Re: Around the Mlb

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Dreamer
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by Dreamer »

L'elmetto ha salvato Wright...Cain era visibimente preoccupato...

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Hobbit83
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by Hobbit83 »

Ma Kuroda era senza.... si sa come sta?
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rene144
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by rene144 »

Sta partendo un'ondata di "Teixeira for MVP". E' iniziata su Twitter (da membri dei media, come Tyler Kepner del Times), adesso è anche sui giornali.

Se riescono a fregare Mauer per la terza volta............... Ma quale essere umano può pensare che Mauer non sia l'MVP?

Mauer, pur perdendo il primo mese della stagione, ha 5.9 WAR su Fangraphs. Fangraphs NON misura la difesa dei ricevitori e Mauer è uno dei migliori. Realisticamente probabilmente ha già accumulato circa 7 WAR. Non vi piacciono le Wins Above Replacement?
Mauer sta battendo .378/.446/.630, con 1.076 di OPS. Guida la lega in BA, OBP, SLG ed ovviamente OPS ed OPS+ (188), avendo anche 22 HR. Ha una SLG totale uguale a quella di Teixeira al solo Yankee Stadium (.634)!

Teixeira ha 4.0 WAR, perchè l'UZR difensivo indica che sia stato medio. Anche non credendo a questi numeri e volendo elevarlo ad uno dei migliori 1B difensivi, comunque si arrampicherebbe attorno a 5.0-5.2 WAR, che è molto dietro rispetto a Mauer pure non considerando la difesa di quest'ultimo.
Le sue cifre offensive sono .288/.385/.562 per .947 OPS e 145 OPS+, giocando in prima base chiaramente. Fuori casa sta battendo solo .267/.374/.489 con 11 dei suoi 30 HR e 160 punti di OPS meno che in casa.

In tutto questo... c'è supporto per lui ed è abbondante. Le argomentazioni:
- Ha intangibili migliori.
- Buona clubhouse presence.
- I Twins sono sotto .500, quindi Mauer non è un leader, mentre Teixeira lo è perchè la sua squadra è prima in classifica.
- Il pitching staff dei Twins è stato "unimpressive" quest'anno.
- Non c'è dimostrazione tangibile che Mauer sia un ricevitore difensivo sopra media (per le mie metriche c'è, ma le metriche non contano).
- Se vedi Teixeira ogni giorno, vedi il suo reale impatto.
- Il fatto che le cifre indichino che Teixeira sia solo medio difensivamente vuol dire che le cifre siano viziate e sbagliate.
- Non si può giudicare l'MVP solo con la produzione e coi numeri.
- L'MVP deve venire da un "playoff team".
- Teixeira ha più RBI e guida la lega in basi totali.

Allucinante. La cosa più divertente? Che Capitan Intangibili sta avendo una delle migliori stagioni in carriera e guida gli Yankees con 4.8 WAR giocando anche bene in difesa, ma improvvisamente non se lo fila più nessuno... in un anno in cui invece VERAMENTE meriterebbe di essere considerato per il premio.

Quest'anno mi puzza molto di 2006, quando doveva essere primo Mauer e secondo Jeter ed invece ha vinto Mr. RBI Morneau, che era il terzo miglior giocatore della sua squadra.

Chiudo con la classifica WAR dell'AL (ricordatevi che non includa la difesa dei C):
1. Mauer 5.9
2. Zobrist 5.4
3. Longoria 5.4
4. Jeter 4.8
5. Scutaro 4.6
6. Crawford 4.5
7. Youkilis 4.2
8. Figgins 4.2
9. Teixeira 4.0
10. Bartlett 3.9

Ed i primi 10 in MLB (manca sempre la difesa dei C):
1. Pujols 6.3
2. Mauer 5.9
3. H. Ramirez 5.9
4. Utley 5.5
5. Zimmerman 5.5
6. Zobrist 5.4
7. Longoria 5.4
8. Jeter 4.8
9. Kemp 4.7
10. A. Gonzalez 4.6

Mauer potrebbe vincere il suo terzo batting title. Sarebbero 3 più di tutti gli altri catchers della storia dell'AL messi insieme. E' il primo C di ogni epoca a guidare la sua lega in BA, OBP e SLG... vabbè dai, potrei continuare, ma a che pro? E' roba folle...

Poi quei primi 3 in MLB hanno qualcosa in comune :penso:

Altra cosa interessante il fatto che 8 dei primi 10 dell'AL vengano dall'AL East. Notevole.
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koper
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by koper »

rene144 wrote: Sta partendo un'ondata di "Teixeira for MVP".
mi sembra che il ruolo del catcher sia penalizzato nella valutazione del MVP
l'ultimo C MVP AL è stato Munson nel 1976 e Bench nel 1970 per NL
forse è un ruolo poco amato dai media
però Mauer se lo meriterebbe alla grande..
D'altronde il baseball è così: alle volte si vince, alle volte si perde, altre volte...... piove  (Cit.P)
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Radiofreccia
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by Radiofreccia »

Dreamer wrote: L'elmetto ha salvato Wright...Cain era visibimente preoccupato...

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Re: Around the Mlb....regular season

Post by rene144 »

koper wrote: mi sembra che il ruolo del catcher sia penalizzato nella valutazione del MVP
l'ultimo C MVP AL è stato Munson nel 1976 e Bench nel 1970 per NL
forse è un ruolo poco amato dai media
però Mauer se lo meriterebbe alla grande..
Ivan Rodriguez nel 1999.
Non è un ruolo poco amato, quanto che spesso MVP fa rima con "più RBI". La difesa non è seriamente presa in considerazione (anche se è stata presa in considerazione sufficientemente da penalizzare Ortiz qualche anno fa). Inoltre i C, giocando meno di altri, tendono a battere meno RBI e ad essere meno offensivamente esplosivi rispetto ad altri ruoli (proprio perchè la difesa è più fondamentale).
Non è giusto ma è così.

Ma proprio perchè è così, quando c'è il raro fuoriclasse senza pari dietro al piatto, anche con la mazza, allora bisogna apprezzarlo al massimo. Invece è stato fregato 1 volta in maniera scandalosa (dal compagno di squadra Morneau), un'altra volta da Pedroia (ma almeno Pedroia era a sua volta un giocatore "up the middle") ed ora rischia di prenderle anche da Teixeira. E' incoerenza allo stato puro. E ci si aggrappa a discorsi tipo "deve giocare per una squadra da playoffs"???
Cioè, se battesse .400 con 50 HR ed i Twins finissero poco sotto .500, allora non sarebbe valuable?

Il problema in realtà è mio. Questi riconoscimenti non valgono davvero niente, sono delle barzellette, ma io non riesco ugualmente a non infervorarmi davanti ad ingiustizie o errori marchiani.
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by Sberl »

rene144 wrote: Ivan Rodriguez nel 1999.
Non è un ruolo poco amato, quanto che spesso MVP fa rima con "più RBI". La difesa non è seriamente presa in considerazione (anche se è stata presa in considerazione sufficientemente da penalizzare Ortiz qualche anno fa). Inoltre i C, giocando meno di altri, tendono a battere meno RBI e ad essere meno offensivamente esplosivi rispetto ad altri ruoli (proprio perchè la difesa è più fondamentale).
Non è giusto ma è così.

Ma proprio perchè è così, quando c'è il raro fuoriclasse senza pari dietro al piatto, anche con la mazza, allora bisogna apprezzarlo al massimo. Invece è stato fregato 1 volta in maniera scandalosa (dal compagno di squadra Morneau), un'altra volta da Pedroia (ma almeno Pedroia era a sua volta un giocatore "up the middle") ed ora rischia di prenderle anche da Teixeira. E' incoerenza allo stato puro. E ci si aggrappa a discorsi tipo "deve giocare per una squadra da playoffs"???
Cioè, se battesse .400 con 50 HR ed i Twins finissero poco sotto .500, allora non sarebbe valuable?

Il problema in realtà è mio. Questi riconoscimenti non valgono davvero niente, sono delle barzellette, ma io non riesco ugualmente a non infervorarmi davanti ad ingiustizie o errori marchiani.
Fortuna che dall'altra parte quello col numero 5 mette d'accordo tutti  :forza:
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by Hobbit83 »

Sberl wrote: Fortuna che dall'altra parte quello col numero 5 mette d'accordo tutti  :forza:
Eh... si sa, nelle leghe minori c'è sempre meno concorrenza  :fischia:

:forza: Scusa, non ho resistito...  :offtopic:
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by kyuxx »

Hobbit83 wrote: Eh... si sa, nelle leghe minori c'è sempre meno concorrenza  :fischia:
:lol2: :lol2:
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by Dodgers fan #7 »

Hobbit83 wrote: Ma Kuroda era senza.... si sa come sta?
E' uscito dall'ospedale fortunatamente. Certo è stata una roba pericolosa e non è la prima volta che accade ad un lanciatore dei Dodgers quest'anno.
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by rene144 »

E infatti...
Joe Mauer is a great player. His overall numbers are slightly better than Teixeira, especially when you look at OPS and OPS+. The fact that the Minnesota Twins are under .500 should disqualify him immediately.
...
All I am saying is that there is no way, as of today, you can give this award to anyone but Teixeira. That is, if you look at the award correctly, which is what player is most valuable to his team, not the one that compiles the best numbers.


Ovvio. Gli Yankees senza Teixeira starebbero lottando con gli Orioles. Mentre i Twins senza Mauer magari sarebbero in cima alla division, chissà. Se non avesse quegli intangibili negativi, intendo...

Niente. Dovrei avere la pelle più spessa. E invece riesco sempre a farmi toccare dall'assoluta stupidità.
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by Jason Fly »

L'ultima frase è la più imbecille in assoluta, pura contraddizione! Povero Mauer...  :disgusto:
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by koper »

rene144 wrote: Sta partendo un'ondata di "Teixeira for MVP". E' iniziata su Twitter (da membri dei media, come Tyler Kepner del Times), adesso è anche sui giornali.
è arrivata la risposta, per quanto può valere a livello mediatico..
http://www.fangraphs.com/blogs/index.ph ... d-teixeira
Last edited by koper on 18/08/2009, 8:53, edited 1 time in total.
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by game over »

Povero Mauer veramente! ...e lo dico da tifoso Yankees.

Per quanto riguarda Texeira invece non ho ben capito una cosa, quest'anno è notevolmente peggiorato rispetto agli altri anni, oppure si è sempre parlato di lui come grande 1a base ma poi le statistiche difensive dicono altro?
domenica pomeriggio, yankee stadium, palla in foul, agguantarla, girarsi, prendersi il 5 dai vicini
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Re: Around the Mlb....regular season

Post by Hobbit83 »

game over wrote: Povero Mauer veramente! ...e lo dico da tifoso Yankees.

Per quanto riguarda Texeira invece non ho ben capito una cosa, quest'anno è notevolmente peggiorato rispetto agli altri anni, oppure si è sempre parlato di lui come grande 1a base ma poi le statistiche difensive dicono altro?
Quest'anno secondo l'UZR è peggiorato, l'anno scorso mi sembra avesse una UZR in doppia cifra positiva. Però la stagione è ancora in corso, il dato è parziale.

Mi spiegate come mai non viene fatta la valutazione per i Catcher?
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