Re: La Nazionale Usa

christian85 · Post by **christian85** » 05/07/2009, 18:48

Troppo buono blackiesan. Ringrazio!

Chiedo qui perchè mi sembra attinente alla piega che ha preso la conversazione: secondo voi qual è la miglior nazionale statunitense a non essersi qualificata ai Mondiali? Prendendo ovviamente in considerazione i giocatori utilizzati nella campagna di qualificazione.

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 05/07/2009, 19:08

Quella che fallì la qualificazione ai Mondiali '86 in Messico (ci andò il Canada).
C'era l'ottimo centrocampista dei Cosmos (allora falliti però) Rick Davis e altri. Poi approfondisco.

christian85 · Post by **christian85** » 06/07/2009, 12:54

francospicciariello wrote: Quella che fallì la qualificazione ai Mondiali '86 in Messico (ci andò il Canada).
C'era l'ottimo centrocampista dei Cosmos (allora falliti però) Rick Davis e altri. Poi approfondisco.

Avrei detto anch'io quella, ma pensavo di peccare di "recentismo"...
C'erano anche Chico Borja, Hugo Perez e Caligiuri se non sbaglio... però passò il girone il Costa Rica

sognando california · Post by **sognando california** » 09/07/2009, 17:58

christian85 wrote: Avrei detto anch'io quella, ma pensavo di peccare di "recentismo"...
C'erano anche Chico Borja, Hugo Perez e Caligiuri se non sbaglio... però passò il girone il Costa Rica

Logica vuole che la squadra che precede la grande ascesa internazionale sia "potenzialmente" la più forte, ma perdonatemi mi sembrano considerazione di poca sostanza pratica. Allora dovremmo anche tener conto delle nazionali olimpica del 1984 e del 1988...

Tralasciando questo argomento, c'è un bel grattacapo da dirimere per la nazionale Usa e riguardante Micheal Bradley, il figlio del ct Bob.
Cosa è successo? Bradley era stato espulso sul finire della gara contro la Spagna in Confederation Cup, ma non solo. Infatti, nel dopo gara il centrocampista del Borussia Moench. avrebbe affrontato l'arbitro della gara Larrionda per contestare l'espulsione. E su questo episodio la Fifa ha decretato un ulteriore squalifica di tre giornate.

Ora per gli Usa c'è il rischio di non averlo a disposizione nella delicata gara di qualificazione in Messico ad agosto, anche perchè il suo nome non figura tra quello dei (ben) 30 convocati dal padre per la Gold Cup.

La federazione Usa sostiene che le tre gare siano "scontabili" nella Gold Cup nonostante non figuri tra i giocatori disponibili, la Fifa sembra orientata a non ritenere però la squalifica esaurita e si attende una pronuncia definitiva in materia.

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 10/07/2009, 9:50

sognando california wrote: Logica vuole che la squadra che precede la grande ascesa internazionale sia "potenzialmente" la più forte, ma perdonatemi mi sembrano considerazione di poca sostanza pratica. Allora dovremmo anche tener conto delle nazionali olimpica del 1984 e del 1988...
Ora per gli Usa c'è il rischio di non averlo a disposizione nella delicata gara di qualificazione in Messico ad agosto, anche perchè il suo nome non figura tra quello dei (ben) 30 convocati dal padre per la Gold Cup.

La federazione Usa sostiene che le tre gare siano "scontabili" nella Gold Cup nonostante non figuri tra i giocatori disponibili, la Fifa sembra orientata a non ritenere però la squalifica esaurita e si attende una pronuncia definitiva in materia.

Mi parrebbe molto strano. Non è che devo convocare un giocatore per fargli scontare la squalifica! Mai sentito prima.
Ad esempio, a livello di club, se ho un giocatore squalificato per 6 giornate, non lo metto in lista Champions, sì da fargli scontare la cosa. Perché il punto è che non deve essere disponibile, non che debba avere un buco nella rosa dei convocati. Diverso sarebbe stato se gli avessero dato una squalifica a tempo e non a giornate. Il fatto secondo me è che rosicano perché gli USA in Gold Cup non stanno sofferendo l'assenza causa schieramento di una squadra B.

Ricordo a parte: una volta - nel 1992 - l'Italia organizzò appositamente un'amichevole con San Marino per far scontare una giornata a Vialli.

NY_Cosmos · Post by **NY_Cosmos** » 10/07/2009, 11:38

Me lo ricordo anch'io, finì 4-0 se ben ricordo

sognando california · Post by **sognando california** » 10/07/2009, 14:33

francospicciariello wrote: Mi parrebbe molto strano. Non è che devo convocare un giocatore per fargli scontare la squalifica! Mai sentito prima.
Ad esempio, a livello di club, se ho un giocatore squalificato per 6 giornate, non lo metto in lista Champions, sì da fargli scontare la cosa. Perché il punto è che non deve essere disponibile, non che debba avere un buco nella rosa dei convocati. Diverso sarebbe stato se gli avessero dato una squalifica a tempo e non a giornate. Il fatto secondo me è che rosicano perché gli USA in Gold Cup non stanno sofferendo l'assenza causa schieramento di una squadra B.

Ricordo a parte: una volta - nel 1992 - l'Italia organizzò appositamente un'amichevole con San Marino per far scontare una giornata a Vialli.

La situazione sarebbe consimile a quella recentemente di Pazzini, espulso contro l'Eire ma impiegato in amichevole conto l'Irlanda del Nord. Ed infatti ha scontato la squalifica in Confederation pur non essendo tra i convocati.
Cioè la squalifica si deve scontare in gara di un torneo ufficiale. Ed allora sembra assurdo che la Concacaf Gold Cup non abbia il patrocinio della Fifa!
Ma se questo non vi fosse, allora la squalifica sarebbe da scontare in gare di qualificazione ai mondiali. Infatti è uno scontro tra Fifa e Federazione Usa, sulle pieghe di regolamento, vedremo gli sviluppi...

Le squalifiche di club sono altra cosa, ed è per esempio un giocatore che non porta con se l'eventuale squalifica (da cartellini) dall'Italia alla Spagna o all'Inghilterra. Diversamente queste si applicano in squalifiche per doping. Per i club il regime è diverso delle nazionali ma questa è un'ovvietà, i club hanno il tesseramento, mentre le nazionali esclusivamente le convocazioni da cui vengono esonerati normalmente i calciatori squalificati.

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 10/07/2009, 16:20

sognando california wrote: La situazione sarebbe consimile a quella recentemente di Pazzini, espulso contro l'Eire ma impiegato in amichevole conto l'Irlanda del Nord. Ed infatti ha scontato la squalifica in Confederation pur non essendo tra i convocati.
Cioè la squalifica si deve scontare in gara di un torneo ufficiale. Ed allora sembra assurdo che la Concacaf Gold Cup non abbia il patrocinio della Fifa!

Ce l'ha. Infatti chi gioca in Gold Cup non può poi cambiare nazionale. Sono considerate partite di tipo "A" come le qualificazioni Mondiali.

christian85 · Post by **christian85** » 10/07/2009, 22:15

francospicciariello wrote: Ce l'ha. Infatti chi gioca in Gold Cup non può poi cambiare nazionale. Sono considerate partite di tipo "A" come le qualificazioni Mondiali.

Mi permetto di correggerti, Franco, ma la lettera A indica una partita ufficialmente riconosciuta dalla FIFA di categoria "seniores". Quindi anche le amichevoli, tra nazionali maggiori.

francospicciariello · Post by **francospicciariello** » 10/07/2009, 23:14

christian85 wrote: Mi permetto di correggerti, Franco, ma la lettera A indica una partita ufficialmente riconosciuta dalla FIFA di categoria "seniores". Quindi anche le amichevoli, tra nazionali maggiori.

Assolutamente no. E' oggi possibile (dal prossimo 1 agosto) infatti cambiare nazionale a qualsiasi età se non si è giocata una partita di livello "A", ad intendere qualificazioni Mondiali, qualificazioni continentali, tornei FIFA (Mondiali, Confederations) o continentali (Europei, Copa America, Gold Cup, Asia Cup, Oceania Cup), sono invece esclusi i tornei giovanili a tutti i livelli (cioè anche Olimpiadi, Mondiale Under 20 o Europei Under 21).
Se un giocatore è invece sceso in campo in amichevoli tra nazionali di qualsiasi livello - vedi i casi di Jermaine Jones, che con la Germania ha giocato, vado a memoria, 5 match, o Edgar Castillo se cambierà dopo essere sceso in campo col Messico.
C'è l'esempio - pre modifica della regola - di Artur Alvarez (San Jose) la cui richiesta di vestire la maglia della Nazionale di El Salvador è stata respinta febbraio perché la richiesta era arrivata dopo il compimento del 21esimo anno avendo prima giocato match con l'Under 20 USA. Ecco, ora invece potrà ripresentare domanda e questa verrà accettata.
Il cambio è stato voluto principalemnte dai paesi africani, che sperano di recuperare molti loro giocatori che magari hanno giocato nelle giovanili di qualche nazionale europea senza poi andare in nazionale ma magari sbocciando dopo i 21 anni. Il primo nome che ho sentito che ne approfitterà è quello di Mourad Meghni della Lazio, che ha giocato nell'Under 21 francese e che mi pare sarà presto convocato dall'Algeria.

sognando california · Post by **sognando california** » 31/07/2009, 15:22

In vista della gara del 12 agosto all'Atzeca per la qualificazione ai prossimi mondiali... il ct Messicano Aguirre ha diramato l'elenco dei convocati.

GOALKEEPERS: Guillermo Ochoa (América), José de Jesús Corona (Cruz Azul).

DEFENDERS: Efraín Juárez (Pumas), José Antonio Castro (Tigres), Ricardo Osorio (Stuttgart, Alemania), Carlos Salcido (PSV Eindhoven, Holanda), Oscar Rojas (América), Rafael Márquez (Barcelona, España), Jonny Magallón (Chivas), Aarón Galindo (Chivas).

MIDFIELDERS: Israel Castro (Pumas), Gerardo Torrado (Cruz Azul), Cuauhtémoc Blanco (Chicago Fire), Andrés Guardado (Deportivo La Coruña, España), Alberto Medina (Chivas).

FORWARDS: Miguel Sabah (Morelia), Giovani Dos Santos (Ipswich, Inglaterra), Carlos Vela (Arsenal, Inglaterra), Guillermo Franco (sin equipo), Nery Castillo (Shakhtar Donetsk).

sognando california · Post by **sognando california** » 08/08/2009, 16:30

U.S. NATIONAL TEAM (vs. Mexico, Aug. 12)

GOALKEEPERS (2): Brad Guzan (Aston Villa/ENG), Tim Howard (Everton FC/ENG)
DEFENDERS (7): Carlos Bocanegra (Rennes/FRA), Jonathan Bornstein (Chivas USA), Steve Cherundolo (Hannover/GER), Jay DeMerit (Watford/ENG), Chad Marshall (Columbus Crew), Oguchi Onyewu (AC Milan/ITA), Jonathan Spector (West Ham United/ENG)
MIDFIELDERS (6): Michael Bradley (Borussia Mönchengladbach/GER), Ricardo Clark (Houston Dynamo), Clint Dempsey (Fulham FC/ENG), Benny Feilhaber (AGF Aarhus/DEN), Stuart Holden (Houston Dynamo), José Francisco Torres (Pachuca/MEX)
FORWARDS (5): Jozy Altidore (Hull City/ENG), Conor Casey (Colorado Rapids), Brian Ching (Houston Dynamo), Charlie Davies (FC Sochaux/FRA), Landon Donovan (Los Angeles Galaxy)

MANUEL90 · Post by **MANUEL90** » 13/08/2009, 13:44

Sconfitta per gli Usa. Davanti agli oltre 100,000 spettatori dello Stadio Azteca, il Messico batte gli Stati Uniti in rimonta per 2-1, a sbloccare il risultato è Charlie Davies al 9' minuto di gioco, al 19' Israel Castro pareggia i conti, il gol del definitivo 2-1 arriva al minuto 82 e porta la firma di Miguel Sabah, entrato appena 1 minuto prima in sostituzione di Guillermo Franco. Nelle altre partite cade la capolista Costa Rica che viene travolta dall'Honduras per 4-0, i gol di Carlo Costly (30' e 91'), Carlos Pavon (50') e Melvin Valladares (89'), mentre Trinidad e Tobago si impone per 1-0 su El Salvador con il gol dell'attaccante del San Jose Earthquakes Cornell Glen al 5' minuto (da segnalare il debutto di Arturo Alvarez, anch'esso del San Jose, con i Cuzcatlecos). La Exagonal tornerà il 5 e il 9 settembre con le giornate settima ed ottava. Il sabato 5 del prossimo mese gli Stati Uniti riceveranno El Salvador, la Costa Rica il Messico e l'Honduras contro Trinidad e Tobago. Il mercoledì 9 il programma prevede T&T-USA, El Salvador-Costa Rica e Messico-Honduras.

sognando california · Post by **sognando california** » 13/08/2009, 18:08

Ho provato a vederne uno spezzone ieri sera... ma per il troppo caldo ho ceduto ed ho preferito uscire...
Imponente davvero il supporto dell'Atzeca, peccato perchè il secondo gol messicano è arrivato nel finale, sarebbe stato appena il secondo pari per gli Usa sul suolo messicano! Chissà quando arriverà la prima vittoria...

A margine, va detto che Aguirre ha restituito una propria identità alla selezione messicana... quanto tempo perso con Eriksson!

MANUEL90 · Post by **MANUEL90** » 26/08/2009, 1:07

Questi i convocati di El Salvador per la gara contro gli Stati Uniti:

Portieri: Miguel Montes (Aguila) y Dagoberto Portillo (Deportivo FAS).

Difensori: Ramón Flores (FAS), Manuel Salazar (Firpo), Marvin González (FAS), Deris Umanzor (Aguila), Alfredo Pacheco (Red Bulls, EEUU), Mardoqueo Henríquez (FAS), Alex Escobar (Metapán), Luis Hernández (Aguila) y Víctor Turcios (Firpo).

Centrocampisti: Christian Castillo (León, México), Ramón Sánchez (Earthquakes, EEUU), Dennis Alas (Firpo), Juan Carlos Moscoso (FAS), Osael Romero (Vista Hermosa), Salvador Coreas (Municipal Limeño) y Arturo Alvarez (Earthquakes, EEUU).

Attaccanti: Rudis Corrales (Aguila), Rodolfo Zelaya (León, México), Williams Reyes (FAS) y Elíseo Quintanilla (Ermies Aradippou, Chipre).