Re: [topic traghettatore] Può questo forum restare senza topic della politica?

[vittoliam]

Maturità, beffa per i super bravi premio ridotto e anche tassato


Premio decisamente più magro per i superbravi a scuola. Mentre da un lato il ministro dell'Istruzione Mariastella Gelmini parla di valorizzazione del merito, dall'altro dimezza l'unico incentivo esistente a favore degli studenti italiani che si distinguono per bravura.


Quest'anno, infatti, i quasi 4mila ragazzi che hanno ottenuto il massimo dei voti alla maturità (100 e lode) dovranno accontentarsi di appena 650 euro, che per di più saranno anche tassati. I compagni che hanno conseguito il diploma nel 2008 sono stati decisamente più fortunati: mille euro netti da spendere per viaggi d'istruzione, accesso a biblioteche e musei, ammissione a tirocini formativi ed altro.
A determinare l'alleggerimento dell'assegno per i cervelloni è stato il taglio del fondo destinato alla valorizzazione delle eccellenze, che passa complessivamente da 5 milioni a 3 milioni e 800 mila euro. Il premio fu istituito nel 2007 dall'allora ministro della Pubblica istruzione, Giuseppe Fioroni, in occasione della riforma degli esami di stato. Ma i primi beneficiari furono gli studenti della maturità 2008.

Il riconoscimento viene assegnato agli studenti che si diplomano con 100 e lode ma anche a coloro che conseguono buoni piazzamenti nelle competizioni nazionali e internazionali, come le olimpiadi (della Matematica, della Fisica o di Informatica), i Certamen o i Kangourou, per citarne alcuni. L'intero budget viene suddiviso in due quote: un terzo va alle competizioni e due terzi ai diplomati con 100 e lode. Questi ultimi, nel 2009, si sono divisi poco meno di 2,5 milioni. L'anno precedente i milioni furono 3,9.

A fare la parte del leone, quest'anno, sono gli studenti delle regioni meridionali, 2.049 su 3.963, che si aggiudicano il 52 per cento dei premi. Il record spetta alla Puglia che presenta 617 eccellenze. Studenti più bravi o prof particolarmente generosi? Al Nord vanno solo 29 assegni su 100 e al Centro 19 su 100. Le somme saranno accreditate alle scuole e toccherà ai presidi stabilire sotto quale forma assegnarle agli studenti.

Intanto, una nota dell'Agenzia delle entrate fa sapere che, per come sono erogati, i singoli importi vanno tassati come reddito da lavoro dipendente. "Il pasticcio di oggi - protesta Luca De Zolt, portavoce della Rete degli studenti - mette in luce come non si possa più procedere sul diritto allo studio con interventi una tantum: il bonus eccellenze non è la soluzione. I problemi rimangono ampliamente irrisolti per mancanza di soldi".

Repubblica.it

[Paperone]

abbiamo fatto abbandonare l'aula al gruppo del pdl

seriamente, la capogruppo e una assessore hanno fatto una comunicazione sui comportamenti tenuti dal soggetto, senza ovviamente offenderlo, ma dicendo che non ci si dovrebbe comportare così, e lui si è sentito offeso

bravo

[SULF6HC]

certo che il comizio di ieri a ballarò è stato proprio uno schifo,e floris come al solito si inchina. 

[Mike]

Io ho visto in questo inizio di stagione televisiva qualche puntata di ballarò, di anno zero e dell'infedele. La cosa che più mi infastidisce è l'eccessiva mania di protagonismo dei conduttori. Tutti e tre interrompono i loro ospiti a più riprese facendo spesso perdere il filo del discorso a chi sta parlando. Da questo punto di vista penso che le obiezioni degli invitati del PDL siano decisamente fondate, almeno  per quanto riguarda Ballarò dove Floris in questo fondamentale risulta particolarmente fastidioso. Oltretutto quando non ci si mettono i conduttori c'è sempre in studio qualche professionista della polemica che interrompe in maniera studiata i discorsi impedendo a chi sta a casa di formarsi un opinione e intanto il paese è sempre più diviso in fazioni, come dimostrano i sondaggi di Pagnoncelli.

ti invito a riflettere su una cosa, esimio: se a interrompere un politico fosse un suo collega per me si tratterebbe di scorrettezza tra le parti, ma se a farlo fosse il conduttore sarebbe semplicemente un tentativo per impedire che questi possa portare a casa il suo messaggio da comizio fino in fondo. Floris, che trai tre è quello che apprezzo di più (e non credo perchè abbiamo lo stesso professore universitario, l'ho scoperto solo oggi), è tenuto a mettere in difficoltà il politico per evitare che porti a casa il suo solito soliloquio vuoto di contenuti e ricco di slogan, per rispondere invece alle domande sull'attualità e sulle problematiche che propone. quindi ben vengano i conduttori che interrompono gli ospiti quando mettono su il disco con la poesia imparata a memoria, e nel fare questo apprezzo di più, mi ripeto, Floris perchè lo fa con toni comunque pacati e ponendo domande più stringenti alla discussione e alla realtà su cui sono chiamati a discutere.

[Mike]

L'irap lo tagliano, eccome se lo taglieranno.

ma sull'irap, guarda, il discorso parte da lontano. non so dirti se lo taglieranno o meno perchè questo cdm non finirà mai di stupirci, però il succo è a monte sulla questione "bossi appoggia tremonti contro le accuse della pdl del centro-sud". e provo a spiegartela nel modo più semplice possibile

dopo un anno e mezzo di governo, la crisi è ancora lì, la pressione fiscale è aumentata di due punti percentuali anzichè diminuire (meno tasse per tutti è da sempre lo slogan di s.b.) e il debito pubblico sale sempre più in alto impedendo, o quanto meno sconsigliando, qualsiasi spesa pubblica che graverebbe ancora sul deficit.
tremonti cosa dice? basta così, spese non se ne fanno più, al massimo tagliamo da qualche altra parte, perchè la merda per l'italia (non per la maggioranza, ripeto: per l'italia) è arrivata ad un livello tale che i deodoranti alla lavanda cominciano a non fare più effetto. l'obiettivo è una manovra di rientro per il deficit pubblico. ma queste manovre sono sempre state prerogativa dei due governi di centrosinistra, e sono politiche economiche altamente impopolari perchè aumentano la pressione fiscale e alla lunga spengono qualsiasi entusiasmo portando inevitabilmente a) la perdità di fiducia in parlamento e b) la sconfitta alle elezioni successive.
tremonti, ripeto, siccome il rischio è addirittura quello di uscire dal SME (che a meno di bancarotta comunque non accadrà mai), si accontenta di questa politica ripeto impopolare ma che comunque non inguaierebbe i conti.
chi attacca questa sua decisione? buona parte della pdl, in modo trasversale (an o fi è indifferente la provenienza) tutti i deputati di origine meridionale che prima si sono visti depredare i fondi fas per il mezzogiorno in favore di tutte le urgenze (casse integrazioni e terremoto) senza che siano stati rimpiazzati, e che poi si vedrebbero tagliare quegli interventi statali che sono l'unico modo per portare investimenti al sud. a questi si aggiungono tutti quegli altri appartenenti al partito che, incuranti dei rischi di nuove spese, chiedono ancora interventi pubblici per evitare questa politica impopolare e ripresentarsi bene, pur senza s.b., alle prossime elezioni, nazionali e non.
il nord invece di investimenti per andare avanti non ne ha bisogno, ed è da qui che parte la difesa a spada tratta di bossi su tremonti: a) appunto perchè altre spese inguaierebbe il paese senza portare chissà quanti benefici ad un nord ormai indipendente economicamente e b) perchè tremonti è l'unico che potrebbe essere in grado di realizzare il federalismo fiscale tanto caro alla lega.
poi c'è anche un aspetto secondario, che ai fini pratici si concretizzano nella richiesta dell'incarico di vicepremier per tremonti, ovvero che quest'ultimo, sentendosi superiore a tutti gli altri componenti del cdm, vuole che sia riconosciuta la sua competenza con un "grado" in più che lo differisca dagli altri. questo ovviamente gli sta attirando molte antipatie (eufemismo) da parte del partito di riferimento e potrebbe diventare alla lunga un ostacolo per il suo delfinato dietro s.b.
se poi dovesse essere sostituito al dicastero con un qualsiasi altro deputato del pdl, beh, preparatevi a mesi di campagna elettorale.

[Mike]

dimenticavo: il taglio dell'irap.
è dura, il paese rischia l'implosione: il debito pubblico è a un livello assurdo ma comunque in un modo o nell'altro stabilizzabile. il problema è che nel mentre si tenta di fare questa manovra, la pressione fiscale è andata su e questo va contro le promesse della campagna elettorale. cosa fare? via l'ici e i comuni vanno a puttane; via l'irap e a puttane ci vanno pure le regioni? si rischia, come dicevo, l'implosione con un debito pubblico stabile ma altissimo (siamo sopra il 110% del pil) e gli enti locali (comuni, senza ici, e regioni, senza irap - le province contano una mazza) che vanno a trans: bancarotta locale che non potrà essere coperta dallo stato che va a sua volta in bancarotta. io la chiamo implosione, il rischio c'è, ma il nostro governo preferisce andare in giro dicendo "abbiamo superato la gran bretagna" piuttosto che affrontare la situazione.
chi vi sta scrivendo è un eterno ottimista.

[MagicKobe]

dimenticavo: il taglio dell'irap.
è dura, il paese rischia l'implosione: il debito pubblico è a un livello assurdo ma comunque in un modo o nell'altro stabilizzabile. il problema è che nel mentre si tenta di fare questa manovra, la pressione fiscale è andata su e questo va contro le promesse della campagna elettorale. cosa fare? via l'ici e i comuni vanno a puttane; via l'irap e a puttane ci vanno pure le regioni? si rischia, come dicevo, l'implosione con un debito pubblico stabile ma altissimo (siamo sopra il 110% del pil) e gli enti locali (comuni, senza ici, e regioni, senza irap - le province contano una mazza) che vanno a trans: bancarotta locale che non potrà essere coperta dallo stato che va a sua volta in bancarotta. io la chiamo implosione, il rischio c'è, ma il nostro governo preferisce andare in giro dicendo "abbiamo superato la gran bretagna" piuttosto che affrontare la situazione.
chi vi sta scrivendo è un eterno ottimista.

esatto, aggiungo che il famoso taglio dell'irap promesso in campagna elettorale si presumeva potesse essere coperto con l'eliminazione delle provincie.

[vittoliam]

Grazie Mike per la spiegazione 

Se non sbaglio sto taglio dell' Irap era stato promesso da Silvio pure nel 2001 no?
Sul taglio dell'Ici concordo in pieno, lo dissi da subito, mossa propagandistica per attirare gli ignorantoni e il populino.
Riuscita in pieno eh.

[Paperone]

ho letto questo interessante articolo sulla situazione del Viminale
ha debiti per 1 miliardo e continui tagli, e questi tagliano l'IRAP. bah

sull'ICI avete già detto tutto, aggiungo solo che una certa parte che doveva tornare ai comuni come trasferimenti non è tornata, e quindi i comuni, che sono l'unico ente della PA ad essere in attivo, sono sempre più alle strette.
entro un paio di mesi vedremo quanti usciranno dal patto di stabilità, per via dei limiti assurdi imposti da questa norma

[kanon]

che se poi uno vuol andare a vedere il pelo nell'uovo il taglio dell'ICI era già stato attuato per un buon 40% delle famiglie dal tanto vituperato governo Prodi

[doc G]

A quanto pare l'IRAP sarà tagliata "Quando ci saranno le condizioni" (cit.), cioè mai.
Posso sbagliare, ovviamente, però il senso dei discorsi dell'ultimo periodo mi pare quello.
In teoria potremmo cominciare a parlare di tagli quando ci saranno delle riduzioni del deficit ed il bilancio sarà stabilmente in attivo, e non mi pare questo il caso.
Sarebbe una fesseria anche attuare una "dottrina Reagan", semplicisticamente riassumibile in un: prima si riducono le tasse, poi aumentano i consumi, quindi aumenta il gettito e con i tagli alle spese il bilancio va a posto. Ciò aumentò il deficit, ma rilanciò alla grande l'economia, all'epoca; a parte il fatto che non credo possiamo permetterci un aumento del deficit, soprattutto allora erano gli anni '80, anni in cui l'economia a livello mondiale girava bene e la stessa macchina americana aspettava solo che si premesse l'acceleratore, dopo la crisi energetica degli anni '70. Oggi le condizioni non mi sembrano esattamente le stesse.
Il problema non mi pare purtroppo nemmeno Berlusconi, almeno non solo.
Vero che con il governo Prodi ci furono dei miglioramenti nella situazione del bilancio, entrambe le volte, ma non mi pare che i due governi Prodi li abbia fatti cadere Berlusconi ed allora finimmo comunque a finanziarie meno rigorose coperte da un nome importante come Amato.
Il grosso problema è che che appunto servono investimenti e supporto all'economia, ma il deficit impedisce tutto ciò, salvo spostamenti di risorse, tagli ed invenzioni estemporanee, come i condoni o i concordati.
Non a caso chi vuole più investimenti o diminuzione della tassazione dice che i soldi arriveranno con lo scudo fiscale. Ammesso che sia vero, non ho nessuna voglia di ritirare fuori l'argomento, lo scudo fiscale porterà soldi quest'anno, per cancellare l'IRAP servono soldi tutti gli anni.
E ciò esulando dal discorso IRAP, se sia una imposta giusta o meno o chi sarebbe favorito dalla sua abolizione.

[Spree]

che se poi uno vuol andare a vedere il pelo nell'uovo il taglio dell'ICI era già stato attuato per un buon 40% delle famiglie dal tanto vituperato governo Prodi

Eh, ma così anche i poveri notai e industriali et cetera smettono di pagare i 5-6mila euro annui di ici sulla prima megavilla. E opi magari anche sulla seconda (che è la prima della moglie) e la terza (che è la prima del figlio). Vuoi mettere quanto è meglio così?

[ze_ginius]

Eh, ma così anche i poveri notai e industriali et cetera smettono di pagare i 5-6mila euro annui di ici sulla prima megavilla. E opi magari anche sulla seconda (che è la prima della moglie) e la terza (che è la prima del figlio). Vuoi mettere quanto è meglio così?

A M E N

[Paperone]

intanto il PIL usa fa segnare un +3.5% nel terzo trimestre

[49ers fans]

intanto il PIL usa fa segnare un +3.5% nel terzo trimestre

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero


Aumento dovuto solo ed esclusivamente dall'enorme sostegno dato dall'amministrazione e Fed.
Una grandissima occasione persa è stata questa crisi,dovevano esserci molte Lehman Brothers invece continuiamo a sostenere i parassiti.
Così si crea un'altra bolla (finanziaria,immobiliare e quant'altro),scoppierà e arriveranno altri aiuti...