koper wrote:
mi sapete dire se c'è una relazione tra il Rule-V e i Minor Free Agents ?
Per il Rule V, vai sul mio blog, nella sezione degli speciali e leggi il pezzo che ti spiega cosa sia.
I minor league free agents sono semplicemente free agents normali, che hanno esaurito il contratto che li legava alla loro squadra e sono liberi di andare dove vogliono. La prima free agency arriva dopo 6 anni e mezzo dal draft... in pratica questa è la prima free agency (a meno che non siano stati rilasciati in precedenza dalla squadra) per i giocatori draftati nel 2003. Poi ovviamente sono free agents tutti gli altri che sono stati firmati per un contratto annuale di minor league, per esempio.
webba2000 wrote:
quindi anche dei minor league FA.
Ne è mai stato scelto uno al Rule 5 Draft? Non credo... peraltro non avrebbe alcun senso da parte delle squadre ovviamente.
Inoltre è una cosa che mi suona nuova... le scelte al Rule 5 Draft costano 50mila dollari da dare alla squadra dal quale prendi il giocatore. Se è un FA, a quale squadra dai quei soldi? Inoltre c'è una clausola che stabilisce che se non tieni il giocatore sul roster da 40, devi prima offrirlo (per 25mila dollari) alla sua squadra originale. Se era FA, a chi lo offri? Non sono convinto che i free agents siano eleggibili francamente.
rene144 wrote:
Ne è mai stato scelto uno al Rule 5 Draft? Non credo... peraltro non avrebbe alcun senso da parte delle squadre ovviamente.
Inoltre è una cosa che mi suona nuova... le scelte al Rule 5 Draft costano 50mila dollari da dare alla squadra dal quale prendi il giocatore. Se è un FA, a quale squadra dai quei soldi? Inoltre c'è una clausola che stabilisce che se non tieni il giocatore sul roster da 40, devi prima offrirlo (per 25mila dollari) alla sua squadra originale. Se era FA, a chi lo offri? Non sono convinto che i free agents siano eleggibili francamente.
Non penso nessuno lo abbia mai fatto, però penso che tecnicamente sia possibile, senza versare i 50.000 e ridandogli la sua FA se non entra a roster. Però
Dovrebbe essere così:
What about minor league free agents, can they be selected?
Yes. Any player not on a 40-man roster who is not a major league free agent can be selected in the Rule 5 Draft. This includes minor league free agents who sign a minor league deal with a team before the Rule 5 Draft. Even though a player signed with a specific team, he is not on the 40-man roster so being selected in the Rule 5 Draft trumps their signing since they are being put on a major league 25-man roster. Any player who is a minor league free agent still once the draft is held is not subject to the draft.
Il boldato dovrebbe chiarire.
EDIT: L'ULTIMA FRASE CHIARISCE. NON SONO ELEGGIBILI. GRAZIE RENE'
Last edited by webba2000 on 18/11/2009, 20:04, edited 1 time in total.
Si, ma appunto, ma se vengono messi sotto contratto non sono minor league free agents. Sono giocatori appena messi sotto contratto da qualche squadra.
I minor league free agents non sono soggetti al draft, come dice l'ultima riga:
Any player who is a minor league free agent still once the draft is held is not subject to the draft.
Pablets wrote:
Stai confondendo i due tipi di arbitration. Nel primo caso (i 6 anni) il giocatore e la squadra arriveranno comunque ad un accordo (se non ci riescono ci pensa il giudice), nel secondo caso il giocatore può rifiutare e diventare free agent.
Ok. Come funziona l'arbitration del secondo tipo? Cosa distingue l'arbitration del secondo tipo da una normale offerta di contratto? In sostanza il team cosa offre?
Every man should be allowed to love two cities, his own and San Francisco.
rene144 wrote:
Si, ma appunto, ma se vengono messi sotto contratto non sono minor league free agents. Sono giocatori appena messi sotto contratto da qualche squadra.
I minor league free agents non sono soggetti al draft, come dice l'ultima riga:
Dreamer wrote:
Ok. Come funziona l'arbitration del secondo tipo? Cosa distingue l'arbitration del secondo tipo da una normale offerta di contratto? In sostanza il team cosa offre?
ne rimangono altri..
proverò a rileggermi ancora una volta gli speciali di renè cercando di farlo con più calma e attenzione :sbadat:
D'altronde il baseball è così: alle volte si vince, alle volte si perde, altre volte...... piove (Cit.P) Bikinis & statistics show a lot, but not everything (cit.)
L'arbitration offerta ai giocatori in scadenza ha delle regole particolari? Ci sono minimi di stipendio da offire?
Per esempio, se i Jays quest'anno offrissero 800mila dollari all'anno a Scutaro sarebbero certi che lui rifiuterebbe e si garantirebbero le scelte.... ma è legale farlo o per offrire l'arbitration ci sono dei valori minimi da rispettare?
Mi ha fatto venire questo dubbio il link postato oggi nei rumors sui FA, nella parte riguardante il secondo SS più forte tra i FA 2009....
Hobbit83 wrote:
Per esempio, se i Jays quest'anno offrissero 800mila dollari all'anno a Scutaro sarebbero certi che lui rifiuterebbe e si garantirebbero le scelte.... ma è legale farlo o per offrire l'arbitration ci sono dei valori minimi da rispettare?
...ho messo il link 2 post sopra!
I Jays non propongono nessuna cifra. Loro offrono l'arbitration. Punto. Lo scambio delle cifre è una cosa che avviene molto successivamente, e pochissimi casi finiscono a tutti gli effetti davanti ad un arbitro, perchè quasi sempre squadra e giocatore si mettono d'accordo fra loro. Comunque quando si arriva allo scambio di cifre, non si può offrire meno dell'80% dell'anno precedente. Ed anche in quel caso, facendo una cosa del genere (dopo un anno come quello avuto da Scutaro) i Jays perderebbero certamente l'arbitrato, vedendo accettata la cifra proposta da Scutaro, con conseguente aumento.
I Jays non propongono nessuna cifra. Loro offrono l'arbitration. Punto. Lo scambio delle cifre è una cosa che avviene molto successivamente, e pochissimi casi finiscono a tutti gli effetti davanti ad un arbitro, perchè quasi sempre squadra e giocatore si mettono d'accordo fra loro. Comunque quando si arriva allo scambio di cifre, non si può offrire meno dell'80% dell'anno precedente. Ed anche in quel caso, facendo una cosa del genere (dopo un anno come quello avuto da Scutaro) i Jays perderebbero certamente l'arbitrato, vedendo accettata la cifra proposta da Scutaro, con conseguente aumento.
Mi sembrava che il link portasse all'altra Arbitration
Comunque credo di aver capito..... o almeno spero :lol2:
Rene scusa....ma nel tuo link dove si parla dell'arbitration (che mi era capitato gia' di leggere) sembra (a leggerlo) che l'arbitration sia piu' che altro del primo tipo (primi sei anni MLB). Io e Hobbit abbiamo pensato la stessa cosa...
Rene wrote:L'unica differenza sostanziale fra le due è che il giocatore può rifiutare quando raggiunge la free agency. Altrimenti non ha questa facoltà.
Questo chiarisce definitivamente tutto... ma per com'è scritto nel link...se proprio posso essere sincero...piu' di un dubbio viene
Every man should be allowed to love two cities, his own and San Francisco.
Dreamer wrote:
Io e Hobbit abbiamo pensato la stessa cosa...
Questo chiarisce definitivamente tutto... ma per com'è scritto nel link...se proprio posso essere sincero...piu' di un dubbio viene
Sotto il titolo "arbitration":
Nei 3 anni successivi, la squadra può estendere il contratto al giocatore unilateralmente. Lo stipendio aumenterà gradualmente anno dopo anno e verrà stabilito da un arbitro, se squadra e giocatore non saranno in grado di mettersi d’accordo da soli. Quando si finisce davanti ad un arbitro, la squadra fa la sua proposta, il giocatore fa la sua, e l’arbitro sceglie una cifra o l’altra, in base a quanto convincenti riescano a suonare le argomentazioni di squadra e giocatore.
La cifra offerta dalla squadra non può essere inferiore all’80% dello stipendio dell’anno precedente del giocatore. Un’eccezione a questa regola c’è qualora l’anno prima il giocatore abbia vinto il suo caso di arbitrato ed il suo stipendio sia aumentato di più del 50% rispetto all’anno ancora precedente.
Nelle prime 6 stagioni, il rinnovo del contratto spetta solo alla squadra, unilateralmente, e la squadra può anche rilasciare il giocatore (senza pagargli alcuna penalità o liquidazione).
... Quando un giocatore termina i 6 anni di controllo, diventa un free agent. La squadra può ancora offrirgli l’arbitration, ma questa volta il giocatore ha la possibilità di accettare (e poi la procedura è la stessa dei rinnovi unilaterali) o rifiutare, e diventare free agent in tutti i sensi. Se rifiuta, ed è un free agent di tipo A o B, potete leggere le conseguenze nello svolgimento del draft qui.
Boh, non saprei come dirlo in maniera ancora più chiara che la differenza sia che possa accettare o rifiutare.
ma per com'è scritto nel link...se proprio posso essere sincero...piu' di un dubbio viene 