Re: A.S. ROMA 1927; la magica nun se discute, se ama. (Fischiateve à soreta)

[Scorpyon]

IL MESSAGGERO - Unicredit chiede al tribunale di Roma che attesti «la dichiarazione di nullità o comunque l’annullamento della delibera assembleare del 30 giugno 2009 di approvazione del bilancio 2008 della Compagnia Italpetroli». L’atto di citazione redatto da Francesco Carbonetti, Fabrizio Carbonetti, Massimo Tesei, secondo quanto ricostruito da Il Messaggero presso fonti giudiziarie, lungo 13 pagine in cui si ricostruiscono gli ultimi eventi, è stato depositato l’11 novembre scorso. L’udienza è fissata per il 25 febbraio 2010. Il nuovo fronte giudiziario aperto, dopo le 13 richieste di procedimenti esecutivi presentate e i due pignoramenti ottenuti, dimostra che Unicredit ha rotto gli indugi per recuperare il proprio credito, pari a settembre a 324,9 milioni, cui vanno aggiunti altri 100 milioni che Italpetroli deve a Mps. La banca guidata da Alessandro Profumo spiega che avendo l’istituto di credito disdettato l’accordo sul debito - perchè Italpetroli non ha pagato le rate - il bilancio non sarebbe più veritiero perchè non tiene più conto del valore dei crediti e delle partecipazioni. Non c’è quindi, sempre secondo gli avvocati, più continuità aziendale. Di qui l’ipotesi che il gruppo venga messo in liquidazione con la cessione di tutti i beni, compresa la As Roma, per restituire quanto dovuto. «Gli amministratori ritenevano che il gruppo Italpetroli», si legge nel documento, «si trovasse in una situazione di continuità aziendale e, conseguentemente, predisponevano il bilancio secondo i principi applicabili nella prospettiva della continuazione dell’attività» Ma «la valutazione di continuità, nella situazione di fortissimo indebitamento di Italpetroli, era in buona sostanza basata sull’esistenza di un accordo con il principale creditore, Unicredit - socio al 49% del gruppo di cui la famiglia Sensi ha il 51%, ndr - comprendente tra l’altro, un pactum de non petendo e disciplinante un processo di significative, ma progressive cessioni di asset». Il progetto di bilancio veniva approvato il 28 maggio dal consiglio e il 30 giugno dall’assemblea, con l’astensione di piazza Cordusio. Pochi giorni dopo l’ok del consiglio, cioè «il 4 giugno Unicredit esercitava il proprio recesso dall’Accordo sul debito». E come conseguenza «veniva meno il pactum de non petendo», cioè l’impegno a non intraprendere azioni giudiziarie per riavere i soldi. Il 15 giugno il Collegio sindacale dava parere positivo al bilancio e «non faceva menzione dell’intervenuta inefficacia dell’Accordo sul debito». Sempre il 15 giugno anche PriceWatherouseCoopers, società di revisione, emetteva giudizi che «ignoravano l’intervenuta risoluzione dell’Accordo sul debito e le ”dirompenti” conseguenze sui bilanci». Il rilievo mosso nella citazione è che tra l’approvazione del consiglio e quella dell’assemblea, è intervenuta la disdetta degli accordi e «di ciò non è stata data alcuna informazione in sede di approvazione». Lo studio Carbonetti si dilunga nell’argomentare che secondo i principi contabili, cioè i criteri alla base della compilazione di un rendiconto, se tra le due delibere intervengono fatti nuovi «gli amministratori dovranno opportunamente modificare il progetto di bilancio.... facendo cadere il presupposto della continuità aziendale. Nel caso specifico essendo stati violati i principi, i bilanci non rappresentano in modo corretto e veritiero la situazione finanziaria e patrimoniale del gruppo Italpetroli, venendo meno il rispetto del fondamentale principio di attendibilità del bilancio». Nulla viene spiegato nella relazione del cda sulla disdetta dell’Accordo ma «gli amministratori hanno sentito la necessità di indicare, tra i fatti di rilievo intervenuti dopo la chiusura dell’esercizio, il raggiungimento, nel marzo 2009, di un’intesa con Unicredit per un’integrazione dell’Accordo sul debito avente ad oggetto il differimento di alcuni termini previsti». La rata inevasa a dicembre di 150 milioni, avrebbe dovuto essere pagata a luglio. Nella citazione per spiegare i motivi per i quali il bilancio sarebbe da annullare si fa riferimento ad «alcune voci dell’attivo che paiono significativamente sopravvalutate per effetto della mancata applicazione dei suddetti principi». Italpetroli è una holding, «le poste primariamente interessate sono senz’altro le partecipazioni (iscritte in bilancio per oltre euro 117 milioni) ed i crediti verso le controllate (118 milioni)». Le partecipazioni «sono state valutate al costo (117,8 milioni) a fronte di un valore di patrimonio netto inferiore per oltre 80 milioni (esattamente 35,3 milioni)». Quanto ai crediti «parte significativa di tali rapporti deriva da operazioni infragruppo» e la loro restituzione poggia sull’esistenza dell’accordo sul debito. Dalle carte si apprendono dettagli finora inediti dell’accordo sul debito del 18 luglio 2008: tra le ipotesi di risoluzione di questo accordo figura la mancata trasmissione ad Unicredit della certificazione del valore del nav - cioè del patrimonio di gruppo al netto delle passività - entro il 30 aprile. Siccome Unicredit non ha ricevuto questa certificazione entro la scadenza, la banca ha ritenuto che il patrimonio fosse negativo. Così il 4 giugno ha notificato il recesso dall’accordo. Italpetroli ha comunicato il 30 giugno a Unicredit, oltre i termini, il valore del nav, positivo, ma il 10 novembre piazza Cordusio «eccepiva che il nav trasmesso non era conforme ai criteri contrattuali poichè includeva significative rettifiche positive, diverse ed ulteriori rispetto a quelle contrattualmente ammesse che, ove scomputate, conducevano ad un risultato negativo del nav».




Non si fa attendere la risposta di Italpetroli all'articolo uscito oggi su Il Messaggero. Rosella Sensi ha convocato una conferenza stampa nella sede del gruppo petrolifero in via della Cava Aurelia per fare chiarezza su quanto scritto oggi dal quotidiano romano. Alla conferenza sono state invitate solo alcune testate della carta stampata: Il Corriere dello Sport, La Gazzetta dello Sport, Il Messaggero, Il Tempo e l'agenzia Adn Kronos. Presenti all'esterno del quartier generale di Italpetroli anche altri cronisti - evidentemente non invitati alla conferenza - in attesa di notizie.

Poco prima delle 18.30 è arrivato presso la sede di Italpetroli il direttore sportivo giallorosso Daniele Pradè. Il  dirigente della Roma non ha rilasciato dichiarazioni.



Bah, non so cosa sperare/aspettarmi...

[Porsche 928]

Domanda, ma "in teoria" c'è un rischio concreto se non concretissimo di fallimento, o mi sbaglio?

[Gio]

Domanda, ma "in teoria" c'è un rischio concreto se non concretissimo di fallimento, o mi sbaglio?

Dipende, fallimento ItalPetroli, si. Fallimento A.S. Roma, no.

Comunque, la Sensi (e indirettamente anche Unicredit) ha smentito "categoricamente" l'articolo del messaggero.

[Tim-D]

In questi giorni di noia mortale a livello calcistico, si ritorna con il bari con la questione delle 3 punte (menez, vucinic e totti) che è piu che altro una roba mediatica. Ma Scavando in fondo, che ci sia la possibilità concreta di vederli tutti e 3 insieme secondo voi?

Per me si ma è un discorso ancora prematuro nel senso che anzitutto dipende dall'avversario che hai difronte e che cmq vi sono tanti problemi da risolvere con buona urgenza. La partita di milano ha mostrato che ancora una volta i giocatori per fare calcio palla a terra con qualità ed efficacia ci sono e non siamo proprio da buttare. Per me ranieri tenterà la mossa, il problema è che per farlo l'unica via logica è che mirko vada sul lato e si faccia il mazzo a correre su e giu a manetta anche andando incontro a figure meno nobili se deve sfiancarsi (menez non è un laterale e abbiamo visto di quanto aumenti la sua efficacia a giostrare la dietro alla punta). Ma vucinic non è che brilli di salute e anzi speriamo abbia recuperato un pochino pur andando in nazionale, ma forse  per il momento (e non lo biasimo in fondo) ranieri andrà con la coppia menez-totti dando respiro a vucinic e alternando quest'ultimo col francese. In fondo ci aspettano 7 partite in un mese e c'è anche da qualificarsi in europa league.

[theanswer]

La Sensi attacca...
http://www.romagiallorossa.com/?action= ... izia=15489

UniCredit risponde...
http://www.romagiallorossa.com/?action= ... izia=15486

La guerra e'iniziata.
E che Dio ce la mandi buona.
A noi tifosi,naturalmente.

Francamente,vista la situazione,non riesco a spendere una sola parola per il match di Domenica.
Mi ricordo a malapena che giocheremo vs Bari.
Oh my God,ma cosa abbiamo fatto di male per meritarci tutto questo ??

[Tim-D]

Francamente,vista la situazione,non riesco a spendere una sola parola per il match di Domenica.
Mi ricordo a malapena che giocheremo vs Bari.
Oh my God,ma cosa abbiamo fatto di male per meritarci tutto questo ??

onestamente non ne capisco il motivo e mi spiego.

Premessa: il campo alla fine, essendo tifosi di una società di calcio, è la componente principale sia da un punto di vista prettamente di tifoso che vuole vedere la propria squadra vincere e sia perchè se anche hai i migliori dirigenti al mondo, se poi la squadra non rende in concreto e piglia gol sfasciandosi ogni settimana poi è tutto abbastanza relativo. Abbiamo invece visto che pur non essendo la migliore società a livello gestionale possono ottenere risultati importanti e molto utili.

Poi tu soprattutto, che hai un pensiero ben noto e che hai esposto più volte, concettualmente ci guadagni praticamente sempre a seconda dei diversi scenari che si paventano. Prova a pensarci:

- se paga i debiti magicamente, la Roma comunque si autofinanzierà e al massimo non cambia la situazione
- se non li paga la Sensi attingerà alle sue proprietà e non necessariamente comporta la cessione della squadra sportiva e si autofinanzierà
- se anche dovesse andare a venderla tu ci guadagni perchè hai piu volte detto che a prescindere non vuoi piu vedere questa famiglia e quindi chi verrà verrà tu ottieni soddisfazione nel passaggio di mano

Insomma è un bell'affare per chi la pensa come te (ovviamente in termini generici). Poi certo, se ne fai una questione filosofica e moralistica per cui anche se va bene tu vuoi che le società quotate e non paghino i relativi debiti pur non avendo diretta correlazione con la squadra per cui tifi allora è un altro paio di maniche, dovremmo poi vedere anche la saras, la ifil, la fiat, la fininvest, la mondadori, la società di pulizie di lotito, le scarpe di della valle e via discorrendo avendo competenze di bilancio e finanziarie nonchè filosofiche.
Ovvio che se come tutti noi sognamo puntiamo ad avere uno che spende e spande a prescindere tutto e tutti nemmeno occorrono discorsi di natura non sportiva come i media parlano, è piu semplice di quello che è.


Ecco perchè ti invito a pensare con me e gli altri un pò di più alla squadra che alle notizie nemmeno troppo fondate spesso e volentieri di un contorno che non ha l'incidenza sullo sport che noi tutti amiamo.
Poi chiaro, prendilo per quello che è, un semplice invito a disquisire di tale argomento semplicemente.

[theanswer]

Tim,quelli da te paventati sono scenari da bianco o nero.
Insomma,qualcosa di definitivo.
In un senso o nell'altro.

Purtroppo temo che questo stillicidio ci releghera'ai margini del grigio.
Chissa per quanto tempo ancora.

D'altronde,cosa c'e'di normale in un debitore che non paga un euro del suo debito,manda in malora un piano di ristrutturazione aziendale(con scadenze annesse)e si permette il lusso di citare a giudizio il creditore ???

Insomma,in un mondo perfetto,questo caos partorirebbe una delle tre soluzioni da te prospettate.
Ma questa storia e'anormale,quindi pure le sue conseguenze.
Non sono ottimista,calcisticamente parlando,oramai da una vita.

Ok,c'e'Roma-Bari,e la Fiore ha perso punti.
Ma mi sembrera' di guardare l'orchestrina del Titanic,che si muove su un campetto in erba.
Troppo grande l'amarezza e l'"angoscia".

[Rubber]

Babba bia Totti!

[theanswer]

Dai,il terzo gol e'uno scherzo.
Quando esce l'omino con il cartello "Smile,you're in Candid Camera" ???

"Tottezza a palate"(citaz).

Sto'ragazzo e'capocannoniere con appena 8 partite giocate.

E ne ha messi in saccoccia 19 in 12 gare,tra Italia e dintorni.

Boh,semplicemente from another planet.

[francilive]

E chi lo ferma più il cantante adesso? 

[dreamtim]

UNA LUNGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA STORIA D'AMOREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Tottezza, tottezza a palate. 


cmque scusate il francesimo; c'è frocezza per la tottezza.

[shilton]

Questa Tottezza mi ha sorpreso, giù il cappello al pupone 

[dreamtim]

Questa Tottezza mi ha sorpreso, giù il cappello al pupone 

Zampa era quasi svenuto.  :lol2:   spero che il tizio che gli abbia rigettato la maglia si renda conto della sua dubbia utilità.

Al "quasi" 4 gol. "nooooooooo non pò segnaaaaa ancora, se entrava, anzi se entra mi alzo e vado a casaaa"
e ogni 5 minuti "dio te ne benedicaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa"

Sono a un passo dal gaysmo puro, è il calcio e quando fa il "coatto" nello spot mi fa morire dal ridere.
L'arma totale.

[Scorpyon]

UNA LUNGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA STORIA D'AMOREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Tottezza, tottezza a palate. 


cmque scusate il francesimo; c'è frocezza per la tottezza.

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[steve]

bene speriamo si sia sfogato...