Re: IBAF World Cup 2009 - Il topic ufficiale

[Paolo54]

Più che altro io credo non sia produttivo continuare a paragonarci agli altri. Non potremmo mai essere ne Rugby, ne Basket, ne Volley....lasciamo perdere il calcio. Il nostro è uno sport come hai detto tu che ha tutti altri tempi e per quanto mi riguarda a me piace proprio per quello.
Dire che il mondiale è andato male perchè paragonato a questo o quall'altro sport ritengo sia un concetto improponibile.  Giusto è vedere cosa è andato male, questo si. Giusto perchè tutto è migliorabile. Come non è giusto dire che è andato tutto bene, quindi niente trionfalismi. Il mondiale ha avuto molte facce, alcune buone altre meno buone. 16 impianti rinnovati è molto buono, come buona è stata la copertura televisiva. A Verona buona è stata l'affluenza di pubblico, in altre parti no. Buona nel complesso la pubblicità, i molti ragazzi e ragazze che da noi stanno arrivando per chiedere di giocare è un buon segnale. Certo alcuni errori si potevano evitare, ma il tutto è stato gestito da una gran quantità di volontari che di giorno andavano al lavoro e di sera mettevano la maglietta e magari sbagliavano l'inno. Il Presidente del Comitato organizzatore Miccio ha detto in conferenza stampa a Verona che l'intero mondiale di baseball costerà quanto la sola giornata d'inaugurazione dei mondiali di nuoto.
Poi ognuno è libero di trarre le sue conclusioni.

[j-smoove]

dai.., Milano_ultrà, non mi dire che il problema del baseball in italia è un fattore genetico..
non mi sembra che il football americano e il basket sia giochi propriamente sports rilassanti..

mah.. nel basket in serie b2 (che è la quarta serie) si prendono stipendi da 4mila euro in su

il football è un discorso diverso. è uno sport bellissimo, spettacolare vero...ma solo se giocato a alti livelli! Noi lo giochiamo come lo giocavano in america a inizio secolo...niente lanci, 30/40 corse a partita, pochissimo atletismo..non bestemmio se dico che una qualsiasi squadra liceale di medio ranking asfalterebbe qualsiasi rappresentativa europea
quando vai allo stadio e inizi a vedere il 40% (se va bene) di passaggio completati, gente che riceve libera col primo difensore a 10 metri xke la tattica è quella che è...è normale che lo spettatore si chieda..."ma che cazzo stanno facendo questi???" e va a vederesi la sua partita di calcio

[koper]

quoto.
Putroppo nella mentalità italiana c'è anche l'aspetto del "professionismo in ogni disciplina"
Grazie alle sovvenzioni statali nel nostro bel paese si è sviluppata l'idea che i migliori in ogni sport debbano per forza essere dei professionisti (o falsi professionisti visto che non vivono dei loro introiti ma grazie allo stato che li finanzia o li accasa all'areonautica, carabineiri, ecc.)
Putroppo si è perso il concetto dello sport=lavoro, cioè che se un prodotto ha mercato (tifosi) vive e prospera, mentre se un'altro prodotto per quanto buono e genuino e pieno di bei principi non ha mercato allora non ha ragione di esistere se non, come dice milano1941, per svago.
Io sono un gran appassionato di baseball e sarebbe un sogno per me se anche noi avessimo una lega come  negli state, ma la realtà è che il prifessionismo (come lo vogliamo noi) nel baseball vivrebbe solo grazie alle sovvenzioni statali e questo lo renderebbe ridicolo e ci renderebbe ridicoli nei confronti delle altre nazioni come già siamo in sport come la scherma dove vinciamo manciate di medaglie contro avversari che giustamente non ricevono dai loro stati la possibilità di fare nella vita solo una disciplina che di per se non gli garantisce i sufficenti introiti.

Non è colpa di nessuno se in nazionale non si presentano xke hanno da lavorare, lo sport deve funzionare come un qualsiasi altro lavoro in un paese liberale, e semplicemente in italia questo determinato sport, che a tutti noi sembra bellissimo, non raggiungerà mai certi livelli

???? 

la scherma è uno sport dispendioso e tutti i ragazzi che lo praticano (a parte una decina) lo fanno a loro spese

il fatto è che ad altissimi livelli (parlo dello sport in generale) devi avere un supporto economico per competere nelle competizioni internazionali: possono essere sponsors privati (come negli USA e in parte in Italia) o sussidi statali (come a Cuba e in parte in Italia)

[koper]

mah.. nel basket in serie b2 (che è la quarta serie) si prendono stipendi da 4mila euro in su

il football è un discorso diverso. è uno sport bellissimo, spettacolare vero...ma solo se giocato a alti livelli! Noi lo giochiamo come lo giocavano in america a inizio secolo...niente lanci, 30/40 corse a partita, pochissimo atletismo..non bestemmio se dico che una qualsiasi squadra liceale di medio ranking asfalterebbe qualsiasi rappresentativa europea
quando vai allo stadio e inizi a vedere il 40% (se va bene) di passaggio completati, gente che riceve libera col primo difensore a 10 metri xke la tattica è quella che è...è normale che lo spettatore si chieda..."ma che cazzo stanno facendo questi???" e va a vederesi la sua partita di calcio

vedi, un grosso vantaggio del baseball rispetto ad altri sport è che è bello e interessante da seguire anche se giocato a livelli molto bassi
il rovescio della medaglia è che difficile da capire e televisivamente poco spettacolare e coinvolgente

[j-smoove]

???? 

la scherma è uno sport dispendioso e tutti i ragazzi che lo praticano (a parte una decina) lo fanno a loro spese

il fatto è che ad altissimi livelli (parlo dello sport in generale) devi avere un supporto economico per competere nelle competizioni internazionali: possono essere sponsors privati (come negli USA e in parte in Italia) o sussidi statali (come a Cuba e in parte in Italia)

scusa e ti sembra giusto che se nasci in certi stati sia lo stato che ti permette di essere professionista mentre se nasci in altri devi essere te che devi attirare gli sponsor, vincere tornei con premi, ecc. ecc.? è una competizione regolare?

vedi è proprio quello di cui parlavo, cosa vuol dire "il fatto è che ad altissimi livelli (parlo dello sport in generale) devi avere un supporto economico per competere nelle competizioni internazionali"? che sei obbligato a partecipare a livello internazionale? che sei obbligato a essere un professionista? ma allora lo sport è un lavoro come un altro o un "bonus" che lo stato da a certe persone x fregiarsi di aver vinto mille mila medaglia nella scherma? siamo uno stato liberale o comunista (senza voler offendere i comunisti)?

[j-smoove]

vedi, un grosso vantaggio del baseball rispetto ad altri sport è che è bello e interessante da seguire anche se giocato a livelli molto bassi
il rovescio della medaglia è che difficile da capire e televisivamente poco spettacolare e coinvolgente

questo senza dubbio, ma appunto non è una disciplina che ha presa sulla nostra cultura

[koper]

Dire che il mondiale è andato male perchè paragonato a questo o quall'altro sport ritengo sia un concetto improponibile.

perchè ? non si può imparare dagli altri ?

come buona è stata la copertura televisiva.

e la RAI ?

Certo alcuni errori si potevano evitare, ma il tutto è stato gestito da una gran quantità di volontari che di giorno andavano al lavoro e di sera mettevano la maglietta e magari sbagliavano l'inno

ecco, questa è stata la parte più bella del mondiale.. bravi ragazzi
e chi non l'avesse visto, consiglio di andare a vedere le foto sul blog di lephio, vale di più che il biglietto di ingresso allo stadio  http://ominiverdi.tumblr.com

[Paolo54]

perchè ? non si può imparare dagli altri ?

e la RAI ?

ecco, questa è stata la parte più bella del mondiale.. bravi ragazzi
e chi non l'avesse visto, consiglio di andare a vedere le foto sul blog di lephio, vale di più che il biglietto di ingresso allo stadio  http://ominiverdi.tumblr.com

Si si può e si deve imparare dagli altri, ma il mio ragionamento partiva dal concetto di sport diverso rispetto calcio, rugby, ecc. In pratica mi allacciavo al concetto citato da Milano 1946. Il non paragone è relativo ad esempio all'impossibilità per il baseball di riempire un San Siro. Sarei anche pronto a scommettere che una partita Yankees Vs Red Sox in Italia non si andrebbe oltre le 15/20.000 persone tutti rigorosamente appassionati di questo sport.

Per quanto riguarda copertura televisiva mai come in questo periodo si è visto baseball in TV

Bhe! se parli di Lephio..........credo sia l'unico ad essersi allenato con una squadra dei Mondiali 

[koper]

Sarei anche pronto a scommettere che una partita Yankees Vs Red Sox in Italia non si andrebbe oltre le 15/20.000 persone tutti rigorosamente appassionati di questo sport.

magari !!!

verso la fine degli anni sessanta (non ricordo esattamente l'anno) a Genova (una delle aree più depresse dal punto di vista del baseball) si disputò un'amichevole Italia-Cuba
si contarono 8000 persone..  :icon che piange:

Nell'occasione dell'incontro Italia-Cuba a Genova tutti i giornali locali pubblicizzarono l'evento con largo anticipo e con numerose pagine dedicate..
di quegli 8000 presenti solo un migliaio erano veri appassionati di baseball (al Carlini a vedere il Cus Genova in serie A non eravamo quasi mai più di 500)

[MILANO1946_ultrà]

Senza contare che ancora nell'epoca "buona" (ma al limite) a San Siro venivano pubblicizzate le partite di baseball via altoparlante....eppure sembra che non si vide nessuno le settimane seguenti al vicino Kennedy (5 minuti di macchina).

[koper]

Senza contare che ancora nell'epoca "buona" (ma al limite) a San Siro venivano pubblicizzate le partite di baseball via altoparlante....eppure sembra che non si vide nessuno le settimane seguenti al vicino Kennedy (5 minuti di macchina).

penso che sia un problema di effetto stadio..

la partita a Genova degli 8000 spettatori fu giocata per l'occasione allo stadio di calcio Luigi Ferraris
probabilmente alla gente non esperta piace vedere le partite di baseball..in un campo di calcio !

[MILANO1946_ultrà]

Secondo me, nelle grandi città, devi dare un ottimo motivo per:

1)Mettersi in macchina e sorbirsi un'ora di coda in tangenziale (per arrivare all Kennedy per esempio)....TAAAC
2)Mettere in conto che, dopo una settimana di lavoro in città, invece d'andare a rilassarti fuori obblighi una famiglia a rimanere nella puzzolente metropoli.....TAAAAC

Aggiunto con l'indubbia verità che non è uno sport della nostra cultura......e, come dice il mitico Pozzetto (http://www.youtube.com/watch?v=MeermFP7o1w)....TAAAAC

[koper]

Aggiunto con l'indubbia verità che non è uno sport della nostra cultura......e, come dice il mitico Pozzetto (http://www.youtube.com/watch?v=MeermFP7o1w)....TAAAAC

  fast food all'italiana !   :lol2: :lol2: 

[rene144]

Secondo me, anche con un'educazione impartita dal miglior pedagogo del baseball, l'Italia non si appassionerà a questo sport (e non dico nella sua totalità, ma nemmeno superando i numeri odierni).

Siamo tutti fondamentalmente d'accordo su questo. Il problema è che la gente se ne stia allontanando.

EDIT: occorre riconoscere che al momento attuale in USA c'è un interesse maggiore nei confronti del baseball europeo..bisogna saperlo cogliere e coltivare nella maniera giusta..

La federazione si è già esposta in questo tipo quando per la prima volta in tot anni c'è stato un open tryout da parte di una squadra americana in Italia. E si è esposta in maniera assolutamente, apertamente ed indiscutibilmente contraria.

Ma al di là di tutto, io considero il mondiale un fallimento organizzativo. Perchè?

Non certamente perchè lo paragoni ad altri sport più importanti. E' stupido pretendere, allo stato attuale delle cose, successi di pubblico o mediatici simili a quelli di basket, nuoto o anche rugby. Al tempo stesso, ci sono state tante e troppe cose che potevano e dovevano essere fatte meglio. Butto lì alcune idee... sicuramente non saranno state tutte fattibili e sicuramente ce ne sarebbero state altre ancora, ma il concetto è che il mondiale non lascia nessuna eredità se non qualche impianto tirato a lucido, ma si è persa l'occasione più importante, ossia quella di fare propaganda sportiva.

- Si dovevano azzeccare gli inni. Questo è inammissibile ed intollerabile, volontari o no. Non si può suonare l'inno cinese per Cina Taipei, e non si può far saltare l'inno americano contro Cuba, in diretta su MLB Network. Sono cose talmente elementari...
- Si dovevano garantire i posti a chi lavorava. Questo non è accaduto nè in Spagna, nè in Olanda, nè a Nettuno (con l'eccezione del primo giorno). Per il resto, il posto non era garantito, ma bisognava lottarselo con gli spettatori comuni.
- Si potevano avere prezzi più bassi. A Nettuno diversa gente sentiva "25 euro" e se ne andava (e come ti puoi permettere di portare allo stadio la famiglia???). Inoltre la biglietteria era quasi sempre chiusa, come se non sbaglio hanno anche detto su baseball.it.
- Si potevano coinvolgere scuole, istituti, chiunque. Tutto questo per fare un po' di "educational", appassionare, divertire. Invece la politica è stata quella del biglietto col prezzo alto. Il risultato è che i soldi entrati siano stati comunque pochi (perchè pochissimi sono stati gli spettatori), e l'esposizione dei giovani al mondiale è stata ridottissima. Ma fateli entrare gratis! Quanti "tutto esaurito" ci sono stati? Neanche per la finale c'è stato. Attenzione: è stato un problema registrato anche in Olanda. Poi lì tardivamente hanno fatto entrare la gente gratis, ma chiudere la stalla a buoi scappati non ha funzionato (anche se poi hanno tranquillamente dichiarato un numero di spettatori superiore al normale).
- Si poteva e doveva pubblicizzare meglio. A Nettuno stessa (sede della finale) i poster erano pochissimi e non saltavano all'occhio (fogli bianchi con scritte blu, nessun logo, niente che attirasse l'attenzione, niente di niente - peggio dei poster politici, e se non li avessi esplicitamente cercati, mai mi sarebbero saltati all'occhio).

Il mondiale era, o doveva essere, un'occasione per investire nell'interesse dei giovani. In alcuni posti magari sarà anche successo, ma nella globalità invece non è accaduto, perchè si è pensato ai prezzi alti e si è pensato a sparpagliare le partite per ottenere soldi da 16 amministrazioni comunali per rinnovare gli stadi. Sinceramente se mi venisse chiesto quale fosse l'obiettivo sin dall'inizio, faticherei a pensare che ce ne fossero altri. Da prima del mondiale si è andati sbandierando che avremmo avuto stadi nuovi. Si, ma se poi sono vuoti?

Avrei preferito un maggiore focus sull'evento, sull'interesse. Trascinando i ragazzi allo stadio in qualche modo, bombardandoli di pubblicità, e non solo televisiva (che è difficile da ottenere o costosa). Perchè era un'occasione praticamente irripetibile. Ma il focus è stato sugli impianti, a costo di far viaggiare per centinaia di chilometri le squadre, far saltare gli orari di inizio, coi giocatori sempre stanchi e distrutti in giro. Ottimizzare l'organizzazione è passato in secondo piano. Ma il mondiale ce lo siamo fatti dare per organizzarlo al meglio ed utilizzarlo per promuovere lo sport coi giovani del nostro paese, o solo per spillare un po' di soldi ai comuni per migliorare le cattedrali nel deserto dove comunque non va nessuno?

Il punto di fondo inoltre è che sia intollerabile che lo Steno Borghese, uno stadio che si è riempito in tante occasioni anche in tempi recentissimi, non fosse pieno neanche per la finale. Se questo è accaduto, vuol dire che ci sia stato un grandissimo problema organizzativo, fra prezzi dei biglietti, pubblicità ed altro. Non si può.

Come grottesche sono le dichiarazioni di mesi e mesi di Fraccari che voleva costruire lo stadio a Roma. Per cosa? Per avere 4000 persone?

Proprio perchè sono d'accordo con Milano, ossia che questo sia uno sport minore o di nicchia o per appassionati, bisognerebbe pensare fondamentalmente a divulgarlo maggiormente ed a pensare in piccolo, ma fare le cose per bene. Stare lì a proclamare lo stadio da millemila posti, la finale a Roma, il professionismo, stride clamorosamente con la mancanza di interesse. C'è una mancanza di connessione fra ciò che il baseball è e la direzione in cui guarda la federazione. La federazione puntava sugli impianti rinnovati, ma c'è il deserto. La federazione punta al professionismo, ma mancano i soldi, mancano i praticanti e mancano gli spettatori. Non sarebbe il caso di lavorare prima su questi fattori (più praticanti = più spettatori = più soldi) e poi lasciare che il resto sia la conseguenza? O è meglio predicare nel deserto?

A me andrebbe benissimo uno sport fatto da amatori, dilettanti, con la loro passione. Ma c'è la pretesa di fare di più. Questo non è possibile. Le opportunità forse ci sono state, ma non sono state sfruttate. Ma cos'è il baseball? Perchè la federazione si ostina a fare certi proclami irrealizzabili o futili?

Io non sono contro la federazione ad ogni costo come tanta altra gente, ma questa occasione mi sembra che sia stata persa totalmente, con un'organizzazione del mondiale che ha fatto acqua da tutte le parti, perchè neanche le squadre MLB viaggiano per centinaia di chilometri ogni singolo giorno. Non c'è stata alcuna attenzione riservata a bambini o all'"accalappiamento" di nuovi potenziali appassionati. E per tornare all'incipit del mio post, non serve paragonare questo torneo a sport più nobili, ma è stato un fallimento a mio avviso proprio perchè non ci si è concentrati su ciò di cui lo sport aveva bisogno: la gente. Il baseball europeo (perchè parliamo di Italia, ma le stesse identiche cose sono accadute in Spagna ed Olanda) si è comportato come uno sport già popolare, uno sport che la gente sarebbe andata a guardare per inerzia, cercandolo spontaneamente. Doveva essere l'esatto contrario, ed almeno un po' di risultati sarebbero arrivati, basta guardare Regensburg, o anche Bonn per gli europei Under 18, che hanno attirato più gente di moltissime partite dei mondiali, semplicemente per le attenzioni regalate ai bambini ed ai giovani. Promozione.

[Sberl]

Siamo tutti fondamentalmente d'accordo su questo. Il problema è che la gente se ne stia allontanando.

La federazione si è già esposta in questo tipo quando per la prima volta in tot anni c'è stato un open tryout da parte di una squadra americana in Italia. E si è esposta in maniera assolutamente, apertamente ed indiscutibilmente contraria.

Ma al di là di tutto, io considero il mondiale un fallimento organizzativo. Perchè?

Non certamente perchè lo paragoni ad altri sport più importanti. E' stupido pretendere, allo stato attuale delle cose, successi di pubblico o mediatici simili a quelli di basket, nuoto o anche rugby. Al tempo stesso, ci sono state tante e troppe cose che potevano e dovevano essere fatte meglio. Butto lì alcune idee... sicuramente non saranno state tutte fattibili e sicuramente ce ne sarebbero state altre ancora, ma il concetto è che il mondiale non lascia nessuna eredità se non qualche impianto tirato a lucido, ma si è persa l'occasione più importante, ossia quella di fare propaganda sportiva.

- Si dovevano azzeccare gli inni. Questo è inammissibile ed intollerabile, volontari o no. Non si può suonare l'inno cinese per Cina Taipei, e non si può far saltare l'inno americano contro Cuba, in diretta su MLB Network. Sono cose talmente elementari...
- Si dovevano garantire i posti a chi lavorava. Questo non è accaduto nè in Spagna, nè in Olanda, nè a Nettuno (con l'eccezione del primo giorno). Per il resto, il posto non era garantito, ma bisognava lottarselo con gli spettatori comuni.
- Si potevano avere prezzi più bassi. A Nettuno diversa gente sentiva "25 euro" e se ne andava (e come ti puoi permettere di portare allo stadio la famiglia???). Inoltre la biglietteria era quasi sempre chiusa, come se non sbaglio hanno anche detto su baseball.it.
- Si potevano coinvolgere scuole, istituti, chiunque. Tutto questo per fare un po' di "educational", appassionare, divertire. Invece la politica è stata quella del biglietto col prezzo alto. Il risultato è che i soldi entrati siano stati comunque pochi (perchè pochissimi sono stati gli spettatori), e l'esposizione dei giovani al mondiale è stata ridottissima. Ma fateli entrare gratis! Quanti "tutto esaurito" ci sono stati? Neanche per la finale c'è stato. Attenzione: è stato un problema registrato anche in Olanda. Poi lì tardivamente hanno fatto entrare la gente gratis, ma chiudere la stalla a buoi scappati non ha funzionato (anche se poi hanno tranquillamente dichiarato un numero di spettatori superiore al normale).
- Si poteva e doveva pubblicizzare meglio. A Nettuno stessa (sede della finale) i poster erano pochissimi e non saltavano all'occhio (fogli bianchi con scritte blu, nessun logo, niente che attirasse l'attenzione, niente di niente - peggio dei poster politici, e se non li avessi esplicitamente cercati, mai mi sarebbero saltati all'occhio).

Il mondiale era, o doveva essere, un'occasione per investire nell'interesse dei giovani. In alcuni posti magari sarà anche successo, ma nella globalità invece non è accaduto, perchè si è pensato ai prezzi alti e si è pensato a sparpagliare le partite per ottenere soldi da 16 amministrazioni comunali per rinnovare gli stadi. Sinceramente se mi venisse chiesto quale fosse l'obiettivo sin dall'inizio, faticherei a pensare che ce ne fossero altri. Da prima del mondiale si è andati sbandierando che avremmo avuto stadi nuovi. Si, ma se poi sono vuoti?

Avrei preferito un maggiore focus sull'evento, sull'interesse. Trascinando i ragazzi allo stadio in qualche modo, bombardandoli di pubblicità, e non solo televisiva (che è difficile da ottenere o costosa). Perchè era un'occasione praticamente irripetibile. Ma il focus è stato sugli impianti, a costo di far viaggiare per centinaia di chilometri le squadre, far saltare gli orari di inizio, coi giocatori sempre stanchi e distrutti in giro. Ottimizzare l'organizzazione è passato in secondo piano. Ma il mondiale ce lo siamo fatti dare per organizzarlo al meglio ed utilizzarlo per promuovere lo sport coi giovani del nostro paese, o solo per spillare un po' di soldi ai comuni per migliorare le cattedrali nel deserto dove comunque non va nessuno?

Il punto di fondo inoltre è che sia intollerabile che lo Steno Borghese, uno stadio che si è riempito in tante occasioni anche in tempi recentissimi, non fosse pieno neanche per la finale. Se questo è accaduto, vuol dire che ci sia stato un grandissimo problema organizzativo, fra prezzi dei biglietti, pubblicità ed altro. Non si può.

Come grottesche sono le dichiarazioni di mesi e mesi di Fraccari che voleva costruire lo stadio a Roma. Per cosa? Per avere 4000 persone?

Proprio perchè sono d'accordo con Milano, ossia che questo sia uno sport minore o di nicchia o per appassionati, bisognerebbe pensare fondamentalmente a divulgarlo maggiormente ed a pensare in piccolo, ma fare le cose per bene. Stare lì a proclamare lo stadio da millemila posti, la finale a Roma, il professionismo, stride clamorosamente con la mancanza di interesse. C'è una mancanza di connessione fra ciò che il baseball è e la direzione in cui guarda la federazione. La federazione puntava sugli impianti rinnovati, ma c'è il deserto. La federazione punta al professionismo, ma mancano i soldi, mancano i praticanti e mancano gli spettatori. Non sarebbe il caso di lavorare prima su questi fattori (più praticanti = più spettatori = più soldi) e poi lasciare che il resto sia la conseguenza? O è meglio predicare nel deserto?

A me andrebbe benissimo uno sport fatto da amatori, dilettanti, con la loro passione. Ma c'è la pretesa di fare di più. Questo non è possibile. Le opportunità forse ci sono state, ma non sono state sfruttate. Ma cos'è il baseball? Perchè la federazione si ostina a fare certi proclami irrealizzabili o futili?

Io non sono contro la federazione ad ogni costo come tanta altra gente, ma questa occasione mi sembra che sia stata persa totalmente, con un'organizzazione del mondiale che ha fatto acqua da tutte le parti, perchè neanche le squadre MLB viaggiano per centinaia di chilometri ogni singolo giorno. Non c'è stata alcuna attenzione riservata a bambini o all'"accalappiamento" di nuovi potenziali appassionati. E per tornare all'incipit del mio post, non serve paragonare questo torneo a sport più nobili, ma è stato un fallimento a mio avviso proprio perchè non ci si è concentrati su ciò di cui lo sport aveva bisogno: la gente. Il baseball europeo (perchè parliamo di Italia, ma le stesse identiche cose sono accadute in Spagna ed Olanda) si è comportato come uno sport già popolare, uno sport che la gente sarebbe andata a guardare per inerzia, cercandolo spontaneamente. Doveva essere l'esatto contrario, ed almeno un po' di risultati sarebbero arrivati, basta guardare Regensburg, o anche Bonn per gli europei Under 18, che hanno attirato più gente di moltissime partite dei mondiali, semplicemente per le attenzioni regalate ai bambini ed ai giovani. Promozione.

Quoto ogni singola parola