Re: Il meraviglioso mondo delle Minors - futuri campioni crescono!

Tasco · Post by **Tasco** » 21/11/2009, 19:15

quindi è un bust made of glass! :D

Ammasso · Post by **Ammasso** » 21/11/2009, 21:39

webba2000 wrote: Stasera alle 20.30, su mlb.com, trasmetteranno la finale della AFL.

non so ancora il link ma da qua:

http://mlb.mlb.com/mlb/events/winterlea ... afl&y=2009

ci si dovrebbe arrivare facilmente (non so se sarà poi anche disponibile come archivio, ma penso, e spero, di sì)

Sta cominciando adesso. Lo speaker si è lasciato scappare un "Tampa Bay Devil Rays"

koper · Post by **koper** » 01/12/2009, 9:30

quoto qui nel topic delle minors questo interessante post di renè (dal BJ topic) perchè penso possa essere di utilità generale:

Questo [l'età] è un fattore molto importante in realtà. Alcuni valutano i giocatori in base agli anni di professionismo, ma è stato dimostrato che, nonostante possa sembrare strano, l'età anagrafica sia comunque il fattore principale.
E' per questo che i collegiali, se sono prospetti anche di un livello minimo, non vengono mandati mai in Extended Spring Training, ma vanno direttamente in una full-season league. Se un collegiale va in XST le cose sono 2:
1) Non è un prospetto, ma un filler per riempire il roster nelle lower minors.
2) E' stato infortunato e deve recuperare gradualmente.

Non c'è middle ground, non ci sono eccezioni. Se hai 21 anni e vieni mandato in Extended Spring Training (che implica essere in Rookie League o A-), la strada è clamorosamente in salita.

Attenzione: i 2 mesi di attività subito dopo il draft non hanno implicazioni. In quel caso i collegiali vengono mandati nelle short season leagues magari per controllare gli IP dopo una lunga stagione faticosa, oppure per una questione di numeri a stagione avviata, ma è dalla loro prima full-season che devono mettersi in pari. Il livello del college peraltro è spesso omologato all'A- o A, a seconda della conference, quindi per quelli di qualità non è un problema salire in fretta. Un 21enne ed un 18enne entrambi alla prima stagione non sono sullo stesso livello in ogni caso.

Poi è chiaro, ci possono essere dei semiprospetti in ritardo con lo sviluppo, ma per "rientrare sul radar" devono davvero farsi notare e risalire molto in fretta.
Per esempio, nei miei rankings delle top 10, ci sono 3 giocatori che sono andati benissimo quest'anno, ma erano grandi per il livello... ed io li ho solo messi come sleepers (non sono rientrati nella top 10, e non rientrano/rientreranno neanche nelle top 10 di BA, BP e Sickels) molto superficiali...
Seth Loman ha battuto 23 HR a 23 anni fra A ed A+, con .868 OPS. Roba buonissima... ma i 23 anni sono un fattore negativo e non ha alcuna importanza che sia stata la sua terza stagione pro (intervallata da una nelle leghe indipendenti)... non è comunque omologabile ad un 21enne draftato dal liceo che è a sua volta alla terza stagione.
Bruce Billings sempre a 23 anni ha lanciato una stagione completa in A+, con 11.1 K/9 e 3.21 K/BB da partente.
Maurice Gartrell a 25 anni ha battuto 23 HR con .871 OPS a cavallo fra AA ed AAA.

Potrei anche includerti Matt Young, che neanche è rientrato come sleeper. A 26 anni fra AA ed AAA ha battuto .284/.414/.403 con 43 SB. Questi giocatori non li troverai su nessuna lista e ce ne sono a bizzeffe (Jonathan Van Every? Boh, altri ancora). Alcuni riusciranno a rendersi utili in un ruolo marginale, la stragrande maggioranza non combinerà assolutamente niente e magari 1 riuscirà a diventare un buon giocatore.

Un altro fattore importante è quello della ripetizione del livello... i giocatori devono migliorarsi quando questo accade. Se non avviene, non è positivo, ma è sicuramente meno negativo dell'età avanzata. Prova a chiedere a qualsiasi squadra chi preferisca avere nel sistema fra Lars Anderson/Freddie Freeman/Ruben Tejada e Maurice Gartrell. Nessuno ti dirà Gartrell, neanche i White Sox, e questo è perchè a quell'età devi essere devastante. Non a caso le prestazioni di Yorman Rodriguez, e dello stesso Ruben Tejada, non sono considerate deludenti quest'anno nonostante tutto.

Ah, ed anche i breakouts vanno contestualizzati. Kyler Burke è una ex prima scelta e quest'anno ha battuto alla grandissima da 21enne in A, ma gli anni precedenti vengono presi in considerazione. Burke per me è un prospetto e l'ho messo in classifica, ma negli anni precedenti ha contribuito a creare scetticismo. Al contrario un Lars Anderson, che viene da un'annata tremebonda, cala in classifica ma non sparisce, per motivi analoghi ed opposti.

Insomma, la valutazione dei prospetti tiene conto di tantissimi fattori, ma l'età è fondamentale. Non riesco a sottolineare con le sole parole l'importanza della maturazione rapida di un Bumgarner, Felix Hernandez ed altri ancora. Bumgarner, Neftali Feliz, Martin Perez e compagnia saranno tutti in altissimo nelle varie liste di prospetti (Feliz e Bumgarner non sono eleggibili da me, mentre Perez per me è un top 10 assoluto) anche e soprattutto per la loro età in relazione al livello. Perez ha già giocato in AA ed è più giovane di tanti draftati liceali di quest'anno... potrebbe giocare una stagione intera in AA ed una intera in AAA, debuttando in MLB nel 2012, e comunque debutterebbe prima del suo ventunesimo compleanno. E' roba impressionante... E sempre per finire con un esempio: Billy Butler quest'anno ha giocato a 23 anni la sua terza stagione in MLB, battendo .301 e .853 OPS (124 OPS+). Se fosse stato in AA, avrebbe realisticamente potuto battere 1.000 OPS (o anche di più) per fare paragoni.

Per Mastroianni più di Gardner il termine di paragone potrebbe essere Juan Pierre. Guarda dov'era lui a quell'età.

E tutto questo solo per parlare dell'età, perchè poi potremmo discutere delle tools, dello sviluppo fisico ed atletico ed altro ancora che ci permettono di proiettare meglio il ceiling dei giocatori, dal momento che alcuni possono andare bene nelle lower minors ma hanno un ceiling limitato (solo che lo raggiungono più in fretta di altri, sembrando prospetti migliori di quanto non siano effettivamente).

Jeremy · Post by **Jeremy** » 04/12/2009, 1:18

I migliori ed i peggiori farm system secondo John Manuel di Baseball America: http://sportsillustrated.cnn.com/2009/b ... index.html

rene144 · Post by **rene144** » 10/12/2009, 22:57

Oggi c'è stato il Rule 5 Draft. Qui il riepilogo. Commenti sparsi.

Hoffmann agli Yankees è un po' strano. Pensavo che prendendo un OF andassero su un platoon partner per Granderson, ma Hoffmann (che comunque ha avuto .974 OPS in AAA contro i LHP quest'anno) in carriera non ha splits particolari, e non è un buon difensore da CF, tanto che ha giocato molto di più negli angoli in carriera. Evidentemente gli piaceva proprio... Ma o verrà restituito, o Melky dovrà andarsene, o comunque lo useranno in platoon in CF. Scelta strana però.

Raynor è una buona scelta per i Pirates. Pronto per l'MLB, velocissimo, è un quarto OF a costo zero. Se poi i giovani saranno pronti prima, potrà essere restituito, ma fornisce profondità.

Ben Snyder è un LOOGY per i Rangers. 2.50 FIP contro i LHH in AA quest'anno. 10.65 K/9 contro 1.71 BB/9.

Edgar Osuna è un'ottima scelta per i Royals, che in materia di minor leaguers almeno lavorano bene. Per me era uno sleeper. Giovane mancino proveniente dall'AA con stuff marginale ma ottimo controllo. Numero 5 o rilievo lungo.

Hector Ambriz per gli Indians già lo capisco meno. Bassissimo upside, rilievo lungo se ce n'è uno. Tom Mastny 2? Boh. E' Osuna, ma destro e con 5 anni di più. Almeno mangia qualche IP.

Zack Kroenke ai DBacks fornirà un rilievo lungo tipico da NL. Non tornerebbe agli Yankees perchè è stato outrighted dal 40-man roster, quindi sarebbe eleggibile per la free agency se venisse restituito. Non ha splits da LOOGY, quindi è semplicemente un braccio in più nel bullpen. Gratis va pure bene.

Carlos Monasterios ai Dodgers via Mets. Era stato scambiato nel salary dump di Abreu agli Yankees. Decisione incomprensibile per i Dodgers. Avrà 24 anni ed ha solo 7 IP sopra l'A+. Non fa tanti K, ha ripetuto il livello, non ottiene tante grounders quanto dovrebbe visto che è un sinkerballer e difficilmente sarà pronto per l'MLB. Nella migliore delle ipotesi, parliamo di un altro rilievo lungo.

Jorge Jimenez ai Marlins è una tipica mossa da Marlins nel caso in cui cedano Cantu. Difensore mediocre, fa un po' di contatto, ha poca potenza per la posizione ed ha già compiuto 25 anni ed ha giocato solo quest'anno in AA. Niente di che, ma in panchina potrebbe pure starci.

Bobby Cassevah agli A's è un rilievo che genera miliardi di groundballs e lancia 94. Ha 24 anni ed al massimo è stato in AA. Difficile che faccia qualcosa, ma le groundballs sono molto interessanti. Altro possibile rilievo lungo.

Zechry Zinicola ai Blue Jays è piuttosto incomprensibile da parte dei Nationals, che hanno lasciato libero un rilievo pronto per l'MLB e gratis. Toronto ha preso un groundballer esasperato senza particolari qualità. Altro rilievo lungo nell'immediato, ma ha un pochino di margine di crescita alla Jim Johnson forse addirittura.

Chuck Lofgren ai Brewers è dal 2006 che non ha un'intera stagione buona. Non ha grandissimo comando, non fa tantissimi K, non ottiene tantissime groundballs. Generico braccio mancino da bullpen. Si tratta dei Brewers, quindi un braccio in più serve sempre a mangiare IP.

Mike Parisi ai Cubs è un altro, ennesimo, rilievo lungo.

Armando Zerpa ai Rays è un ragazzo molto giovane che viene dall'A+ addirittura, ma ha un po' di potenziale da LOOGY forse nell'immediato, ma ha ancora poco comando. Dubito che sia pronto per l'MLB.

Kanekoa Texeira ai Mariners. Era andato agli Yankees nell'affare Swisher. Altro braccio di AA che genera tante groundballs. Altro possibile rilievo lungo.

Steven Johnson ai Giants. Parte dell'affare Sherrill, non capisco perchè gli O's l'abbiano lasciato libero. Ha un po' di talento, forse non è pronto per l'MLB. Nel caso, altro rilievo lungo probabilmente.

Ben Jukich ai Cardinals è un altro braccio mancino per i giochetti di LaRussa col bullpen. Non ha particolari splits però, quindi non so come lo useranno. Magari rilievo lungo pure lui.

David Herndon ai Phillies è un pitcher con controllo e groundballs. Rilievo lungo.

Ai livelli più bassi come sempre c'è gente ancora meno rilevante. Almeno il 50% dei nomi qui sopra verrà restituito, anche relativamente presto. Altri magari rimarranno, ma come si vede si tratta principalmente di LOOGY e rilievi lunghi, con poche eccezioni. I migliori sono probabilmente Raynor ed Osuna, mentre Zinicola, Zerpa e Texeira hanno un minimo potenziale. Diciamo che però non vedo futuri Shane Victorino e Johan Santana (magari proprio Raynor ed Osuna? :lol2: ).

rene144 · Post by **rene144** » 12/12/2009, 4:13

BA sta facendo una feature sugli ultimi 10 anni di prospetti, mostrando i rankings di ogni farm system negli ultimi 10 anni, la migliore scelta al draft in questo periodo, e la peggiore. E mostra per ogni squadra i top 10 prodotti della farm dal 2000 al 2009. Per ora hanno pubblicato la NL.

Ci sono delle incongruenze (Tommy Hanson come quarto miglior prodotto del decennio dei Braves, mentre Yunel Escobar, Adam LaRoche ed Elvis Andrus sono dietro persino a Marcus Giles che si è già ritirato!) però è una lettura interessante anche per seguire i progressi fatti dalle varie squadre in questi anni come talento organizzativo. E' una feature che mi è piaciuta molto. Potevano anche migliorare altro (Hanley Ramirez appare nei Marlins e penso che appaia anche fra i Red Sox, mentre io avrei valutato solo la prima organizzazione), ma va bene così.

NL East
NL Central
NL West

Favuz · Post by **Favuz** » 12/12/2009, 11:41

Nella NL i Marlins sono anni luce avanti a tutti, posso solo immaginare che squadrone avrebbero potuto avere spendendo un po' di più.

Anche se senza Beckett Ramirez non lo avrebbero mai preso

Indians · Post by **Indians** » 17/12/2009, 17:54

raga ma alivello di giovani e quindi di futuro molto breve, intendo gia dal prossimio campionato chi vedete meglio tra giants, orioles, indians?

webba2000 · Post by **webba2000** » 17/12/2009, 18:08

Indians wrote: raga ma alivello di giovani e quindi di futuro molto breve, intendo gia dal prossimio campionato chi vedete meglio tra giants, orioles, indians?

La correlazione tra giovani, o meglio prospetti, e futuro molto breve non è tipica del baseball. Però per risponderti il prossimo anno direi Giants e O's in NL e Al rispettivamente e poi A's e forse Marlins e Rangers ...tra due/tre anni magari cambia tutto, però sono discorsi difficilissimi da fare.

rene144 · Post by **rene144** » 20/12/2009, 3:16

Marcia indietro: Miguel Angel Sano ha deciso di non chiamarsi più Miguel Jean, come aveva annunciato di voler fare.
Sarà quindi effettivamente Miguel Sano.

webba2000 · Post by **webba2000** » 20/12/2009, 12:50

rene144 wrote: Marcia indietro: Miguel Angel Sano ha deciso di non chiamarsi più Miguel Jean, come aveva annunciato di voler fare.
Sarà quindi effettivamente Miguel Sano.

ma è sempre lui, no?
non è che è il cugino del fratello più giovane?

rene144 · Post by **rene144** » 20/12/2009, 17:26

webba2000 wrote: ma è sempre lui, no?
non è che è il cugino del fratello più giovane?

Dovrebbe essere sempre lui. Ha subito più indagini del resto della Repubblica Dominicana a momenti...

rene144 · Post by **rene144** » 07/01/2010, 16:42

Draft grades 2005-2008.

koper · Post by **koper** » 07/01/2010, 18:37

rene144 wrote: Draft grades 2005-2008.

Diamondbacks
2005 A
2006 A
2007 B
2008 C
che sia tutto merito di un certo R.S. ?

rene144 · Post by **rene144** » 07/01/2010, 18:57

koper wrote: Diamondbacks
2005 A
2006 A
2007 B
2008 C
che sia tutto merito di un certo R.S. ?

R.S. ha partecipato solo a quello del 2009

(e prenderà A - Keith Law lo ha valutato come miglior draft del 2009 e BA lo ha messo fra i primi 5, in ordine casuale assieme a Boston, Colorado, Angels ed un'altra che non mi ricordo)