Re: St. Louis Cardinals 2007....trying to repeat

[ANDREA ILB]

Forse il discorso non è ancora chiaro. Vado lo stesso di statistiche, le manterrò il più essenziali possibile fingendo per amore di semplicità che un numero X di vittorie abbia lo stesso valore in entrambe le leghe ed in ogni division. Ovviamente non è così in realtà. E "fan" ed "esperto di statistiche" non sono sinonimi. Ma nel baseball le statistiche hanno la fortuna di contare in maniera rilevante. E ti sconsiglio di usare il dizionario italiano per comprendere un gioco americano. Sono due lingue diverse, così come due modi diversi di vedere lo sport. Inutile dire quale dei due sia quello più appropriato.

Dunque: la parola "assoluto" nel baseball esiste molto meno che in altri sport. Una stagione negativa è già 60-62. Ai playoff ci vai con 90 vittorie. Una differenza di 30 vittorie su 162, o del 18-19% se preferisci. Tra una stagione negativa e la possibilità di giocarsi le World Series non vedo grande differenza.
Ancora. Miglior e peggior record ai playoff 2009: Yankees a 103 e Twins a 87. Sono 16 vittorie di differenza, il 10% scarso.
Gli Yankees quindi, essendo l'unica squadra con vittorie a tripla cifra, con un roster che è una corazzata, dovrebbero asfaltare i Twins? In un'accezione tutta religiosa, deterministica e da tifoso italiano da baretto e Gazzetta, DEVONO vincere? No. Possono perdere ed anche di più: possono sfigurare, come gli Yankees con gli Angels nel 2001, o gli stessi Angels ripetutamente con Boston nelle ultime tre ALDS nelle quali si siano affrontate: 3-0, 3-1, 3-0 e si spengono le luci ad Anaheim. Questo sport è altamente incerto, i valori sono molto ravvicinati e l'andamento delle prestazioni così fluttuante che non hai mai nessuna certezza. Quindi, no: non era inciso nella pietra che i Cardinals giocassero alla grande con i Dodgers. E perché poi? Perché hanno Pujols e Carpenter? Ma sai quanto ci vuole perché Pujols non batta valido per 6 turni e Carpenter abbia una giornata in cui il suo cambio non ha movimento? Accade ripetutamente ogni anno. E se accade ai playoff, hai (ad esempio, perché Pujols ha fatto bene) un Pujols hitless per due partite ed un Carpenter perdente. Ma se accade ai playoff, il peso di questi eventi ciclici è altissimo. Ma i tifosi di baseball sanno quanto questi eventi siano possibili, ed applaudono la squadra. Perché non ci sono scene di isterismo e cori denigratori? Perché arrivare in cima dopo 162 partite è già un risultato, arrivato ai playoff puoi raggiungere le WS, ma purtroppo delle cose non hanno girato bene, il bullpen dei Dodgers è stato quasi intoccabile come in regular season e Vicente Padilla stanotte sembrava Sandy Koufax. Ma se la curva di Padilla ieri avesse avuto meno break o avesse sbagliato alcune location al momento sbagliato, adesso i Cards sarebbero ancora in lotta.

Quindi, in un sistema di gioco così variabile, ci "incazziamo" perché una squadra non fa bene come si vorrebbe? Puoi farlo. Puoi anche farlo proprio qui, nei limiti, ma poi non stupirti se seguono post di vari forumisti che deprecano questi tuoi atteggiamenti. Non appartengono a questo sport. I miei Yankees hanno subito ripetute eliminazioni dal 2002 in poi, pur essendo ripetutamente tra i migliori. Si è delusi, tristi, si cercano le ragioni e gli errori commessi. Ma si è incazzati perché questo NON doveva accadere? No. E' la natura stessa di questo gioco che impedisce una visione così assoluta, quella che ha permesso ai Cardinals di vincere le WS nel 2006 nonostante un record di 83-78 agguantato nel finale di stagione, ed è la stessa ragione per la quale quest'anno invece, con un andamento stagionale migliore, sono stati eliminati alle NLDS.

[MILANO1946_ultrà]

Poi è normale prendersela se si esce. Ma la stagione nel suo complesso non è stata un fallimento, anzi.

Ma secondo me (per un pregiudizio pregresso nei miei confronti) non avete capito proprio cosa io volessi dire.
Ripeto, prendete e citatemi esattamente (non "così m'è parso di capire", E-S-A-T-T-A-M-E-N-T-E, riga, pagina, parola per parola) dove io ho detto ciò.

Il mio paragone Pirates e Cardinals era per raccontare il mio stato d'animo che preferisce mettersi il cuore in pace e non fare nulla piuttosto che faticare, andare ai playoff e uscire così.

I Cardinals hanno fatto una stagione positivissima, ma qui si discuteva SOLO del dopostagione e NESSUNO ha messo in dubbio la loro bravura durante l'anno.

[MILANO1946_ultrà]

ma poi non stupirti se seguono post di vari forumisti che deprecano questi tuoi atteggiamenti.

Raga è un GIOCO, è una PASSIONE, è un FORUM.....deprecare? Ma state scherzando? Si depreca un crimine, un atto di viltà, lo sfruttamento.....MA NON UN PARERE SU DI UN GIOCO IN UN FORUM.

Raga, veramente, ma siete seri?

Ma rilassatevi e gioite che abbiate questa PASSIONE e vivete più serenamente.

[shilton]

Ma secondo me (per un pregiudizio pregresso nei miei confronti) non avete capito proprio cosa io volessi dire.
Ripeto, prendete e citatemi esattamente (non "così m'è parso di capire", E-S-A-T-T-A-M-E-N-T-E, riga, pagina, parola per parola) dove io ho detto ciò.

Il mio paragone Pirates e Cardinals era per raccontare il mio stato d'animo che preferisce mettersi il cuore in pace e non fare nulla piuttosto che faticare, andare ai playoff e uscire così.

I Cardinals hanno fatto una stagione positivissima, ma qui si discuteva SOLO del dopostagione e NESSUNO ha messo in dubbio la loro bravura durante l'anno.

Mi stai rincoglionendo, non capisco più (solo io??) cosa vuoi dire e non sto scherzando giuro.

Gioco,partita,incontro Andrea ILB.


EDIT: il deprecare presumo vada contestualizzato,ovvio.

[Sberl]

Non ricordavo così tanti post in questo topic dalle WS del 2006  :lol2:

[Rasheed]

si in effetti basta...

lasciamo sberl e louis da soli in questo topic

[Pablets]

Ma secondo me (per un pregiudizio pregresso nei miei confronti) non avete capito proprio cosa io volessi dire.
Ripeto, prendete e citatemi esattamente (non "così m'è parso di capire", E-S-A-T-T-A-M-E-N-T-E, riga, pagina, parola per parola) dove io ho detto ciò.

Il mio paragone Pirates e Cardinals era per raccontare il mio stato d'animo che preferisce mettersi il cuore in pace e non fare nulla piuttosto che faticare, andare ai playoff e uscire così.

Ho capito! Tu sostanzialmente dici "meglio rassegnarsi subito piuttosto che farsi illusione e perdere in modo così bruciante". Ok, ci sono! Beh però dai, è brutto rassegnarsi subito...capisco che uscire dai playoff così fa male (l'ho provato l'anno scorso), però è compensato dal fatto che vincere in regular season è comunque gratificante!

[MILANO1946_ultrà]

Mi stai rincoglionendo, non capisco più (solo io??) cosa vuoi dire e non sto scherzando giuro.

1)Tifavo i Cardinals in questa serie
2)Li tifavo perchè li ho visti fare bene per tutta la stagione ed ero smanioso
3)Tre partite importanti sono andate male
4)Solo su queste tre partite ho dato un giudizio negativo INDIPENDENTE dall'indiscutibile bravura stagionale

Easy

[ANDREA ILB]

Raga è un GIOCO, è una PASSIONE, è un FORUM.....deprecare? Ma state scherzando? Si depreca un crimine, un atto di viltà, lo sfruttamento.....MA NON UN PARERE SU DI UN GIOCO IN UN FORUM.

Raga, veramente, ma siete seri?

Ma siamo qui per discutere di sport o giocherellare amabilmente come dei folletti che zompettano vivaci nella foresta? Qui nessuno dice che sei una persona criminale e vile. Non si depreca la tua persona, ma certi tuoi atteggiamenti. Puoi accettare il confronto, o continuare a dire "vogliamoci bene".

E non mi sembra tu sia stato insultato o altro, quantomeno non da me e dagli altri con cui si discute qui. E poi, notando il velocissimo tempo di risposta ed il contenuto: il mio post, l'hai letto tutto? Non vorrei aver perso tempo.

[MILANO1946_ultrà]

Ho capito! Tu sostanzialmente dici "meglio rassegnarsi subito piuttosto che farsi illusione e perdere in modo così bruciante". Ok, ci sono! Beh però dai, è brutto rassegnarsi subito...capisco che uscire dai playoff così fa male (l'ho provato l'anno scorso), però è compensato dal fatto che vincere in regular season è comunque gratificante!

PABLETS HA CAPITOOOOOOOOO
PABLETS MI HA CAPITOOOOOOOOOOOOO

Mi meritavo tutti sti "insulti" Pab?

[Pablets]

PABLETS HA CAPITOOOOOOOOO
PABLETS MI HA CAPITOOOOOOOOOOOOO

Mi meritavo tutti sti "insulti" Pab?

Sì.

No vabbè però hai un modo fastidioso di porti ;)

[MILANO1946_ultrà]

Ma siamo qui per discutere di sport o giocherellare amabilmente come dei folletti che zompettano vivaci nella foresta? Qui nessuno dice che sei una persona criminale e vile. Non si depreca la tua persona, ma certi tuoi atteggiamenti. Puoi accettare il confronto, o continuare a dire "vogliamoci bene".

E non mi sembra tu sia stato insultato o altro, quantomeno non da me e dagli altri con cui si discute qui. E poi, notando il velocissimo tempo di risposta ed il contenuto: il mio post, l'hai letto tutto? Non vorrei aver perso tempo.

Sì, però ti dico anche che ti quoto su ogni spiegazione, come quoto Renè. Semplicemente non ho mai messo in discussione nulla di quello che dite. Non ci siamo capiti. Fin dall'inizio!

[shilton]

Tutto sto casino per nulla,allora??

Mod cancellate tutti i post  :lol2: :lol2: :lol2:

[Pablets]

Incredibile, abbiamo discusso per niente per 2 ore! :lol2: :lol2:

[MILANO1946_ultrà]

Sì.

No vabbè però hai un modo fastidioso di porti ;)

Quando mi sento "aggredito" (tra super virgolette, ovviamente) tiro fuori il peggio della mia dialettica più bieca.
Mi siete simpatici (non scherzo) ma spesso non riesco a farmi capire da voi e questo crea litigi surreali.
Tanto più che ultimamente mi sono messo a studiare le statistiche anche io  :forza: