Re: IBAF World Cup 2009 - Il topic ufficiale

[Sberl]

Io, sinceramente, forse ringrazio che a Milano non sia passato il mondiale: spendere soldi, un milioncino di euro se non di più (dei contribuenti, quindi di tutti, non dimentichiamocelo) per mettere a lucido un impianto che, seppur storico, attira durante l'anno (a partita) massimo 30 o 40 (se si è fortunati) persone mi sarebbe sembrato un spreco, uno spreco tollerabile solo se uno pensa al proprio ritorno (sarebbe stato fico per me che sono appassionato), ma inutile (per come stanno le cose a Milano e in Italia) per i cittadini milanesi che avrebbero foraggiato l'intervento tramite le tasse.

Il baseball in italia deve essere trattato come la Scala Quaranta: lo si fa per passione, tra pochi intimi, con pochi progetti, in strutture piccine. Questo sarebbe sensato ora....mica stadi nuovi...campetti e pedalare, come nel dopoguerra!

Ma soprattutto recruiting, recruiting e recruiting. Pubblicità, promozione nelle scuole, open days....cose che a Milano e in altre città è possibile fare vista la ricchezza di campi a disposizione.

[koper]

Ma soprattutto recruiting, recruiting e recruiting. Pubblicità, promozione nelle scuole, open days....cose che a Milano e in altre città è possibile fare vista la ricchezza di campi a disposizione.

è che ormai la stalla è chiusa e buoi sono scappati..
il mondiale era l'occasione per fare recruiting..
biglietti omaggio nelle scuole, tapezzare le città di manifesti, sensibilizzare i giornali e le TV locali
beh, ormai è inutile parlarne ancora..

[MILANO1946_ultrà]

Ma soprattutto recruiting, recruiting e recruiting. Pubblicità, promozione nelle scuole, open days....cose che a Milano e in altre città è possibile fare vista la ricchezza di campi a disposizione.

Reclutare chi? Un esercito di ragazzini con famiglie che non hanno nessuna intenzione di perdersi le vacanze e portano via i figli a fine giugno?

Adesso io esagero, però, ripeto, noi italiani (come cultura) con il baseball non ci azzecchiamo nulla. Potremmo sì migliorare, ma non credo poi neanche più di tanto.

[rene144]

Reclutare chi? Un esercito di ragazzini con famiglie che non hanno nessuna intenzione di perdersi le vacanze e portano via i figli a fine giugno?

Adesso io esagero, però, ripeto, noi italiani (come cultura) con il baseball non ci azzecchiamo nulla. Potremmo sì migliorare, ma non credo poi neanche più di tanto.

Beh, intanto iniziamo a migliorare.

Poi adesso c'è la concreta possibilità di andare negli USA. Se sei forte, firmi un contratto pro, e questo ha molto più appeal degli altri sport minori. Perchè tutti gli altri sport minori li giochi per passione e per poco o niente come ritorno economico (anzi, spesso ci si mette qualcosa di tasca propria). Invece nel baseball se firmi, un giorno puoi diventare persino ricco, perchè le squadre USA stanno scoutando da questa parte dell'oceano adesso. Quale altro sport minore fornisce questa possibilità ad un ragazzino?

E' chiaro, chiarissimo, che non diventerà mai come negli USA, nè come il calcio in Italia, nè come altri sport minori "maggiori". Ma è anche stupido pensarlo. Detto questo, si può e si deve migliorare, invece stiamo peggiorando, ed è questo il problema di fondo, perchè negli anni passati (molto passati ormai) il baseball ha avuto una popolarità molto superiore a quella attuale ed almeno quella bisognava preservarla.

[Sberl]

Reclutare chi? Un esercito di ragazzini con famiglie che non hanno nessuna intenzione di perdersi le vacanze e portano via i figli a fine giugno?

Adesso io esagero, però, ripeto, noi italiani (come cultura) con il baseball non ci azzecchiamo nulla. Potremmo sì migliorare, ma non credo poi neanche più di tanto.

Vacanze...parliamo di un mese l'anno. Col clima che abbiamo, è possibile giocare a baseball da marzo a ottobre. Le prime attività di solito iniziano a marzo e bisogna spingere, far avvicinare i ragazzi al baseball. Con il mondiale, come è detto, si è persa una grandissima opportunità, ma bisogna comunque ripartire, non certo lasciarsi vincere dalla sensazione di aver perso una grandissima occasione. Si è persa purtroppo, ma sarebbe ancora più grave mollare tutto. Gli sport più piccoli devono puntare a promuoversi da soli, non possono fare come il calcio dove spesso le società sono costrette a "scegliere" i ragazzi e pur senza promozione i bimbi arrivano e pagano, spesso a scatola chiusa senza sapere chi li allenerà, come sarà, se piacerà o meno.
Come Renè, penso che il movimento di baseball italiano possa al massimo aspirare ad essere un discreto sport minore, ma qui purtroppo siamo a livelli infimi.

[MILANO1946_ultrà]

Sì ma se il 50% (facciamo) della mia squadra giovanile parte con i genitori che hanno le ferie a Giugno/Luglio?
Ripeto, lo stile di vita italiano non combacia con ciò che il baseball richiede (guardacaso è solo il baseball che non si gioca d'inverno e ha la fase di culmine nel pieno dell'estate, durante le vacanze....), sia dal punto di vista agonistico, sia dal punto di vista "spettatoriale".

ps= tranne che per magari quelle 4 o 5 eccezioni che poi vanno negli States....che ci sono....ma non possono (perchè l'ambiente in Italia non permette altrimenti) che rimanere tali, eccezioni.

[koper]

Sì ma se il 50% (facciamo) della mia squadra giovanile parte con i genitori che hanno le ferie a Giugno/Luglio?

beh, usi gli altri 40 che rimangono.. 

[MILANO1946_ultrà]

Comunque, interessante articolo da Baseball.it

http://www.baseball.it/leggi_articolo.asp?id=18248

[rene144]

beh, usi gli altri 40 che rimangono..  

Esattamente.

Milano sicuramente avanza dei problemi oggettivi che il baseball incontrerà da noi, e sono giusti motivi per comprendere che non potrà mai arrivare a certi livelli di seguito, come negli USA.

Questo però non giustifica il fatto che si vada indietro, perchè il baseball, gestito male, sta perdendo appassionati e praticanti anno dopo anno (basterebbe guardare gli spettatori del campionato di A1). Non giustifica la cattiva gestione del mondiale ed anzi pone l'accento sul fatto che si debba lavorare ancora di più sul reclutamento anzichè sulla grandeur del campionato professionistico che dovrebbe partire l'anno prossimo. Ampliando la base si amplierà anche il numero di innamorati veri, che saranno sempre pochi, ma più di quanti ce ne siano adesso. Anche perchè abbiamo visto che il baseball in Italia ha vissuto anni molto migliori. Non è mai diventato uno sport di primissimo piano, ma almeno mantenerci su quei livelli è un obiettivo da perseguire, perchè sappiamo che si possa fare avendolo già fatto. Invece si va indietro.

Poi non è che i soldi siano proprio pochissimi ad alto livello. Magari se si evitasse di spenderli per un paio di stranieri scarsi, per reinvestirli nell'attività giovanile, ne beneficerebbero tutti. Ma è chiaro che lì ognuno abbia le proprie priorità. Poi certo, il fatto che tutti gli italiani attualmente in minor league al momento della firma non avessero ancora debuttato in A1 credo che sia indicativo di quanto le squadre credano e vogliano investire nei nostri giovani.

[rene144]

Link:

Il Mondiale a Grosseto? Un mezzo flop
...
ad occhio e croce non arriviamo a 1.500 paganti
...
la prevendita è stata chiusa troppo presto ed abbiamo saputo le squadre che venivano a giocare soltanto la sera prima del primo incontro. Sarebbe bastato prolungare la prevendita per avere qualche appassionato in più ed ha pesato l'assenza dell'Italia
...
L'evento a Grosseto è stato una delusione. Avevamo previsto una serie di eventi collaterali che purtroppo non abbiamo potuto mettere in atto per le norme di sicurezza troppo restrittive, che andavano valutate in maniera diversa. Il biglietto a 25 euro si è rivelato troppo elevato, con prezzi diversi e più popolari ci sarebbe stata una maggiore affluenza

[Jackson9]

Il problema dei genitori /ragazzini che d'estate vanno in ferie "a prescindere" effettivamente c'è ,ma credo ci si debba convivere.
Le possibilità di attutire la cosa sono legate ad una forte attività invernale ed all' allargamento verso il basso della età dei praticanti.
Mi spiego , se ci sono difficoltà a farli venire ed appassionare d'estate, bisogna farli giocare molto e creargli la passione durante l'inverno e questo (sebbene possa far storcere il naso ai puristi )è molto più facile da fare di quanto non si pensi.
Altro problema è l'età del reclutamento , quindi il momento in cui il giovane si appassiona.
Si incomincia a fare attività da 8 anni ,prima c'è il minibaseball ...ma non è regolamentato , ne indirizzato...lasciato cioè alle iniziative delle singole società e senza attività ufficiali.
Se non viene attaccata quella fascia di età ,avremo sempre molta gente che va in ferie ed avremo sempre anche a livello sportivo , la seconda/terza scelta ...perchè ad otto anni il novanta per cento dei bambini "normodotati" praticano già un altro sport.
In più attraverso il minibaseball (quindi inverno palestra + attività contenuta ,ma istituzionalizzata, per i primi due anni) riusciamo a creare l'interesse gradualmente anche nel genitore.
L'interesse del genitore è vitale perchè le ferie del ragazzo vengano programmate anche in funzzione degli impegni sportivi.
Poi molto importante ,per esperienza personale, è essere molto chiari fin da subito con i genitori...se alla chiarezza verrà contrapposta la fuga...poco male ,avremo risparmiato tempo nell'allenare gente che presto o tardi sarebbe andata via comunque, avremo dedicato più tempo a quelli che lo meritavano.


Tutto ciò è totalmente OT e mi scuso ,ma l'argomento mi prende molto ,forse troppo...io proseguirei se interessasse su "baseball Italiano"

[bruno capelli]

Nettuno, polemica sui biglietti omaggio

Il settimanale "il Granchio" titola "Pasticcio mondiale". Il Comitato ha messo a disposizione 800 tagliandi, sulla gestione dei quali è nato un caso anche politico. Ennesima gaffe

Lo hanno chiamato "Pasticcio mondiale". E' la copertina con la quale il settimanale "il Granchio" di Anzio e Nettuno è presente da oggi in edicola. I servizi all'interno parlano della messa in circolazione da parte del Comitato organizzatore dei mondiali attraverso la Federazione baseball di ottocento biglietti omaggio (400+400) in occasione delle partite della fase finale in programma allo stadio "Steno Borghese" il 24 e il 25 settembre.

Vale a dire Usa-Cuba e Cuba-Olanda. Una decisione -secondo la ricostruzione del presidente del comitato regionale Lazio, Domenico Della Millia- maturata la sera del 23 settembre in considerazione della scarsa affluenza di tifosi per le partite fin lì disputate. Interessi televisivi e degli sponsor, ma soprattutto la paura di fare brutta figura avrebbe spinto agli organizzatori a decidere di mettere in circolazione biglietti omaggio.

Senza considerare, ovviamente, chi a caro prezzo, aveva già acquistato il tagliando. Secondo il racconto di Della Millia -accusato da più parti della gestione "personalistica" dei biglietti- la sera di Cuba - Cina Taipei è il responsabile del Comitato organizzatore Andrea Abodi, su mandato a quanto pare del massimo dirigente della Fibs Riccardo Fraccari, a contattarlo. Lui prima rifiuta, poi accetta e dalla mattina successiva contatta in tutta frettae le società di baseball di Nettuno e Anzio e del circondario (Latina, ma anche Ceccano) alle quali, in base a precisi elenchi, vengono consegnati i biglietti. Ma tanti tagliandi finiscono anche per beneficiare semplici cittadini: sull'elenco figurano, infatti, numerosi nuclei familiari, gente comune che, società sportive a parte, avrebbe anche potuto acquistare il biglietto per assistere alla partita.


"Ma tant'è: il tempo stringe e il presidente del Comitato regionale Domenico Della Millia, fra l'altro escluso dal Col locale - scrive il Granchio - i suoi 400 tagliandi li piazza tutti in poche ore. Gli altri 400 che dovevano essere gestiti sempre da lui per la partita del 25 settembre vengono invece consegnati al sindaco Alessio Chiavetta e al suo staff per essere distribuiti nelle scuole di Nettuno; insomma, un altro modo per attirare gente allo stadio. A mondiale concluso scoppia la polemica sulla gestione di questi 800 biglietti e in particolare sui 400 che il presidente del Comitato regionale ha Della Millia ha distribuito con l'obiettivo di 'portare gente allo stadio a qualunque costo', come gli aveva spiegato Abodi del Comitato organizzatore. A finire nel mirino delle critiche è stata proprio la gestione discrezionale dell'assegnazione dei biglietti che ha alimentato una dura polemiche in città, con Della Millia accusato di aver fornito biglietti non solo a società sportive di baseball, ma anche a suoi amici o, peggio, grandi elettori. Insomma, gli è stato contestato l'uso "politico" dell'assegnazione dei tagliandi". Anche perché Della Millia è consigliere comunale di minoranza.

"Ci sarà stato qualcuno estraneo, non discuto, ma alla fine sono arrivate circa 600 persone, quindi c'è pure chi ha pagato - spiega Della Millia al settimanale - gli altri biglietti so che li ha gestiti il sindaco, bastava guardare gli spalti la sera di Cuba Olanda e rendersi conto di quanta gente ci fosse. Comunque a me si contesta questo, non mi risulta che ad altri sia stata contestata la gestione dei pass a livello locale". L'ennesimo caso da chiarire in un mondiale pieno di gaffe.
fonte BASEBALL.IT
Ogni commento sembre inutile 

[MILANO1946_ultrà]

Anche perchè la notizia era già presente e linkata qualche post più dietro......

[Jackson9]

Nettuno, polemica sui biglietti omaggio

Il settimanale "il Granchio" titola "Pasticcio mondiale". Il Comitato ha messo a disposizione 800 tagliandi, sulla gestione dei quali è nato un caso anche politico. Ennesima gaffe

Lo hanno chiamato "Pasticcio mondiale". E' la copertina con la quale il settimanale "il Granchio" di Anzio e Nettuno è presente da oggi in edicola. I servizi all'interno parlano della messa in circolazione da parte del Comitato organizzatore dei mondiali attraverso la Federazione baseball di ottocento biglietti omaggio (400+400) in occasione delle partite della fase finale in programma allo stadio "Steno Borghese" il 24 e il 25 settembre.

Vale a dire Usa-Cuba e Cuba-Olanda. Una decisione -secondo la ricostruzione del presidente del comitato regionale Lazio, Domenico Della Millia- maturata la sera del 23 settembre in considerazione della scarsa affluenza di tifosi per le partite fin lì disputate. Interessi televisivi e degli sponsor, ma soprattutto la paura di fare brutta figura avrebbe spinto agli organizzatori a decidere di mettere in circolazione biglietti omaggio.

Senza considerare, ovviamente, chi a caro prezzo, aveva già acquistato il tagliando. Secondo il racconto di Della Millia -accusato da più parti della gestione "personalistica" dei biglietti- la sera di Cuba - Cina Taipei è il responsabile del Comitato organizzatore Andrea Abodi, su mandato a quanto pare del massimo dirigente della Fibs Riccardo Fraccari, a contattarlo. Lui prima rifiuta, poi accetta e dalla mattina successiva contatta in tutta frettae le società di baseball di Nettuno e Anzio e del circondario (Latina, ma anche Ceccano) alle quali, in base a precisi elenchi, vengono consegnati i biglietti. Ma tanti tagliandi finiscono anche per beneficiare semplici cittadini: sull'elenco figurano, infatti, numerosi nuclei familiari, gente comune che, società sportive a parte, avrebbe anche potuto acquistare il biglietto per assistere alla partita.


"Ma tant'è: il tempo stringe e il presidente del Comitato regionale Domenico Della Millia, fra l'altro escluso dal Col locale - scrive il Granchio - i suoi 400 tagliandi li piazza tutti in poche ore. Gli altri 400 che dovevano essere gestiti sempre da lui per la partita del 25 settembre vengono invece consegnati al sindaco Alessio Chiavetta e al suo staff per essere distribuiti nelle scuole di Nettuno; insomma, un altro modo per attirare gente allo stadio. A mondiale concluso scoppia la polemica sulla gestione di questi 800 biglietti e in particolare sui 400 che il presidente del Comitato regionale ha Della Millia ha distribuito con l'obiettivo di 'portare gente allo stadio a qualunque costo', come gli aveva spiegato Abodi del Comitato organizzatore. A finire nel mirino delle critiche è stata proprio la gestione discrezionale dell'assegnazione dei biglietti che ha alimentato una dura polemiche in città, con Della Millia accusato di aver fornito biglietti non solo a società sportive di baseball, ma anche a suoi amici o, peggio, grandi elettori. Insomma, gli è stato contestato l'uso "politico" dell'assegnazione dei tagliandi". Anche perché Della Millia è consigliere comunale di minoranza.

"Ci sarà stato qualcuno estraneo, non discuto, ma alla fine sono arrivate circa 600 persone, quindi c'è pure chi ha pagato - spiega Della Millia al settimanale - gli altri biglietti so che li ha gestiti il sindaco, bastava guardare gli spalti la sera di Cuba Olanda e rendersi conto di quanta gente ci fosse. Comunque a me si contesta questo, non mi risulta che ad altri sia stata contestata la gestione dei pass a livello locale". L'ennesimo caso da chiarire in un mondiale pieno di gaffe.
fonte BASEBALL.IT
Ogni commento sembre inutile 

Mah....hanno provato di risolvere il problema ,male.... il problema ha trovato una soluzione improvvisata e semplicistica ,con la speranza che il tutto rimanesse nel limbo e senza pensare minimamente alle conseguenze di immagine qualora fosse stato scoperto l'arcano.
Mancanza di professionalità ( altro che professionismo ....quanto meno prima si dovrebbe capire il significato della parola "professionale"), ed è uno dei principali problemi del nostro sport "minore".
Il nostro sport in Italia , la federazione in primis , gravita su un sistema totalmente autoreferenziato.
Mai viene cercato " chi può far cosa " al meglio , professionalmente...ma il tutto si muove per l'amico dell'amico dell' ex giocatore ,dell'arbitro , dell' amico del bar.
Da qui la risoluzione di un problema che poteva trasformarsi in opportunità e nel contempo divenire inattaccabile da parte dell'opinione pubblica , diviene un boomerang che ridicolizza tutto il movimento.
Le persone esterne che si avvicinano con competenze ad un "circo barnum" di questo tipo ,scappano con grande rapidità (a meno che siano grandi appassionati e coinvolti)...per cui rimangono sempre gli stessi soggetti che si ritrovano ad occuparsi anche di cose di cui non hanno la più pallida idea ,così casualmente come ad una riffa!
Sperare che si possa progredire o creare dello sviluppo con queste condizioni è utopistico.
Siamo piccoli e saremo sempre più piccoli