Re: Spettatori di MLS, calcio in generale e altre leghe

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 09/06/2008, 18:36

Media presenze alla 10° gionata

Media presenze Eastern

Media presenze Western

Michyfog · Post by **Michyfog** » 12/06/2008, 17:43

Mi piace molto il pubblico di Toronto. Hanno una curva molto calorosa

Cossato Canadese · Post by **Cossato Canadese** » 12/06/2008, 21:23

E non solo la curva

Cerca su YouTube "Toronto FC Supporters" o semplicemente "Toronto FC", se non l'hai già fatto

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 21/12/2009, 14:30

Riesumo questo vecchio topic per un aggiornamento sulle medie spettatori.
Piccolo calo quest'anno per la MLS, causa crisi economica americana e causa minori spettatori a Kanasas City e San Jose, costrette in stadi provvisi, oltre al pessimo anno di NY e al ritardo nel ritorno di Beckham a LA.
Direi che con l'arrivo dei nuovi stadi (Red Bull Arena, Philadelphia, Kansas City) e con le aggiunte di Vancouver, Portland e Montreal (2012 probabilmente), più pare l'allargamento dello stadio di Toronto, credo che l'obiettivo realistico della MLS per fine 2012 possa essere quello di raggiungere la Ligue 1 francese.

41,914 - Germania - Bundesliga
35,599 - Inghilterra - Premier League
29,124 - Spagna - La Liga
25,379 - Messico - Primera Division
23,180 - Italia - Serie A
21,050 - Francia - Ligue 1
20,886 - Argentina - Primera Division
20,195 - Inghilterra - Football League Championship
19,827 - Olanda - Eredivisie
19,278 - Giappone - J-League
17,601 - Brasile - Campeonato Serie A
16,482 - Cina - Super League
16,460 - USA - Major League Soccer
15,550 - Germania - 2.Bundesliga
14,915 - Scottish Premier League
14,058 - Turchia - Super Lig
13,334 - Russia - Premier League
13,242 - Corea del Sud - K-League
12,966 - Australia - A-League
11.369 - Belgio - Jupiler League
10,917 - Svizzera - Super League
10,438 - Norvegia - Tippeligaen
10,390 - Portogallo - Liga
10,326 - Vietnam - V-League
10,258 - Svezia - Allsvenskan
9,552 - Colombia - Copa Mustang
9,338 - Austria - Bundesliga
9,216 - Iran - Premier League
9,052 - Ucraina - Premier League
8,814 - Danimarca - Superliga
8,599 - Francia - Ligue 2
8,112 - Spagna - Segunda Division
8,324 - Inghilterra - Football League One
7,622 - Grecia - Super League
7,526 - Sudafrica - Premier Soccer League
7,336 - Uzbekistan - League
7,329 - Polonia - Orange Ekstraklasa
7,219 - Brasile - Campeonato Serie B
7,072 - Giappone - J-League 2
7,065 - USA - USL 1st Division Playoff (Reg. Season, 4.720)
6,147 - Cile - Primera Division
6,044 - Romania - Divizia A
6,026 - Italia - Serie B
5,453 - Germania - Regionalliga Nord
5,305 - Israele - Premier League
5,147 - Repubblica Ceca - Premier League

patrickmahy · Post by **patrickmahy** » 22/12/2009, 9:21

Rendiamo grazie a Seattle... Senza il suo ingresso, temo che le cifre sarebbero state disastrose. Seattle ha sostanzialmente drogato il mercato. Fortunatamente in effetti tutto fa credere che i futuri ingressi siano altri caposaldi. Philadelphia è estremamente promettente; le cifre di Montreal (12.000) e Portland (9700) - Vancouver adesso non la trovo ma era meglio di Portland - sono però sotto media MLS. Vero è che giocando contro Seattle, LA e Chicago anziché contro Austin, Cleveland e Minnesota dovrebbero salire. Si spera...

Comunque gli stadi di KC e NY sono un po' una scommessa; vero che NY dovrebbe essere un gioiellino. Però, recuperando un bel post di francospicciarello, KC faceva lo stesso numero di spettatori (9.700) quando giocava all'Arrowhead (con un sacco di spazio) di adesso che gioca al Ballpark (con capienza limitatissima). Insomma, è sempre un po' una scommessa che il pubblico accorrerà solo perché un SSS è più intimo mentre un NFL stadium è maestoso. Al di là del fatto che non ho capito se lo stadio di KC sia in costruzione, se sì a quale stadio, o sia uno dei tanti progetti spazzati via dalla crisi. E lo stesso per NY, in cui c'è comunque il problema di uno stadio dislocato rispetto al precedente: si deve presupporre almeno in parte un pubblico diverso. Ci sarà un reintegro? A DAllas, semplicemente il pubblico non ha seguito lo stadio.

Verissimo per la crisi, che ha colpito credo un po' tutte le leghe. Certo però che le leghe più deboli vengono colpite di più, anche perché, se non ricordo male i dati di una ricerca, il tifoso-tipo di soccer è un tifoso duplice: un grande sport americano e il soccer. E il secondo, in caso di scelta obbligata sulla partita a cui andare, spesso perde.

Fa davvero impressione negativa l'Italia. La Football League Championship inglese è praticamente pari alla ns. A; e lo stesso in fondo per la J-League. E la nostra B superata via via Da Bundesliga 2 (che è quasi un grande campionato europeo), Ligue2, Segunda Division, Football League One!, J-LEague2!!; ed è sostanzialmente alla pari con Regionalliga Nord!!!; a questo punto però non era male la USL1, considerato che qui Miami è stata davvero un peso morto, con l'effetto traino opposto a Seattle.

NY_Cosmos · Post by **NY_Cosmos** » 22/12/2009, 10:50

Il calo di spettatori della MLS come già scritto in un mio vecchio articolo è soprattutto per la crisi oltre che per il pessimo andamento di alcune squadre, e si senza Seattle il calo, già abbastanza vistoso sarebbe stato un vero e proprio salasso, ora la MLS a parte i nuovi sss e la possibilità di attrarre quanti più designated players possibili deve alzare il salario dei calciatori di modo da far tornare in patria la maggior parte di quei calciatori che ora giocano all'estero che sicuramente sapranno far crescere il livello della lega e in più i rookies non prenderebbero più salari da fame, così che il sistema alimenterebbe le sue fondamenta in maniera più copiosa...chi ca..o continua a giocare a soccer dopo la high school o dopo il college se cimentandosi in altri pro sports può fare più soldi? come disse una giornalista nel film Once Upon a Lifetime "It's all a matter of money"

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 22/12/2009, 14:17

patrickmahy wrote: Rendiamo grazie a Seattle... Senza il suo ingresso, temo che le cifre sarebbero state disastrose. Seattle ha sostanzialmente drogato il mercato. Fortunatamente in effetti tutto fa credere che i futuri ingressi siano altri caposaldi. Philadelphia è estremamente promettente; le cifre di Montreal (12.000) e Portland (9700) - Vancouver adesso non la trovo ma era meglio di Portland - sono però sotto media MLS. Vero è che giocando contro Seattle, LA e Chicago anziché contro Austin, Cleveland e Minnesota dovrebbero salire. Si spera...

Beh certo. Considfera che Toronto è passata da 3/4 mila a 20 mila spettatori fissi. Tra USL e MLS c'è un abisso in termini di interesse dei tifosi, che vogliono solo la divisione top

patrickmahy wrote: Comunque gli stadi di KC e NY sono un po' una scommessa; vero che NY dovrebbe essere un gioiellino. Però, recuperando un bel post di francospicciarello, KC faceva lo stesso numero di spettatori (9.700) quando giocava all'Arrowhead (con un sacco di spazio) di adesso che gioca al Ballpark (con capienza limitatissima). Insomma, è sempre un po' una scommessa che il pubblico accorrerà solo perché un SSS è più intimo mentre un NFL stadium è maestoso. Al di là del fatto che non ho capito se lo stadio di KC sia in costruzione, se sì a quale stadio, o sia uno dei tanti progetti spazzati via dalla crisi. E lo stesso per NY, in cui c'è comunque il problema di uno stadio dislocato rispetto al precedente: si deve presupporre almeno in parte un pubblico diverso. Ci sarà un reintegro? A DAllas, semplicemente il pubblico non ha seguito lo stadio.

A Kansas City (KA) giusto ieri sono partiti i lavori: http://www.hillcrestroadblog.com/2009/12/yellow-machines-on-site.html
Cmq non sono d'accordo. l'atmosfera di u soccer specific stadium è altra cosa, specie se è in città. E proprio questo è il problema di Dallas. Frisco è troppo lontana dalla downtown e mal collegata, oltre al fatto che FCD sembra negata nel marketing e nella scelta dei giocatori.
Per quanto riguarda NY il salto è enorme. La Red Bull Arena è stadio di livello mondiale (anche se solo 26 mila posti) e a differenza del Giants Stadium è perfettamente collegato via treno, anche se rimane ancora lontano da quartieri tipo Queens essendo pur sempre in New Jersey. Per riempirlo ci vorrà più che Henry però, almeno superato l'entusiasmo del primo anno.

patrickmahy wrote: Fa davvero impressione negativa l'Italia. La Football League Championship inglese è praticamente pari alla ns. A; e lo stesso in fondo per la J-League. E la nostra B superata via via Da Bundesliga 2 (che è quasi un grande campionato europeo), Ligue2, Segunda Division, Football League One!, J-LEague2!!; ed è sostanzialmente alla pari con Regionalliga Nord!!!; a questo punto però non era male la USL1, considerato che qui Miami è stata davvero un peso morto, con l'effetto traino opposto a Seattle.

L'Italia? Chi va allo stadio sa perché siamo a quel livello. In provincia poi è una cosa penosa. Problemi coi biglietti, la polizia, servizi zero, niente spazi famiglia... uno schifo. Normale che sia così. Ma qui nessuno vuole investire, manca managerialità però, non certo i soldi. Se infatti investi in uno stadio poi devi gestire una società di calcio come una società vera, non certo come invece avviene oggi.

patrickmahy · Post by **patrickmahy** » 22/12/2009, 15:09

@francospicciarello: purtroppo condivido sulla situazione italiana.

Grazie per il link per KC SSS. Quanto all'efficacia a priori degli SSS, speriamo. Quantomeno condivido comunque i tuoi dubbi sulla riempibilità di NYRB Arena; e appunto il problema di Dallas, al centro delle lamentele e delle ironie nei blog, un po' conferma. Ci sono secondo me troppe variabili per essere certi che tutto funzioni. Di sicuro il nuovo stadio accentua la de-newyorkizzazione della squadra. Per quel che vale, la mappa su wikipedia la attribuisce al NJ. Giustamente, naturalmente. Ma sono piccoli simboli che valgono qualcosa. E che qualche effetto affettivo ce l'hanno.

Ho recuperato invece qualche dato su Seattle pre-MLS per qualche pseudoproiezione per Portland e Vancouver. LA finale 2005 si svolse davanti a 8.011 spettatori, e l'ultima partita al Qwest davanti a 10.184. In effetti parliamo di cifre triplicate. Se tanto mi dà tanto...

Mahor · Post by **Mahor** » 08/01/2010, 17:33

Franco da dove prendi i dati sulle medie?

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 08/01/2010, 17:36

Mahor wrote: Franco da dove prendi i dati sulle medie?

Da qui: http://www.european-football-statistics.co.uk/attn.htm
Brutto ma ben fornito.

Mahor · Post by **Mahor** » 08/01/2010, 17:45

francospicciariello wrote: Da qui: http://www.european-football-statistics.co.uk/attn.htm
Brutto ma ben fornito.

Brutto è un complimento direi. :lol2:

andreaR · Post by **andreaR** » 25/01/2010, 19:21

la media degli spettatori nella mls mi sembra molto buona, anche considerando che i nuovi stadi sono più o meno sui 25.000 30.000 posti, quindi mantenendo questa media vorrebbe dire avere il sold out quasi tutte le partite, che è un biglietto da visita notevole per sponsor e investitori in generale, la germania cmq fa impressione, per i mondiali hanno lavorato in maniera clamorosamente perfetta, gli stadi sono i migliori d'europa, ben forniti e attrattivi, oltre ad un campionato avvincente ed interessante come nessun'altro in europa

sognando california · Post by **sognando california** » 25/01/2010, 22:54

A proposito di dati sulle presenze, ecco degli altri dati sulla Mls, a confronto 2008 e 2009. Preferisco non commentare ma appare chiaro come gli effetti della crisi economica hanno inciso nelle grandi città.

team # of Home Games Avg. Attendance % Change From '08
Seattle Sounders FC 15 30,897.00 N/A
LA Galaxy 15 20,416.00 -21.50%
Toronto FC 15 20,344.47 +1.12%
Houston Dynamo 15 17,047.47 +0.64%
Real Salt Lake 15 16,375.20 +1,21%
D.C. United 15 16,088.13 -18.89%
Chivas USA 15 15,091.67 -0.15%
Chicago Fire 15 14,688.73 -13.77%
Columbus Crew 15 14,446.60 -1.20%
SJ Earthquakes 15 14,114.47 +2.93%
NE Revolution 15 13,731.13 -21.90%
NY Red Bulls 15 12,490.60 -21.58%
FC Dallas 15 12,440.80 -4.47%
Colorado Rapids 15 12,330.87 -9.72%
KC Wizards 15 10,053.47 -5.92%

2009 225 games Average:16,037.15
2008 210 games Average:16,460.20 Change: -2.57%

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 25/01/2010, 22:57

andreaR wrote: la media degli spettatori nella mls mi sembra molto buona, anche considerando che i nuovi stadi sono più o meno sui 25.000 30.000 posti, quindi mantenendo questa media vorrebbe dire avere il sold out quasi tutte le partite, che è un biglietto da visita notevole per sponsor e investitori in generale

Facendo una proiezione senza esagerare, con l'apertura di Phila (18.500), Red Bull Arena (25.189), l'allargamento di Toronto, l'arrivo di Vancouver (che all'Empire prima e al BC Place dopo avrà a disposizione 31.000 posti), Portland (che avrà uno stadio tra 17 e 22 mila), Montreal (21.000), più i nuovi stadi di KC (18.000), San Jose (15/18 mila), Houston (22.000) e DC (25.000, ma quando?), la MLS potrà salire fino alle soglie della media spettatori della Serie A (23.000), diventando il quinto/sesto campionato al mondo per presenza, oltretutto con stadi abbastanza piccoli. Impensabile fino a qualche anno fa.

sognando california · Post by **sognando california** » 25/01/2010, 23:55

Franco, quanta fretta ma perchè corri? Volendo parafrasare una celebre canzone...
Scherzo, chiaramente, però ricordo di aver letto che laddove si sono registrate punte negative elevate, si riportassero anche dei dati riferiti al numero di gare giocate con condizioni meteo inclementi quasi si volesse offrire un correttivo proiezionale.

Io ragionerei solo a breve-medio termine, ovvero il prossimo anno in una previsione (anche difficile visto che Philly non avrà da subito il nuovo stadio) e comunque aspetterei i primi dati sugli abbonamenti. Poi un cinque gare per sbizzarrirmi in una proiezione...

Onestamente, non vedo l'utilità di fissare traguardi e quant'altro... come tutti sappiamo il discorso presenze stadio non è legato esclusivamente agli stadi stessi ma a tutto ciò che ruota attorno: in primis le tv e le altre risorse, e per finire anche all'appeal che determinati campioni possono portare.

Certo che in Italia, sappiamo complicarci la vita e siamo poco inclini alle novità: basti pensare che l'introduzione dei tornelli e dei biglietti nominali ha dissuaso tra il 15 e il 20% dei sostenitori che in genere decidevano se andare allo stadio all'ultimo momento perchè non si è diffuso il concetto del biglietto elettronico acquistabile via internet.