Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

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The Answer Palermitano
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by The Answer Palermitano »

Angel wrote: Ragazzi...gli unici che hanno fatto l'affare...secondo me sono è Toronto....che prende buoni prospetti....si toglie dal groppone un contratto pesante......quelli che ci rimettono sono i Phillies, che tra un anno si ritrovano con un solo lanciatore decente(sperando che non si rompa e che lo rifirmino...)
Hai seguito poco forse la discussione...Halladay arriva a Phila perchè a differenza di Lee viene rifirmato...saremmo stati tremendissimamente coglione nel prendere Halladay cedendo Lee senza neanche rifirmarlo  :forza:
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by Phillies »

Rasheed wrote: Si ma per un anno è difficile Phillies...davvero...non puoi scambiare prospetti per una stagione di un duo...

anche perchè mettiamo che non ci fossero problemi economici...Lee ha detto che sonderà comunque la FA l'anno prossimo:chi ti dice che a parità di offerta poi rimarrebbe ai Phillies e non andrebbe che so a Yankees,Red Sox o Angels?nessuno...

sostanzialmente Phila doveva scambiare prospetti per un anno di Lee-Doc...francamente dura...

e poi secondo me Halladay dominerà in NL in maniera importante...più di Lee...parliamo di livello Lincecum secondo me...

la squadra IMO è più forte dello scorso anno...e aggiunge un destro(e che destro!)a una rotazione fatta sostanzialmente di mancini(perchè cmq altrimenti sarebbe stata Lee-Hamels-Happ)

ripeto, interessava solo il 2010, ragioniamo solo per il 2010,  era chiaro che si tornava dritti ad incontrarvi!

infatti solo con Lincecum, le WS  le vedono in tv a Frisco

se sn veri tutti i rumors che riporto nel ns topic, saremo più deboli
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Angel
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by Angel »

The Answer Palermitano wrote: Hai seguito poco forse la discussione...Halladay arriva a Phila perchè a differenza di Lee viene rifirmato...saremmo stati tremendissimamente coglione nel prendere Halladay cedendo Lee senza neanche rifirmarlo  :forza:
Ho letto tutto....però sai...non si sa mai....di coglioni in giro ce ne sono parecchi...ma davvero parecchi (come diciamo in Abruzzo:"na freca")....cmq da Yankees sono contento che sia finito a voi...
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by rene144 »

Phillies wrote: 1) una spiegazione di cosa passa nella testa ad Amaro! e questa spiegazione me la può dare solo il caro Renè!
Come ti hanno detto, Halladay ha prolungato (se sono veri i reports, che verranno confermati fra domani e dopodomani di 60/3), peraltro con un costo davvero basso per uno del suo calibro, visto quanto abbiano preso giocatori come Sabathia, Burnett e Lackey (questi ultimi 2 chiaramente inferiori). Lee ha già annunciato che passerà per la free agency e che lancerà per gli Yankees nel 2011 :sbadat:
Ora supposto che non possiate averli entrambi (ci torno subito), chi preferisci? Lee o Halladay per il 2010? Io prendo Halladay. Se contiamo l'estensione, Halladay per 4 anni + vesting option per 1 o 2 anni >>> Lee per 1 anno.

L'unico dubbio è: potevate averli entrambi? Se la risposta è si, allora secondo me doveva farlo. Ma Amaro poteva? Se la proprietà mette paletti al payroll, non è che possa inventarsi magate. Se sul payroll c'era spazio solo per uno... torniamo alla domanda di sopra: qual è l'opzione migliore?

Inoltre è chiaro che Amaro preferisca rimanere contender a lungo termine, piuttosto che solo l'anno prossimo. Per questo ha rifiutato di cedere Domonic Brown (il miglior prospetto della franchigia), per questo non ha inserito Kyle Drabek (il miglior prospetto fra i lanciatori) e per questo ha inserito Michael Taylor (ottimo prospetto, ma è pronto per il 2010 e nell'outfield di Philadelphia non c'è certamente spazio).

Ci sono chiari media reports che parlano di payroll "strettino", in cui non c'entravano entrambi. Prima leggevo su ESPN dove dicevano che abbia provato a cedere Blanton (e non Lee) per prendere soldi da lì, ma non avrebbe avuto comunque soldi sufficienti (ed ovviamente non avrebbe avuto prospetti altrettanto buoni da girare). Quindi stando a questo punto di vista, economico e non tecnico, la presenza di entrambi era impossibile. E dovendo scegliere fra i due, secondo me, come detto, 4 anni di Halladay battono 1 anno di Lee comodamente.

Anche io li avrei voluti entrambi se fosse stata la mia squadra, ma non avevano parlato di problemi economici. E' chiaro che se ci siano... Amaro non può andare a fabbricare le banconote. Poi andrei piano col definire "coglione" uno che ha lavorato per 1 anno, ha portato la squadra alle World Series, ha preso Lee senza sacrificare i suoi migliori 2 prospetti e non ha ancora fatto uno sbaglio (per me Ibanez, come Polanco, alla fine sarà uno sbaglio, ma per ora è andato benissimo, quindi riparliamone quando iniziano a fallire).

Io non giustifico mai le "cose che non sappiamo", perchè in MLB prima o poi si viene a sapere tutto. Ed è successo anche in questo caso... si parla di "clear payroll space", quindi perchè prendersela con lui?
Angel wrote: Ragazzi...gli unici che hanno fatto l'affare...secondo me sono è Toronto
Non sappiamo ancora i pezzi esatti, ma non direi che i Mariners ci abbiano perso per il momento.
quelli che ci rimettono sono i Phillies, che tra un anno si ritrovano con un solo lanciatore decente(sperando che non si rompa e che lo rifirmino...)
Questo è interessante. Se non avessero fatto l'affare, fra un anno si sarebbero trovati senza niente, quindi hanno migliorato la propria situazione in maniera oggettiva. Da niente ad 1, ed infatti chi si lamenta lo fa perchè li voleva entrambi, non perchè abbiano preso solo un lanciatore decente. E Halladay non è un lanciatore "decente" in ogni caso.

Intanto gli Astros hanno firmato il pitcher 17enne Edgar Ferreira per circa 350 K.
Mike Cameron vicino ad un biennale coi Red Sox. Non si è parlato del ruolo, ma penso che sia CF. Poi aspettiamo il blockbuster con Buchholz, Kelly e Bard per Adrian Gonzalez, e può iniziare una stagione come minimo intrigante.

I perdenti di giornata? I Mets. In un solo giorno hanno perso Lackey (il miglior FA SP) e Halladay (il migliore SP via trade) ed hanno visto una loro contender diventare più forte. Dolore. Per Yankees e Red Sox la strada si è spianata un po'. Non tanto per la division, ma per la WC, perchè Halladay toglieva un paio di W l'anno, favorendo le altre divisions, ed ora non lo farà più.
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by rene144 »

Comunque Jordan Bastian (beat writer dei Jays) dice che non ci sia Aumont nell'affare. Quindi potremmo saperne davvero poco, visto che era l'unico nome dato per certo da parte dei Mariners. Ancora non sappiamo cosa abbia messo Seattle.

Ribadisco che i nomi più caldi fossero Morrow e Saunders per un affare del genere. Sarei sorpreso se non partisse nessuno dei due.

Alla fine al 100% gli unici sono Halladay e Lee. Nessuno ha ancora smentito D'Arnaud, ma non è che molti l'abbiano citato. Pure Taylor non è sicurissimo (forse sono riusciti a strappare Brown o Drabek). E' ancora lunga mi sa.
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by rene144 »

Rosenthal da' Cameron ai Red Sox come fatto: 15.5/2. Quindi una media di 7.25 milioni l'anno.
I Red Sox sono stati l'ultima franchigia ad integrarsi, solo nel 1959 (dopo aver rinunciato esplicitamente fra gli altri a Jackie Robinson e Willie Mays, su cui avevano i diritti, e che scartarono sotto la proprietà di Tom Yawkey, noto razzista). Per fortuna sono anni decisamente dietro le spalle visti soprattutto i numerosi ispanici, o proprio l'ultimo Hall of Famer ammesso col cappellino dei Sox.

Secondo il WAR, ecco il quantitativo di soldi che Cameron ha "prodotto" ogni anno dal 2002 in poi:
2002: 12.6
2003: 13
2004: 10
2005: 7
2006: 16.2
2007: 9.2
2008: 18.5
2009: 19.4

Media: 13.225

Questo rischia di ripagarsi in un anno solo. Rapina a mano armata. E non consideriamo l'upgrade di schierare Ellsbury a sinistra anzichè al centro...
Peraltro stavo notando adesso come Cameron offensivamente sia un metronomo, sempre uguale a parte il 1998! Se non si fa male, è un affare clamoroso. I Red Sox quindi oggi hanno risolto il problema dell'esterno e del partente. Manca solo Buchholz+prospetti per Adrian Gonzalez e poi sono pronti per andare in guerra. Non nego che se cedessero anche Ellsbury nell'affare Gonzalez per firmare Holliday, sarei più felice. Ma non credo che abbiano soldi per farlo... credo che potessero prendere un FA costoso ed abbiano scelto Lackey.

Bene, Mike Cameron a me piace molto e credo sia arrivato a pochi soldi. Bisogna solo incrociare le dita sulla sua salute, ma in questo momento i Red Sox hanno 5 OF, tutti assolutamente forti. L'unico difetto: tutti mancini tranne Cameron. C'è anche la possibilità di un mezzo platoon con Reddick (o con Hermida, con Ellsbury che torna CF) quando è in slump.

Quindi parlando di Boston attualmente (il lineup vero vedrà Ellsbury leadoff quasi certamente):

RF Drew
2B Pedroia
C VMart
1B AGon/Youkilis
3B Youkilis/Beltre
DH Ortiz
CF Cameron
SS Scutaro
LF Ellsbury

BN1 Varitek
BN2 Hermida
BN3 Kotchman
BN4 Lowrie
SP1 Beckett
SP2 Lester
SP3 Lackey
SP4 Matsuzaka
SP5 Wakefield
RP1 Papelbon
RP2 Bard
RP3 Okajima
RP4 Ramon Ramirez
RP5 Ramon Ramirez
RP6 D. Richardson
RP7 Bowden

Do' Buchholz come già impacchettato, ma mi farebbe molto piacere se rimanesse ovviamente. Guardando il roster, i Red Sox potrebbero permettersi, senza risentirne sui titolari elencati, di cedere Buchholz+Lars Anderson+Reddick+Max Ramirez a San Diego per Adrian Gonzalez, dando loro tutta gente giovane, al minimo contrattuale, con pochissimo service time, pronta per l'MLB (tranne Anderson) ed in posizioni scoperte (visto che Kyle Blanks farà l'OF).

Oppure firmano Beltre e cercano di vincere un Gold Glove in ogni posizione (tranne C), rimandano Bowden in AAA e mettono Wakefield nel bullpen.

Come si vede sopra, se prendessero anche Holliday cedendo Ellsbury, sarebbe un lineup davvero profondissimo. E già adesso è molto buono (dando per scontato l'arrivo di uno fra Adrian Gonzalez e Beltre).

Altre novità: i Cardinals fanno progressi con Holliday.
Pare che Aumont vada ai Phillies, e che i Phillies cedano Drabek oltre a Taylor. In questo caso, beh... insomma... vabbè dai, risparmiamo i discorsi per quando sapremo i dettagli veri.
Bengie Molina vuole 3 anni dai Mets.
Bay ne vuole 5, sempre dai Mets.
I Cubs vanno su Marlon Byrd dopo essersi lasciati sfuggire Cameron.
I Jays hanno firmato Ramon Castro.
I Mets hanno firmato Kelvim Escobar con un minor league contract: buona idea.
I Twins sono interessati ad Aroldis Chapman, che ha un'offerta di 15+ milioni dai Red Sox. I Twins dalla morte del loro ex-padrone stanno spendendo come pazzi nel mercato amatoriale. Chissà se inizieranno anche con Mauer e sul mercato dei FA a livello MLB.
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by rene144 »

Ah, oggi ho detto che i Red Sox non avranno scelte fino al terzo giro, da qualche parte.

In realtà ne avranno eccome. Avranno due prime scelte e due supplementari, grazie a Bay e Wagner. Quindi hanno firmato due tipi A, e scelgono ugualmente 4 volte fra i primi 50.
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by rene144 »

Ultime notizie per la notte, gli ultimi rumors:

I Blue Jays ottengono Drabek, Taylor e D'Arnaud. In cambio di Halladay e 6 milioni.
I Phillies ottengono Aumont, Triunfel e Halladay+6 milioni. In cambio di Lee, Drabek, Taylor e D'Arnaud.
I Mariners ottengono Lee. In cambio di Aumont e Triunfel.

Un'altra voce dice che i Phillies otterrebbero anche Morrow da usare come closer o setup. Sembra una cosa realistica, perchè altrimenti Zduriencik avrebbe fatto un colpaccio assurdo, ottenendo Lee quasi gratis per un rilievo (per quanto forte) ed un interbase rotto per tutto il 2009 e comunque secondo me destinato a giocare in seconda base ed un po' sopravvalutato.

Senza considerare Morrow, da 1 a 10 darei 10 a Mariners, 8 ai Blue Jays e 4 ai Phillies. Includere Drabek, quando c'è già Taylor, è pesante. Se c'è anche Morrow, facciamo 8 anche ai Mariners e 5 per i Phillies.

Ovviamente si stanno ancora sviluppando i vari discorsi e tutto viene smentito e rilanciato in tempo reale. Comunque per come si delineano le cose, attualmente Anthopoulos e Zduriencik ne escono benissimo. Amaro non tanto, anche se rende i Phillies 2010 un pochino più forti (specie se arriva anche Morrow), ma ad un prezzo elevato in termini di prospetti. Non è tanto la transazione con Toronto che è cattiva. Visto che c'è la garanzia dell'estensione ad un prezzo basso, quella parte ci può stare (anche se ci guadagna di più Toronto) anche considerati i soldi in entrata che aiutano. Il problema è il regalo di Lee ai Mariners se confermato. Perchè anche se non rinnova, Lee è comunque una stella, appena sotto il livello di Halladay. Ci sta che valga meno per diversi motivi, ma Aumont e Triunfel è pochissimo. Avrebbero potuto ottenere un prezzo migliore praticamente da chiunque, e, sempre se confermata, è grave che non abbiano telefonato a casa Angels, Red Sox, Yankees, squadre che avrebbero pagato anche di più in termini di prospetti semplicemente perchè hanno più possibilità di estenderlo. Insomma, sarebbe quella la parte da bocciare maggiormente. Anche il fatto di mettere sia Drabek che Taylor a me non piace però.

Troppi se al momento, ma è divertente speculare. Vediamo cosa salta fuori domani.

EDIT: ecco, infatti, non è più Triunfel ma è Gillies secondo Rosenthal. Non cambia un centesimo del discorso. E ci sarebbe un terzo dentro. Vediamo chi è quel terzo, perchè sennò Zduriencik deve essere arrestato per furto.

Intanto 130/8 offerti a Holliday dai Cardinals, sembra. Non credo che sia un'offerta rifiutabile. Se vero, il fatto che un cliente di Boras prenda 100+ milioni mi sembrerebbe... non so, più che incredibile. Cosa offriranno a Pujols? Il 51% delle azioni?
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by surfbear »

Lee ai Mariners è un gran colpaccio.
Stampa digitale e altro..www.lalternativamilazzo.com
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by Phillies »

innanzitutto grazie Renè!!! PRECISO E PUNTUALE COME SEMPRE!
La meritiamo tutta l'insufficienza che ci dai!

aspettiamo che le trade siano definite per dare commenti precisi.
Se per problemi di soldi non si poteva avere tutte e due anche per un solo anno, Halladay è meglio di Lee anche a a parita di durata contrattuale e soldi. Però anche da un punto di vista economico, Lee era solo per il 2010 poi lo lasciavamo FA, e svuotavamo la farm solo per arrivare a DOC. entrambi sapevano che sarebbe stato il loro anno per puntare forte al titolo! si sacrificava Blanton

così, ripeto in attesa di certezze, ci siamo indeboliti per i seguenti motivi:
. Doc sostituisce Lee, giocherà lo stesso numero di partite, vincerà le stesse partite, ma che upgrade ci da???? facciano che 1/5 delle 162 partite sn in cassaforte come lo erano con lee, con entrambi erano 2/5. è matematico che non ci cambia nulla!
. in più perdiamo prospetti, perfino Drabek, vista la ns penuria quantitativa sul monte, che bravi!
.ad oggi non rafforziamo neanche con gli altri paventati scambi il ns bullpen

ergo, abbiamo preso un campione e siamo più deboli! che mossa del c...o di Amaro! 
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by Eclipse612 »

rene144 wrote:

Intanto 130/8 offerti a Holliday dai Cardinals, sembra. Non credo che sia un'offerta rifiutabile. Se vero, il fatto che un cliente di Boras prenda 100+ milioni mi sembrerebbe... non so, più che incredibile. Cosa offriranno a Pujols? Il 51% delle azioni?
Urca! Non pensavo si andasse così in alto...8 anni poi son tantissimi. Ha senso fare un'offerta così grande? Mi sembra che il mercato si stia restringendo, con NYY e BOS che paiono non interessate. Forse si voleva impedire ai Mets di farci un pensierino?
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by Pablets »

rene144 wrote: I perdenti di giornata? I Mets. In un solo giorno hanno perso Lackey (il miglior FA SP) e Halladay (il migliore SP via trade) ed hanno visto una loro contender diventare più forte. Dolore. Per Yankees e Red Sox la strada si è spianata un po'. Non tanto per la division, ma per la WC, perchè Halladay toglieva un paio di W l'anno, favorendo le altre divisions, ed ora non lo farà più.
Dai, hai mai pensato che i Mets potessero prendere Doc? Molto peggio gli Angels da questo punto di vista..

EDIT: se c'è anche Drabek...mi rimangio TUTTO. Wow...però Halladay è un upgrade rispetto a Lee...insomma stiamo parlando del più forte pitcher in MLB probabilmente. Anche se sarebbe stato bello averli tutti e due.

EDIT2: anche Juan Ramirez dai M's ai Phillies.
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by koper »

Phillies wrote: ergo, abbiamo preso un campione e siamo più deboli! che mossa del c...o di Amaro!   
potrebbe essere che Lee non fosse disponibile al prolungamento mentre Doc abbia dato questa disponibilità .. non si riuscirebbe a giustificare altrimenti ..
o forse per toglierlo ai Mets ?
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by Pablets »

rene144 wrote: Intanto 130/8 offerti a Holliday dai Cardinals, sembra. Non credo che sia un'offerta rifiutabile. Se vero, il fatto che un cliente di Boras prenda 100+ milioni mi sembrerebbe... non so, più che incredibile. Cosa offriranno a Pujols? Il 51% delle azioni?
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Re: Mercato MLB - Rumors - Offseason

Post by Pablets »

Ricapitolando:
Lee ai Mariners;
Halladay ai Phillies;
Drabek, Taylor, D'Arnaud a Toronto;
Aumont, Gillies, Ramirez a Philadelphia.

Dovrebbe essere così l'affare secondo Rosenthal.
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