Re: Sudafrica 2010

[mvp18]

La differenza è solo nel fuso orario, di fatto le partite saranno in contemporanea.

Grazie per la risposta Sancho

[MattBellamy]

Ovviamente sono arrivate seconde (il Portogallo non ancora matematicamente per altro) apposta per poter dare un po' più di sale alla questione, no?
:lol2:

Comunque sicuramente non è bello cambiare le regole in corso, ma in questo caso hanno posto una pezza ad una situazione che poteva risultare davvero pessima.

Poi ovviamente ha ragione Pove: se la Francia gioca contro la Bosnia e perde ciao ciao.

Mah, insomma.
Che ci siano le teste di serie è giusto secondo me in linea di principio. Ma non ho capito: questa cosa la hanno aggiunta solo pochi giorni / settimane fa?
Perchè se è così onestamente se fossi della federazione irlandese bosniaca etc sarei alquanto incazzato. Perchè le qualificazioni mondiali sono a tutti gli effetti un torneo, che inizia con delle rgole e DEVE finire con le stesse regole. Non esiste cambiarle in corsa, anche se per fare un cambiamento "giusto". Si cambia per gli anni prossimi e bon.

Qualche anno fa in NBA una determinata situazione di classifica ha mostrato che dare i primi 3 seed ai Playoff, oltre che la qualificazione, alle vincenti di division era una boiata e poteva creare un tabellone squilibrato. Mica però a 5 partite dalal fine della RS han cambiato la regola.... Se ne sono accorti e l'hanno sistemata dall'anno dopo.

[lele_warriors]

Mah, insomma.
Che ci siano le teste di serie è giusto secondo me in linea di principio. Ma non ho capito: questa cosa la hanno aggiunta solo pochi giorni / settimane fa?
Perchè se è così onestamente se fossi della federazione irlandese bosniaca etc sarei alquanto incazzato. Perchè le qualificazioni mondiali sono a tutti gli effetti un torneo, che inizia con delle rgole e DEVE finire con le stesse regole. Non esiste cambiarle in corsa, anche se per fare un cambiamento "giusto". Si cambia per gli anni prossimi e bon.

Qualche anno fa in NBA una determinata situazione di classifica ha mostrato che dare i primi 3 seed ai Playoff, oltre che la qualificazione, alle vincenti di division era una boiata e poteva creare un tabellone squilibrato. Mica però a 5 partite dalal fine della RS han cambiato la regola.... Se ne sono accorti e l'hanno sistemata dall'anno dopo.

appunto,quello che dico io

http://it.eurosport.yahoo.com/07102009/ ... stosa.html

[Mahor]

Mah, insomma.
Che ci siano le teste di serie è giusto secondo me in linea di principio. Ma non ho capito: questa cosa la hanno aggiunta solo pochi giorni / settimane fa?
Perchè se è così onestamente se fossi della federazione irlandese bosniaca etc sarei alquanto incazzato. Perchè le qualificazioni mondiali sono a tutti gli effetti un torneo, che inizia con delle rgole e DEVE finire con le stesse regole. Non esiste cambiarle in corsa, anche se per fare un cambiamento "giusto". Si cambia per gli anni prossimi e bon.

Qualche anno fa in NBA una determinata situazione di classifica ha mostrato che dare i primi 3 seed ai Playoff, oltre che la qualificazione, alle vincenti di division era una boiata e poteva creare un tabellone squilibrato. Mica però a 5 partite dalal fine della RS han cambiato la regola.... Se ne sono accorti e l'hanno sistemata dall'anno dopo.

Anni fa cambiarono delle regole in corsa anche in Italia, andando a decidere un campionato.

Son cose che capitano, non so che dirti.

Anche io penso che cambiare le regole a gioco in corso non sia il massimo, ma del resto il problema era indubbiamente reale.

[lele_warriors]

Anni fa cambiarono delle regole in corsa anche in Italia, andando a decidere un campionato.

Son cose che capitano, non so che dirti.

Anche io penso che cambiare le regole a gioco in corso non sia il massimo, ma del resto il problema era indubbiamente reale.

scusa pero.i playoff degli scorsi mondiali non avevano teste di serie,o sbaglio?non bastano 4 anni per cambiare le regole??

[Mahor]

Mah, non lo ricordo.
So che le squadre vennero divise in due urne, ma non so in base a che criteri la Spagna non poteva affrontare Turchia e Norvegia (che non potevano incontrarsi nemmeno tra di loro) e i Ceki non potevano affrontare Slovacchia e Svizzera.
Il sorteggio non fu comunque "libero" nemmeno all'ora, quindi che sia un'innovazione, in realtà... boh...

[MattBellamy]

Mah, non lo ricordo.
So che le squadre vennero divise in due urne, ma non so in base a che criteri la Spagna non poteva affrontare Turchia e Norvegia (che non potevano incontrarsi nemmeno tra di loro) e i Ceki non potevano affrontare Slovacchia e Svizzera.
Il sorteggio non fu comunque "libero" nemmeno all'ora, quindi che sia un'innovazione, in realtà... boh...

Boh, io ripeto che non so come fossero le cose. Ma SE a inizio qualificazioni non ci dovevano essere teste di serie e sono state inserite ora, è ingiusto. E non lo rende giusto ne che si siano cambiate le regole in corso in altri tornei, ne che io sia d'accordo col cambiamento in linea di principio.
Se invece la cosa delle teste di serie era gia scritta così da inizio qualificazioni, beh allora non capisco chi protesta

[lele_warriors]

Boh, io ripeto che non so come fossero le cose. Ma SE a inizio qualificazioni non ci dovevano essere teste di serie e sono state inserite ora, è ingiusto. E non lo rende giusto ne che si siano cambiate le regole in corso in altri tornei, ne che io sia d'accordo col cambiamento in linea di principio.
Se invece la cosa delle teste di serie era gia scritta così da inizio qualificazioni, beh allora non capisco chi protesta

ti ho messo il link prima
lo hanno deciso una settimana fa

[Mahor]

ti ho messo il link prima
lo hanno deciso una settimana fa

E quindi in precedenza le urne secondo che criteri erano decisi?

[lele_warriors]

E quindi in precedenza le urne secondo che criteri erano decisi?

sorteggio

[Mahor]

sorteggio

Cioè.
Avevano 6 squadre. Invece che sorteggiare direttamente gli accoppiamenti hanno sorteggiato prima come dividerle in due urne per poi sorteggiare come accoppiarle? :D

Boh, sorteggiare direttamente da un'urna sola e la prima va con la seconda, la terza con la quarta, e la quinta con la sesta no?

Dai, tutto può essere. Ma sarebbe illogico.

[lele_warriors]

mi spieghji cosa stai parlando?

[Mahor]

mi spieghji cosa stai parlando?

Visto che sembravi informato pensavo lo sapessi di cosa parlavo.
Spiegherò in maniera più esplicativa.

Nel 2006 si qualificarono ai playoff Spagna, Turchia, Norvegia, Svizzera, Repubblica Ceca e Slovacchia.
Queste sei squadre vennero divise in due urne.
Nell'urna A finirono Spagna, Turchia e Norvegia, nell'urna B Svizzera, Cekia e Slovacchia.

Perché?
E in base a che criterio?
L'urna A rappresentava quella delle teste di serie?

Chiedo eh, perché io NON ne so il motivo, altrimenti invece che cercare una spiegazione la darei.

Però quello che dico io è semplice: se non c'erano teste di serie che senso aveva dividere 6 squadre in due urne? Cioè, hanno sorteggiato quale squadra andasse nell'urna A e quale nell'urna B? Non potevano sorteggiare direttamente gli accoppiamenti?


Spero di essere stato più chiaro ora.

E se qualcuno ci trova un senso lo dica. Perché ovvio che cambiare le regole in corso non è bello, ma qui c'è qualcosa che personalmente non mi torna.

[lele_warriors]

io non sto facendo tutto questo discorso

la situazione era che le 8 migliori seconde si incontravano tramite sorteggio,senza teste di serie o altro

che poi fossero divise in 2 urne non lo so

detto questo da una settimana si e deciso che le seconde sarannop accoppiato in base alla classifica fifa
e nel 2006 non c'erano le teste di serie,ma cmq in 4 anni non potevano decidere?


per me e uno schifo,si cambiano le regole durante le qualificazioni,anzi pure verso la fine

hanno visto che francia e portogallo rischiavano forte e hanno introdotto questa regola del cazzo
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Indignati e infuriati con la Fifa, rea di aver introdotta le teste di serie negli spareggi mondiali: a due punti dai play-off l'Irlanda si ribella al sorteggio deciso dal governo del calcio mondiale, "la morte del calcio". La protesta più vibrante è giunta dal portiere irlandese, Shay Given, che ha definito "disgustosa" la decisione della Fifa di stabilire una graduatorie tra le nazionali che parteciperanno agli spareggi di novembre.

Alla vigilia dell'incontro con l'Italia, l'Eire è seconda nel Gruppo 8 a due passi dalla certezza matematica dei play-off. "E' decisamente disgustoso per la verità - ha dichiarato il portiere del Manchester City - e io credo che le regole debbano essere chiare prima di iniziare un torneo. E' totalmente ingiusto per le piccole nazionali, al di là ogni convinzione. Cambiare a questo punto è assurdo, non capisco come sia stato possibile né perché le nazioni più piccole non si siano fatte sentire. Forse ci sono nazionali che hanno bisogno di un aiuto per qualificarsi e i delegati Fifa hanno voluto aiutarle".

Altrettanto contrariato Kevin Kilbane, che come Given, taglierà il traguardo delle 100 presenze con la maglia dell'Irlanda mercoledì prossimo a Croke Park contro il Montenegro. "Sembra uno scherzo, d'altronde la Fifa ha il vizio di cambiare le regole a suo piacimento".

Anche Trapattoni, che pure ha preferito evitare ogni vittimismo (l'Irlanda è 39/a nel ranking mondiale), ha dichiarato che simili cambi in corsa rischiano di uccidere il calcio. "A mio parere il sorteggio dovrebbe essere aperto. Bisogna cambiare perché ogni nazione ha diritto di partecipare al Mondiale - le parole del Trap - ma se ci qualificheremo per i play-off ce la potremo giocare con tutti. Il calcio non è più come una volta e anche le grandi squadre possono perdere".

Eurosport.com
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DUBLINO (Irlanda), 7 ottobre 2009 - Dal paradiso all’inferno. Se fino a qualche settimana fa l’Irlanda si illudeva di arrivare in Sud Africa dalla porta principale, ora le speranze sembrano così assottigliarsi che lo spogliatoio “verde”, alla vigilia del match contro l’Italia di sabato al Croke Park di Dublino, trasuda nervosismo. Certo, il distacco di 5 punti della Bulgaria terza in classifica è tale che anche un passo falso contro gli azzurri di Lippi non sarebbe poi così grave. Ma l’annuncio lanciato la settimana scorsa dal presidente Fifa Joseph Blatter di “manipolare” il sorteggio delle seconde dei gironi di qualificazione in base al loro ranking mondiale – e quindi fare teste di serie squadre eccellenti come Francia, Germania o Russia in modo che non si incontrino - ha lasciato di stucco Trapattoni e i suoi ragazzi. Sarebbe "la morte del calcio". La definizione è del mister di Cusano Milanino. Lo scontro, con la Fifa, è frontale.

STESSI DIRITTI? — Se infatti fino a qualche giorno fa il Trap aveva espresso un contenuto disappunto alla proposta della Fifa con punte di spavalderia ("Possiamo battere chiunque"), ieri non è riuscito a trattenersi. "Quattro o cinque anni fa i grandi club europei volevano creare la Superlega, ma poi lasciarono perdere", ha dichiarato il mister. "Capirono che poteva rappresentare la morte del calcio. Ora la situazione è simile. Ci devono essere gli stessi diritti per tutte le nazionali. Pensavamo che il sorteggio fosse senza teste di serie. Ma il business è business. I grandi team comandano in questo caso".

"È assolutamente ingiusto nei confronti delle squadre più deboli. Anzi è davvero disgustoso. Ancora non riusciamo a crederci"
RABBIA IRISH — Ma la reazione di Giovanni Trapattoni è nulla in confronto alla rabbia del vicecapitano portiere Shay Given, che non le ha mandate a dire alla Fifa: "È ridicolo come possano prendere una decisione simile proprio mentre le nazionali più forti stanno sudando per qualificarsi. È ingiusto nei confronti delle squadre più deboli. Anzi, a essere onesti è davvero disgustoso. Ancora non riusciamo a crederci". E non ci crede neanche il terzino Kevin Kilbane: "È uno scherzo, vero? Come se adesso cambiassero le misure delle porte da calcio".

[Mahor]

Vabbè, non mi hai risposto.
Va bene lo stesso.