Re: -Ti Te Dominet- AC Milan, il nuovo corso. (Fiducia)

Robin · Post by **Robin** » 20/07/2009, 10:01

doc G wrote: Mahor, io tutto sommato abbozzo all'arrivo del Fabuloso, perchè appunto è un giocatore che ha fatto bene con la maglia del Brasile, con le sue squadre è andato bene nel campionato paulista prima e col Siviglia poi, non ha alcun rapporto con i vari Oliveira o Xavi Moreno perchè da anni fa vedere buone cose, a volte migliori, a volte peggiori, ma fa bene, non è fragilissimo ed ha buone qualità complessive.
Si tratta della prima richiesta di Leonardo, e sarebbe bene che si seguissero le richieste dell'allenatore, per iniziare bene il nuovo ciclo.
I dubbi però ci sono, e sono di tre ordini:
1) Età. Si punta sui giovani, e poi si prende un centravanti di 29 anni? E quando i giovani che vorresti lanciare saranno pronti a vincere questo sarà come l'Inzaghi delle ultime due o tre stagioni, buono, buonissimo, ma solo per qualche settimana, non per una stagione.
2) Caratteristiche tecniche. Si parlava di gente forte fisicamente, capace di giocare spalle alla porta, capace di far salire la squadra ed aprire spazi ai vari Pato e Dinho, capace di prendere i cross che dovrebbero far partire dalle fasce Zambrotta, quello che giocherà fra Abate, Flamini e Jankulowsly ed il nuovo terzino da prendere, e Luis Fabiano non mi pare che risponda all'identikit.
3) Carattere, non propriemente facilissimo, anche se nelle ultime stagioni pare che non abbia fatto casino e sia maturato.
Detto ciò, Leonardo lo chiede in continuazione, se arriverà alle cifre offerte dal Milan bene, giusto provarlo, a cifre maggiori onestamente avrei dubbi.

secondo me fallito l'arrivo del ramarro si è deciso di aspettare un anno per prendere il centravanti potente, lasciando così un'altro anno di possibilità al Pomata...quindi arriverà uno tra Fabiano e Vucinic che hanno la possibilità di giocare sia prime punte che esterni in un tridente...cosi facendo il prossimo anno se è esploso il napoletano siamo a posto con il centravanti, se Dinho invece ha fatto un flop, abbiamo già il suo sostituto in casa e con un anno d'esperienza dell'ambiente...

Marcomax · Post by **Marcomax** » 20/07/2009, 10:06

Robin wrote: secondo me fallito l'arrivo del ramarro si è deciso di aspettare un anno per prendere il centravanti potente, lasciando così un'altro anno di possibilità al Pomata...quindi arriverà uno tra Fabiano e Vucinic che hanno la possibilità di giocare sia prime punte che esterni in un tridente...cosi facendo il prossimo anno se è esploso il napoletano siamo a posto con il centravanti, se Dinho invece ha fatto un flop, abbiamo già il suo sostituto in casa e con un anno d'esperienza dell'ambiente...

Fabiano punta esterna non può giocarci neanchè in un videogame :figo:

Robin · Post by **Robin** » 20/07/2009, 10:08

Marcomax wrote: Fabiano punta esterna non può giocarci neanchè in un videogame :figo:

la seconda punta la sempre fatta visto che con il Siviglia gioca il maliano prima punta...

Marcomax · Post by **Marcomax** » 20/07/2009, 10:35

Robin wrote: la seconda punta la sempre fatta visto che con il Siviglia gioca il maliano prima punta...

tra seconda punta e punta esterna c'è una discreta differenza

, tra l' altro quando giocava insieme a Kanoute era propio quest' ultimo quello che svariava maggiormente sul fronte d' attacco :gazza:

pgm · Post by **pgm** » 20/07/2009, 11:18

Mahor wrote: @pgm: Vagner Love di partite col Brasile ne ha fatte ben 21, che sono meno di quelle fatte da LF ma non sono nemmeno pochissime dai... diciamo abbastanza per fare un confronto.
Beh, lui di goal ne ha realizzati solo 4.

Guarda non so però in quante di queste sia partito dall'inizio.

Marcomax wrote: Ronaldinho schierato a sinistra(suo ruolo prediletto) ha camminato per tutto il primo tempo,per poi regalare qualche giocata nel finale di partita in cui si è cambiato modulo,con il dentone trequartista dietro le punte.

Queste prime uscite hanno evidenziato la mancanza di un centrocampista(il vertice alto nel certrocampo a tre proposto da leo) che si sappia buttar dentro negli spazi centrali che si creano grazie ai due attacanti larghi(servirebbe qualcuno con le caratteristiche di Perrotta).

Ecco infatti già si vocifera di un ritorno a più miti consigli, vale a dire ad un modulo che non sia così tanto diverso da quello dell'anno scorso. Leonardo ha tante belle idee ma cravatta gialla e il cavaliere col cavolo che gli comprano i giocatori per giocare come vuole lui.

lele_warriors · Post by **lele_warriors** » 20/07/2009, 11:59

Marcomax wrote: tra seconda punta e punta esterna c'è una discreta differenza , tra l' altro quando giocava insieme a Kanoute era propio quest' ultimo quello che svariava maggiormente sul fronte d' attacco :gazza:

d'accordo,fabiano è una prima o seconda punta,non sicuramente un esterno d'attacco

che tra l'altro quali sarebbero gli esterni d'attacco del milan?ronaldinho?mah,pato?insomma,abate?ok come cambio...

per me questo 4-3-3 senza nuovi arrivi non ha senso

piuttosto se ronaldinho è in forma fisica(ne dubito)metterlo dietro 2 punte(fabiano-pato)con un cenrocampo bello muscolare

Marcomax · Post by **Marcomax** » 20/07/2009, 12:20

lele_warriors wrote: d'accordo,fabiano è una prima o seconda punta,non sicuramente un esterno d'attacco

che tra l'altro quali sarebbero gli esterni d'attacco del milan?ronaldinho?mah,pato?insomma,abate?ok come cambio...

per me questo 4-3-3 senza nuovi arrivi non ha senso

piuttosto se ronaldinho è in forma fisica(ne dubito)metterlo dietro 2 punte(fabiano-pato)con un cenrocampo bello muscolare

Ronaldinho al Barcellona giocava propio nel ruolo in cui vuole metterlo Leo ,Pato nella scarso stagione giocava sugli esterni anche quando Carletto gli diceva di stare al centro.Di Gennaro e soprattutto Abate possono essere buone alternative.

Il problema di schierare il Milan con il nuovo modulo(ome ho già scritto) sta nel vertice alto di centro campo.A mio avviso la mossa migliore potrebbe essere privarsi del mitico Andrea

per prendere ad esempio un Hamsik che potrebbe ricoprire bene quella posizione.

Mahor · Post by **Mahor** » 20/07/2009, 14:08

doc G wrote: Mahor, io tutto sommato abbozzo all'arrivo del Fabuloso, perchè appunto è un giocatore che ha fatto bene con la maglia del Brasile, con le sue squadre è andato bene nel campionato paulista prima e col Siviglia poi, non ha alcun rapporto con i vari Oliveira o Xavi Moreno perchè da anni fa vedere buone cose, a volte migliori, a volte peggiori, ma fa bene, non è fragilissimo ed ha buone qualità complessive.
Si tratta della prima richiesta di Leonardo, e sarebbe bene che si seguissero le richieste dell'allenatore, per iniziare bene il nuovo ciclo.
I dubbi però ci sono, e sono di tre ordini:
1) Età. Si punta sui giovani, e poi si prende un centravanti di 29 anni? E quando i giovani che vorresti lanciare saranno pronti a vincere questo sarà come l'Inzaghi delle ultime due o tre stagioni, buono, buonissimo, ma solo per qualche settimana, non per una stagione.
2) Caratteristiche tecniche. Si parlava di gente forte fisicamente, capace di giocare spalle alla porta, capace di far salire la squadra ed aprire spazi ai vari Pato e Dinho, capace di prendere i cross che dovrebbero far partire dalle fasce Zambrotta, quello che giocherà fra Abate, Flamini e Jankulowsly ed il nuovo terzino da prendere, e Luis Fabiano non mi pare che risponda all'identikit.
3) Carattere, non propriemente facilissimo, anche se nelle ultime stagioni pare che non abbia fatto casino e sia maturato.
Detto ciò, Leonardo lo chiede in continuazione, se arriverà alle cifre offerte dal Milan bene, giusto provarlo, a cifre maggiori onestamente avrei dubbi.

Se non altro tu hai elencato dei motivi... e su due di questi mi trovi anche pienamente d'accordo.

pgm wrote: Guarda non so però in quante di queste sia partito dall'inizio.

Ecco infatti già si vocifera di un ritorno a più miti consigli, vale a dire ad un modulo che non sia così tanto diverso da quello dell'anno scorso. Leonardo ha tante belle idee ma cravatta gialla e il cavaliere col cavolo che gli comprano i giocatori per giocare come vuole lui.

Esempio pratico: Copa America 2007, Vagner Love è il titolare della Seleçao.
Partite giocate: 6 (ovvero sia tutte le partite giocate dal Brasile nella competizione, dall'esordio alla vittoriosa finale contro l'Argentina), tutte da titolare (in una sostituito all'80', in un'altra al 90'...).
Numero reti: 1, la SESTA nel 6 a 1 del Brasile sul Cile.

Poi ovviamente ognuno la pensa come vuole, ma la differenza di rendimento tra i due è imbarazzante, direi. ;)

pgm · Post by **pgm** » 20/07/2009, 14:59

Mahor wrote: Poi ovviamente ognuno la pensa come vuole, ma la differenza di rendimento tra i due è imbarazzante, direi. ;)

Hai vinto tu, mi ricordavo più gol del treccioluto.
In ogni caso spero che O'Fabuloso sbarchi ovunque tranne che in via Turati...stamane mi sono rivisto un po' di Dzeko-highlights su youtube...paura!!. 25-30 ml e portarselo via. I crucchi fanno ostruzione anche perchè probabilmente abbiamo offerto il solito casco di banane.

mr.kerouac · Post by **mr.kerouac** » 20/07/2009, 15:32

mi tolgo sempre più il cappello di fronte ad un professionista e un signore come pochi nel mondo del calcio... sinceramente a gennaio pensavo fosse la solita baracconata, il solito calciatore finito venuto a svernare per raccimolare qualche altro quattrino da adidas, armani, ecc. mi ha fatto davvero piacere ricredermi

Shaun_Livingston · Post by **Shaun_Livingston** » 20/07/2009, 18:31

Io Vucinic lo lascerei alla Roma.
A me non piace più di tanto e una spesa oltre 10 milioni per me è esagerata.
Se l'alternativa è il romanista, allora schifo per schifo, si rimane così, si parte con Borriello titolare (Bleah) e magari i 15-20 milioni a disposizione si provano per questo Keirrison di cui si parla bene.
Sempre che bastino ...

pgm · Post by **pgm** » 20/07/2009, 19:36

Shaun_Livingston wrote: Io Vucinic lo lascerei alla Roma.
A me non piace più di tanto e una spesa oltre 10 milioni per me è esagerata.
Se l'alternativa è il romanista, allora schifo per schifo, si rimane così, si parte con Borriello titolare (Bleah) e magari i 15-20 milioni a disposizione si provano per questo Keirrison di cui si parla bene.
Sempre che bastino ...

Smokescreen, ancora una volta. Se siamo fermi è perchè tutto ruota intorno al ramarro che è extracomunitario e quindi ci blocca anche sul fronte terzino/cambio di pirlo...continuo a pensarla così anche se con Cissokho mi son sbagliato di grosso. Finchè non abbiamo il NO definitivo da lui non ci muoviamo...e il NO definitivo è la firma sul prolungamento proposto dal Wolfsburg. Mi pare evidente che l'anno prossimo Dzeko non giocherà prendendo meno di 1 mln di euro come quest'anno, o firma il prolungamento (+adeguamento) con loro o viene qua.

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 20/07/2009, 20:08

mr.kerouac wrote:

mi tolgo sempre più il cappello di fronte ad un professionista e un signore come pochi nel mondo del calcio... sinceramente a gennaio pensavo fosse la solita baracconata, il solito calciatore finito venuto a svernare per raccimolare qualche altro quattrino da adidas, armani, ecc. mi ha fatto davvero piacere ricredermi

Effettivamente anche io mi sono dovuto ricredere su questo atleta...

Chapeau...

Sperando possa tornare a darci una mano da Novembre... :gazza:

Fantaman · Post by **Fantaman** » 20/07/2009, 20:23

pgm wrote: Smokescreen, ancora una volta. Se siamo fermi è perchè tutto ruota intorno al ramarro che è extracomunitario e quindi ci blocca anche sul fronte terzino/cambio di pirlo...continuo a pensarla così anche se con Cissokho mi son sbagliato di grosso. Finchè non abbiamo il NO definitivo da lui non ci muoviamo...e il NO definitivo è la firma sul prolungamento proposto dal Wolfsburg. Mi pare evidente che l'anno prossimo Dzeko non giocherà prendendo meno di 1 mln di euro come quest'anno, o firma il prolungamento (+adeguamento) con loro o viene qua.

e perchè mai gliel'ha ordinato il dottore?
A me invece pare ovvio che per quest'anno lui non si muoverà di li visto che la società tedesca non si è mai dimostrata pronta a trattare e l'allenatore ha esperessamente detto che se la società vende Dzeko lui si dimette...
Molto probabilmente vogliono tenerlo sperando di riuscire a fargli firmare il prolungamento prima della prossima estate...
Ora il giocatore ha due strade se davvero vuole andarsene..
1 fare casino e puntare i piedi ( lo ha fatto forse il primo giorno, ma neanche..)

2 Non rinnovare e aspettare la prossima estate, quando avrà un solo anno di contratto ancora e la società sarà costretta a venderlo x non perderlo a 0 l'anno dopo..

pgm · Post by **pgm** » 20/07/2009, 20:56

Fantaman wrote: e perchè mai gliel'ha ordinato il dottore?

Nel calcio attuale se mi trovi uno che ha aspettato due anni per monetizzare una grande annata sei bravo.
Questo ha fatto vincere la Bundesliga con Grafite al Wolfsburg e secondo te si accontenta di 0,6 mln di euro/anno per il 2009-10??
Ribadisco: o firma il rinnovo con loro o viene qua. Non resta a giocare un altro anno a questa cifra da centravanti di serie B. E se si spezzasse una gamba i soldi quando li rivede?