Re: Memphis Grizzlies

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The Prince Of Punk #90
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Re: Memphis Grizzlies

Post by The Prince Of Punk #90 »

lele_warriors wrote: questo è sicuro,talento distribuito male

io sinceramente avrei evitato iverson

mayo lo terrei ttuta la vita,come pure gasol,io darei via gay e cercherei di prendermi un giocatore simil prince se possibile
Non sarebbe una ideaccia....però calcola che Memphis non è una zona molto ambita....

E sinceramente non capisco perchè scagliarsi contro Gay, fra i due il vero pirla è Mayo, poi il contributo in campo per me è da vedere per entrambi.
Ma in quanto a cervelli sono un pò tutti a zero, ma Mayo in particolare.
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Radiofreccia
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Re: Memphis Grizzlies

Post by Radiofreccia »

Ma Marko Jaric è in scadenza? Perchè in una possibile trade per cedere Gay si potrebbero affiancare contratti in scadenza.
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Da Brawl
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Re: Memphis Grizzlies

Post by Da Brawl »

The Prince Of Punk #90 wrote: Non sarebbe una ideaccia....però calcola che Memphis non è una zona molto ambita....

E sinceramente non capisco perchè scagliarsi contro Gay, fra i due il vero pirla è Mayo, poi il contributo in campo per me è da vedere per entrambi.
Ma in quanto a cervelli sono un pò tutti a zero, ma Mayo in particolare.
Gay è un giocatore limitatissimo, sia tecnicamente che mentalmente.
Se devo scegliere tra i due, Mayo mi dà molte più garanzie e soluzioni dell'ex-UConn, che è un giocatore che va innescato perchè per fare buoni numeri ha bisogno di tanti tiri e la maggior parte di questi sono tutto tranne che buoni.
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lele_warriors
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Re: Memphis Grizzlies

Post by lele_warriors »

Da Brawl wrote: Gay è un giocatore limitatissimo, sia tecnicamente che mentalmente.
Se devo scegliere tra i due, Mayo mi dà molte più garanzie e soluzioni dell'ex-UConn, che è un giocatore che va innescato perchè per fare buoni numeri ha bisogno di tanti tiri e la maggior parte di questi sono tutto tranne che buoni.
concordo,aggiungendo che mayo se vuole è un signor difensore
Se Marotta mi porta Lisandro ora e Llorente a luglio, giuro che non lo criticherò mai più ( Leather 23.01.13)
Maialone
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Re: Memphis Grizzlies

Post by Maialone »

After tumultuous first week, Iverson not about to apologize

Posted Nov 7 2009 2:11AM

LOS ANGELES (AP) -- Even Allen Iverson is worried whether his tumultuous debut week with the Memphis Grizzlies has poisoned his relationship with another coach.



Iverson came off the bench for Memphis for the third straight game Friday night, scoring eight points in 22 minutes during the Grizzlies' 114-98 loss to the Los Angeles Lakers.

The 10-time All-Star says he has no interest in being a reserve or playing for a rebuilding team, and he immediately made his displeasure public with several barbed comments in the days following his season debut Monday.

Grizzlies coach Lionel Hollins says he understands his new veteran guard's perspective, but even Iverson thinks the two are off to a rocky start.

"I think that's probably the worst part of all this," Iverson said Friday. "That while all this is going on, we have never talked to each other. That's probably why it's at this point right now. We've just never had a conversation, so it's probably going to always be hard for me and him to see eye-to-eye, because we've never even talked to each other. Obviously that's what you do if you're trying to accomplish the same goal."

Before and after the Grizzlies' fourth straight loss, Iverson showed bemused frustration at the trouble his words have caused since he returned from a torn right hamstring. Yet he doesn't back down from them: The Answer wants to start, and he also insists nobody told him the Grizzlies would be rebuilding after a 24-58 season.

And Iverson, who was passed by Kobe Bryant for 16th place on the NBA's career scoring list Friday night, apparently doesn't feel it's his job to figure out a role in which he can help the Grizzlies.

"I'm not trying to figure out how to contribute to no team," Iverson said. "I contribute to a team by just playing. That's it. I don't have to figure it out. Obviously, they signed me for a reason. They've been watching me play this game for 13 years, and they know what I do on the basketball court, so I don't have to figure out how I'm going to play or anything like that. I just go out and play basketball."

Iverson believes his comments have caused a stir mostly because of his long history of provocative opinions and actions, from his infamous disdain for practice to a few lesser stirs in Denver and Detroit last season.

"When I hear anything about the Memphis Grizzlies, I don't hear you guys (media) talk about anything other than the situation with me coming off the bench," Iverson said. "I mean, there's got to be something else with this team to talk about besides that. But I guess that sells a lot better than anything else when it comes to this team."

Before the game, Grizzlies owner Michael Heisley shook hands with Iverson in the locker room Friday night and could be heard chatting about plans for a meeting with the veteran guard.

Heisley, who flew into Los Angeles earlier in the day, backed Hollins in the perceived dispute this week, saying the coach would handle the Grizzlies' rotation and calling Iverson's comments "inappropriate," according to The Commercial Appeal.

"Do I say all the right things all the time? I doubt it," Iverson said. "But the ultimate goal is to win games. That's the only thing it's about."

Hollins refused to speak about Iverson earlier in the week, but said Friday he has no problem with Iverson's pointed words. He also doesn't intend to have a special chat with Iverson.

"Every player has his opinion of his self-worth and what he expects, but I have to coach the whole team," Hollins said. "There's no need to talk to A.I. He's a competitor, and we're going to be fine. ... He has a right to say what he wants to say, and I have a right to say what I want."

Iverson got his first game action with the Grizzlies on Monday night in Sacramento, and he played 27 minutes off the bench against Golden State on Wednesday. Iverson entered Friday's game with 6:36 left in the first quarter, but played sparingly and spent much of the night yapping at the officials from the bench with a towel over his head.

"It's something that I never did in my life, so obviously it's a big adjustment," Iverson said of coming off the bench.

Memphis has one of the NBA's most intriguing young backcourts with Mike Conley and O.J. Mayo, but that talent hasn't translated into many victories. The Grizzlies have endured three straight losing seasons with 68 total victories following three straight trips to the playoffs.

Hollins realizes Iverson's role easily could change depending on injuries and the starters' effectiveness, but he doesn't seem inclined to promise a starting job to Iverson or any player.

"Roles change, positions change," Hollins said. "He's a prideful person that believes in himself. Every player wants to play a starting role, and a player of his caliber especially."
Cazzo guardi?
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Re: Memphis Grizzlies

Post by mookie#22 »

Che tristezza Iverson.. quando si dice (non) imparare dai propri errori!
Iverson verso un triste epilogo
Ma Iverson è un vero campione?
Last edited by mookie#22 on 10/11/2009, 14:59, edited 1 time in total.
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bonzo
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Re: Memphis Grizzlies

Post by bonzo »

mookie#22 wrote: Che tristezza Iverson.. quando si dice (non) imparare dai propri errori!
Iverson verso un triste epilogo
Ma Iverson è un vero campione?
una delle stelle meno vincenti ma più osannate dell’ultimo decennio
Meno vincenti sinceramente non la capisco.


Comunque il suo problema è il non accettare il fatto che il tempo passa per tutti e di conseguenza adattarsi a nuovi ruoli
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mookie#22
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Re: Memphis Grizzlies

Post by mookie#22 »

bonzo wrote: Meno vincenti sinceramente non la capisco.


Comunque il suo problema è il non accettare il fatto che il tempo passa per tutti e di conseguenza adattarsi a nuovi ruoli
Una apparizione alle Finals.
Per una star del suo valore, uno dei più ammirati dai tifosi (soprattutto dai giovanissimi che magari apprezzano meno i Duncan) è molto poco. E già ha fatto un miracolo a portare alla sfida per il titolo quei Sixers, che a rileggerne i nomi c'è da domandarsi in che posizione li metteremmo in una classifica delle peggiori finaliste degli ultimi vent'anni.

Ma nel resto della carriera non ha mai, mai ha avuto una squadra competitiva, mai una contender.
A volte le trade si subiscono e baste, altre volte (specie le star) si riescono a pilotare, più o meno.
Da free agent poi sei padrone del tuo destino.
Forse ha compiuto cattive scelte in questo senso, ma un'altra domanda può essere: ha mai elevato il livello di gioco dei propri compagni? (a maggior ragione visto che si considera un leader).
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Re: Memphis Grizzlies

Post by bonzo »

Nowitzki?
McGrady?
Malone?
Barkley?
Stockton?
Kidd?
R.Miller?
LBJ?
Anthony?
Nash?

Qualcuno ha ancora tempo, ma quindi sono dei perdenti?
se valesse solo questo gli unici giocatori degni del termine vincenti chi sono:
Bryant, Shaq, Duncan, Wade, MJ, Garnett, Pierce, Billups

Se togliamo gli ultimi due anni la carriera è da hall of fame, purtroppo sta rovinando la sua immagine con questa fissa del quintetto base.
Comunque quello che ha fatto su un campo da basket essendo 1,80 scarso rimane stupefacente.
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Re: Memphis Grizzlies

Post by bonzo »

mookie#22 wrote: Forse ha compiuto cattive scelte in questo senso, ma un'altra domanda può essere: ha mai elevato il livello di gioco dei propri compagni? (a maggior ragione visto che si considera un leader).
Snow e mckie sanno già cosa rispondere.
Sulle scelte d'accordo, ma free agent lo è diventato nel periodo buio, a denver ci è andato con una trade mi pare, Detroit pure.

DA free agent è andato solo a Memphis a 34 anni e senza alternative
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Re: Memphis Grizzlies

Post by mookie#22 »

Ahia.. non sopporto quando si da del perdente a un giocatore solo perché non ha vinto il titolo (come pure tu, mi pare di capire). È una posizione che detesto, quindi urge precisazione.

Probabilmente l'espressione "meno vincente" può venire intesa in diversi modi. Dei giocatori nel tuo elenco alcuni hanno combinato ancora meno di Iverson, mentre altri hanno fatto TUTTO quello che potevano per vincere, vedi Stockton e Malone ad esempio.

Riguardo a trade e status di free-agent, come dici bene tu, Iverson è arrivato a 34 anni senza alternative!
Ma non credo che per questo si debba parlare solo di destino e sfortuna, a tal proposito il parallelo fatto con Rasheed mi è parso eloquente.
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Re: Memphis Grizzlies

Post by bonzo »

mookie#22 wrote: Riguardo a trade e status di free-agent, come dici bene tu, Iverson è arrivato a 34 anni senza alternative!
Ma non credo che per questo si debba parlare solo di destino e sfortuna, a tal proposito il parallelo fatto con Rasheed mi è parso eloquente.
Certo, non credo sia il destino, ma che lui abbia sbagliato le sue scelte, Denver su tutte.
Rasheed ha avuto la "fortuna" di trovare al momento giusto lo stesso allenatore che ha valorizzato al massimo Iverson, ma non so se per questo è da considerare più vincente.
Sicuramente Sheed è più intelligente nell'accettare il ruolo da "panchinaro", che prima o poi capita a quasi tutti i giocatori.
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Re: Memphis Grizzlies

Post by Fazz »

A mio parere non è un problema di scelte, ma di caratteristiche. Forte, fortissimo, durissimo (parecchia gente sopra i 2m teme e subisce i contatti molto più di AI), ma troppo limitante a livello di chimica ed equilibri di squadra. Il fatto che sia arrivato in fondo solo con una squadra scarsa (ma meglio dire: piena di giocatori assolutamente completi, se si esclude la voce mettere la palla nel cesto) e in un est non troppo selettivo dimostra che è un giocatore troppo particolare per poter ambire a grandi traguardi.

Non è possibile costruire con lui una squadra di alto livello, perchè nessun attaccante (salvo forse quelle 2-3 super iper stelle) può con lui completarsi e rendere secondo talento.
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Re: Memphis Grizzlies

Post by bonzo »

Fazz wrote: Non è possibile costruire con lui una squadra di alto livello, perchè nessun attaccante (salvo forse quelle 2-3 super iper stelle) può con lui completarsi e rendere secondo talento.
Tesi molto vera, ma c'è da dire che queste "stelle" nella sua carriera poi non sono mai arrivate.
L'unica forse Anthony, ma direi che nessuno ha mai creduto che l'esperimento potesse funzionare.
Altre stelle che hanno giocato con lui: Stackhouse, Kukoc, Webber (ormai su una gamba), Hughes...

Diciamo che forse avrebbe avuto bisogno di un Garnett o di giocatori simili, lunghi e non mangiapalloni [Mutombo è infatti quello che ha funzionato meglio], ma questo è dietrologia che non si può dimostrare.
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Re: Memphis Grizzlies

Post by doc G »

Fazz wrote: A mio parere non è un problema di scelte, ma di caratteristiche. Forte, fortissimo, durissimo (parecchia gente sopra i 2m teme e subisce i contatti molto più di AI), ma troppo limitante a livello di chimica ed equilibri di squadra. Il fatto che sia arrivato in fondo solo con una squadra scarsa (ma meglio dire: piena di giocatori assolutamente completi, se si esclude la voce mettere la palla nel cesto) e in un est non troppo selettivo dimostra che è un giocatore troppo particolare per poter ambire a grandi traguardi.

Non è possibile costruire con lui una squadra di alto livello, perchè nessun attaccante (salvo forse quelle 2-3 super iper stelle) può con lui completarsi e rendere secondo talento.
Probabilmente è vero, anche se con un lungo buon passatore e valido nei pick & roll, come era un Webber purtroppo limitato da infortuni, in teoria avrebbe potuto funzionare.
In ogni caso oggi, 2009, è sicuramente un ottimo sesto uomo che esce dalla panchina per stravolgere gli equilibri, portare punti rapidi, portare scompiglio nella difesa avversaria e torna a sedersi prima di portare troppi scompigli nella propria squadra.
Non spessissimo, ma a volte squadre vincenti hanno avuto giocatori simili, non certo gli Spurs, ma ad esempio un ruolo alla Rider potrebbe averlo. Il punto è che non vuole, è andato a Memphis apposta per avere un ruolo ed un minutaggio da leader, ed io ancora non capisco cosa sia passato per la testa di Wallace per accordarglielo. A Memphis ci sono giocatori giovani non ancora maturi e con qualche problema di letture, tanti giocatori che vogliono palla in mano, come Mayo e Randolph, ottimi atleti che però vanno lanciati nei modi e nei tempi giusti, vedi Gasol e Gay (vabbè, Gasol capisce molto di basket e Gay ancora no, ma non sottilizziamo, il discorso è differente), un play giovane che avrebbe talento ma ancora non riesce a dimostrarlo del tutto sul parquet, Conley, un lungo lunghissimo ma tanto grezzo, che avrebbe bisogno di crescere con calma e ricevere palla in situazioni per lui facili, in modo da prendere fiducia, Thabeet... in tutto ciò potrebbe far comodo un Billups, per restare ad un paragone scomodo per Iverson, non certo The Answer. In questo contesto se ha la risposta è quella sbagliata.
mookie#22 wrote: Ahia.. non sopporto quando si da del perdente a un giocatore solo perché non ha vinto il titolo (come pure tu, mi pare di capire). È una posizione che detesto, quindi urge precisazione.

Probabilmente l'espressione "meno vincente" può venire intesa in diversi modi. Dei giocatori nel tuo elenco alcuni hanno combinato ancora meno di Iverson, mentre altri hanno fatto TUTTO quello che potevano per vincere, vedi Stockton e Malone ad esempio.

Riguardo a trade e status di free-agent, come dici bene tu, Iverson è arrivato a 34 anni senza alternative!
Ma non credo che per questo si debba parlare solo di destino e sfortuna, a tal proposito il parallelo fatto con Rasheed mi è parso eloquente.
Ma si, fra atleti perdenti ed atleti che hanno perso c'è una differenza abissale. Alla fine dell'anno vince una sola squadra, in questi ultimi anni tendenzialmente Lakers o Spurs, non ha senso bollare tutte le altre squadre come una manica di perdenti. FOrse i Celtics due anni fa erano vincenti e lo scorso anno no? Sempre una squadra vincente era, solo che sono cambiate le condizioni (in primo luogo infortunio di Garnett) ed avversarie (i Magic ed i Lakers son cresciuti molto).
Per restare al tuo esempio non so davvero cosa si possa rimproverare ad uno Stockton. A Malone qualcosina, ma comunque di sicuro non è stato un perdente nemmeno lui. Son capitati nel periodo in cui i Bulls erano difficilmente battibili ed ad ovest avevano anche i Rockets di Hakeem, hanno perso, ma dopo aver dato il massimo, meritano comunque che li si ricordi come ottimi giocatori.
Allo stesso modo tanti altri di ieri e di oggi, il primo nome che mi viene in mente è Kidd.
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