, che l'intento (almeno a parole) è quello.

Si immaginavo volevo un pò provocarti....cmq andrebbe bene ancora in tre giorni ma 4 è davvero una puttanata all'italiana