Draft Analysis

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Ciombe
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Re: Draft Analysis

Post by Ciombe »

Sancho Panza wrote: Me ne rendo conto, anche se mi sembra che ci si stia ripetendo un po' tutti a dire il vero, per questo avevo deciso di smettere di postare a riguardo salvo ricascarci come un coglione stamane. Sarà che proprio non capisco questo discorso dello "spirito del draft". Anzi, mettiamola così: a me sembra che le squadre già ora siano sufficientemente tutelate, perché se una franchigia scegli un giocatore i diritti restano suoi vita natural durante a meno che questi non decida di stare fermo per un anno intero, cosa che, lo sappiamo, difficilmente può capitare. Secondo me una tutela maggiore sarebbe eccessiva, perché ritengo che un giocatore debba poter avere il diritto di scegliere di non giocare per una determinata squadra.
Ma stiamo scherzando?
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BomberDede
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Re: Draft Analysis

Post by BomberDede »

Ciombe wrote: Ma stiamo scherzando?
Quoto Ciombe.
Cioè, per me hai il diritto di non giocare per squadra X. Se eserciti questo diritto però non giochi in nessun'altra squadra NBA
EmViPi

Re: Draft Analysis

Post by EmViPi »

Sancho Panza wrote: Me ne rendo conto, anche se mi sembra che ci si stia ripetendo un po' tutti a dire il vero, per questo avevo deciso di smettere di postare a riguardo salvo ricascarci come un coglione stamane. Sarà che proprio non capisco questo discorso dello "spirito del draft". Anzi, mettiamola così: a me sembra che le squadre già ora siano sufficientemente tutelate, perché se una franchigia scegli un giocatore i diritti restano suoi vita natural durante a meno che questi non decida di stare fermo per un anno intero, cosa che, lo sappiamo, difficilmente può capitare. Secondo me una tutela maggiore sarebbe eccessiva, perché ritengo che un giocatore debba poter avere il diritto di scegliere di non giocare per una determinata squadra.
Sancho sono persone pagate molto per uno pseudo-mestiere, non vedo perchè debbano anche avere questo potere.
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Karlsteiner
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Re: Draft Analysis

Post by Karlsteiner »

Sinceramente non capisco tutto questo agitarsi e soprattutto non capisco il tentativo di buttarla sulla morale/etica delle regole NBA ... ci manca solo che qualcuno si alzi in piedi e cominci ad agitare il dito dicendo che i giocatori guadagnano troppi soldi e che se confrontati con il povero operaio metalmeccanico della GM sono una vergogna.

Io personalmente la vedo così:
1) Le regole del draft sono chiare, se ti dichiari sai quali sono e se non lo sai sono solo cacchi tuoi, nessuno ti ha puntato una pistola alla tempia. Se non sei capace di leggere o comprendere assumi qualcuno che lo faccia per te.
2) Se facciamo riferimento al punto uno direi che il 95% di tutte le discussioni sono sanate.
3) Personalmente penso che Rubio stia cercando di portare a casa il massimo con il minimo ... c'è qualcosa di eticamente/moralmente sbagliato? Sta facendo del male fisico a qualcuno? Lo sta truffando? direi di no. Semplificando il 99% delle persone che vengono poste di fronte ad un dilemma prettamente economico che non ha implicazioni etico/morali sceglierà sempre la soluzione che gli porta il maggior vantaggio.
4) Detto questo Rubio poteva essere più educato. Qualche conferenza stampa non avrebbe sicuramente provocato dei problemi alle sue tattiche per la risoluzione del contratto con Badalona o un eventuale trasferimento ad altra squadra.
5) Purtroppo non sono abbastanza competente per dare dei giudizi sulle scelte del draft x' ho seguito pochissimo l'NCAA, torniamo a discutere di questi aspetti?
Maverick
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Re: Draft Analysis

Post by Maverick »

Karlsteiner wrote: Sinceramente non capisco tutto questo agitarsi e soprattutto non capisco il tentativo di buttarla sulla morale/etica delle regole NBA ... ci manca solo che qualcuno si alzi in piedi e cominci ad agitare il dito dicendo che i giocatori guadagnano troppi soldi e che se confrontati con il povero operaio metalmeccanico della GM sono una vergogna.

Io personalmente la vedo così:
1) Le regole del draft sono chiare, se ti dichiari sai quali sono e se non lo sai sono solo cacchi tuoi, nessuno ti ha puntato una pistola alla tempia. Se non sei capace di leggere o comprendere assumi qualcuno che lo faccia per te.
2) Se facciamo riferimento al punto uno direi che il 95% di tutte le discussioni sono sanate.
3) Personalmente penso che Rubio stia cercando di portare a casa il massimo con il minimo ... c'è qualcosa di eticamente/moralmente sbagliato? Sta facendo del male fisico a qualcuno? Lo sta truffando? direi di no. Semplificando il 99% delle persone che vengono poste di fronte ad un dilemma prettamente economico che non ha implicazioni etico/morali sceglierà sempre la soluzione che gli porta il maggior vantaggio.
4) Detto questo Rubio poteva essere più educato. Qualche conferenza stampa non avrebbe sicuramente provocato dei problemi alle sue tattiche per la risoluzione del contratto con Badalona o un eventuale trasferimento ad altra squadra.
5) Purtroppo non sono abbastanza competente per dare dei giudizi sulle scelte del draft x' ho seguito pochissimo l'NCAA, torniamo a discutere di questi aspetti?

il ricatto non mi pare eticamente/moralmente corretto, almeno dalle mie parti  :penso:
"se non mi scambiate non gioco": questo mi sembra un ricatto
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sonnechiosissimo
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Re: Draft Analysis

Post by sonnechiosissimo »

Karlsteiner wrote: Sinceramente non capisco tutto questo agitarsi e soprattutto non capisco il tentativo di buttarla sulla morale/etica delle regole NBA ... ci manca solo che qualcuno si alzi in piedi e cominci ad agitare il dito dicendo che i giocatori guadagnano troppi soldi e che se confrontati con il povero operaio metalmeccanico della GM sono una vergogna.

Io personalmente la vedo così:
1) Le regole del draft sono chiare, se ti dichiari sai quali sono e se non lo sai sono solo cacchi tuoi, nessuno ti ha puntato una pistola alla tempia. Se non sei capace di leggere o comprendere assumi qualcuno che lo faccia per te.
2) Se facciamo riferimento al punto uno direi che il 95% di tutte le discussioni sono sanate.
3) Personalmente penso che Rubio stia cercando di portare a casa il massimo con il minimo ... c'è qualcosa di eticamente/moralmente sbagliato? Sta facendo del male fisico a qualcuno? Lo sta truffando? direi di no. Semplificando il 99% delle persone che vengono poste di fronte ad un dilemma prettamente economico che non ha implicazioni etico/morali sceglierà sempre la soluzione che gli porta il maggior vantaggio.
4) Detto questo Rubio poteva essere più educato. Qualche conferenza stampa non avrebbe sicuramente provocato dei problemi alle sue tattiche per la risoluzione del contratto con Badalona o un eventuale trasferimento ad altra squadra.
5) Purtroppo non sono abbastanza competente per dare dei giudizi sulle scelte del draft x' ho seguito pochissimo l'NCAA, torniamo a discutere di questi aspetti?


indipendentemente dalle cazzate quella è una vergogna!
go lakers!!
MANNAGGIA LA BRUNA
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Itosideanives hanno vinto la serie A fantacalcio playitusa 2010-2011
Itosideanives hanno vinto la playit cup 2011-2012


siamo comunque tutti sotto osservazione
EmViPi

Re: Draft Analysis

Post by EmViPi »

Karlsteiner wrote: Sinceramente non capisco tutto questo agitarsi e soprattutto non capisco il tentativo di buttarla sulla morale/etica delle regole NBA ... ci manca solo che qualcuno si alzi in piedi e cominci ad agitare il dito dicendo che i giocatori guadagnano troppi soldi e che se confrontati con il povero operaio metalmeccanico della GM sono una vergogna.

Io personalmente la vedo così:
1) Le regole del draft sono chiare, se ti dichiari sai quali sono e se non lo sai sono solo cacchi tuoi, nessuno ti ha puntato una pistola alla tempia. Se non sei capace di leggere o comprendere assumi qualcuno che lo faccia per te.
2) Se facciamo riferimento al punto uno direi che il 95% di tutte le discussioni sono sanate.
3) Personalmente penso che Rubio stia cercando di portare a casa il massimo con il minimo ... c'è qualcosa di eticamente/moralmente sbagliato? Sta facendo del male fisico a qualcuno? Lo sta truffando? direi di no. Semplificando il 99% delle persone che vengono poste di fronte ad un dilemma prettamente economico che non ha implicazioni etico/morali sceglierà sempre la soluzione che gli porta il maggior vantaggio.
4) Detto questo Rubio poteva essere più educato. Qualche conferenza stampa non avrebbe sicuramente provocato dei problemi alle sue tattiche per la risoluzione del contratto con Badalona o un eventuale trasferimento ad altra squadra.
5) Purtroppo non sono abbastanza competente per dare dei giudizi sulle scelte del draft x' ho seguito pochissimo l'NCAA, torniamo a discutere di questi aspetti?
Questa cosa sarebbe fin troppo giusta.
dunkman
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Re: Draft Analysis

Post by dunkman »

Karlsteiner wrote: i giocatori guadagnano troppi soldi e che se confrontati con il povero operaio metalmeccanico della GM sono una vergogna.
tutta la vita :polliceverso: :polliceverso:
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Spree
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Re: Draft Analysis

Post by Spree »

dunkman wrote: tutta la vita :polliceverso: :polliceverso:
Dicesi "mercato". Ergo, o vi date al comunismo in massa, oppure mi pare sciocco lamentarsene.
La scienza può solo aggiungere; davvero non vedo come e che cosa possa togliere.
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Karlsteiner
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Re: Draft Analysis

Post by Karlsteiner »

Dalle mie parti il ricatto è un altra cosa  :penso:

Minnesota ha scelto Rubio alla sua chiamata (libera di farlo)
Rubio decide che non gli piace giocare a Minnesota, per motivi economici, di ambizione, religiosi o perchè si è alzato male la mattina (libero di farlo)
A questo punto Minnesota ha due opzioni:
1) Minnesota decide che caschi il mondo se Rubio vuole giocare in NBA dovrà farlo da loro, se ne frega che si tratta di una prima scelta e che non otterrà nulla in cambio. Il giocatore deciderà se rimanere per sempre in Europa, oppure se abbassare le pretese e andare a far parte dei Twolves (libera scelta)
2) Minnesota decide che non vale la pena aver a che fare con un giocatore recalcitrante, tanto vale mettersi d'accordo metterlo sul mercato e portare a casa qualche buon giocatore per uno dei suoi need (libera scelta)

Non vedo nessun ricatto ... stiamo parlando di accordi economici in cui le parti cercano di farsi valere per ottenere il maggior vantaggio dalla situazione.

Forse è meglio se fai un po' di chiarezza su cosa intendi per ricatto ...
Last edited by Karlsteiner on 30/06/2009, 16:51, edited 1 time in total.
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Karlsteiner
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Re: Draft Analysis

Post by Karlsteiner »

Eccola lì! Cerchi di evitare che qualcuno dica la solita cacchiata populista/demagogica con un preambolo ironico che dovrebbe scoraggiare un intervento ... e subito si crea la fila degli agitatori del dito indignato (potreste anche mettere gli occhiali scuri e vestirvi di nero coma la Iena Moralizzatrice)... e ben tre consecutivi.

L'NBA è un posto dove si gioca un Basket stellare, dove c'è la concentrazione più alta di stelle della palla a spicchi. Da un punto di vista sportivo è il traguardo a cui aspirano tutti i giocatori professionisti.
Da un punto di vista economico è una azienda e come tale viene gestita. Domanda e offerta. Ci sono tanti soldi dalle sponsorizzazioni, dai diritti tv e da qualsiasi altra voce di incasso, bene allora paghiamo tanto i giocatori x' ci danno un ritorno economico adeguato. Se non ci sono i ritorni economici e viene deciso di abbassare il tetto salariale x' non c'è trippa per gatti allora vedrete che anche i giocatori guadagneranno di meno.

Se pensate che i giocatori siano pagati troppo e che sia una vergogna, non guardate l'NBA. Convincete il vostro vicino che la NBA è immorale e fate in modo che non la guardi nemmeno lui e così via, come un enorme catena di Sant Antonio purificatrice dell'immoralità dei salari NBA. Le televisioni italiane pubbliche/private/satellitari non compreranno più i diritti NBA x' la gente non vuole vedere cotale immoralità (il tutto sempre tenendo alzato e agitando il dito indignato). A questo punto con un ondata di indignazione travolgerete l'Europa tutta e gli altri continenti, per poi arrivare negli States e minare le fondamenta della NBA direttamente sul suo suolo natio, fino al definitivo collasso di questa lega immorale. Finalmente vedremo Lebron e Kobe che litigano per un contratto da Free Agent pari al 50% di un salario di un operaio metalmeccanico della GM, con un premio produzione pari ad un cent ogni punto segnato.

Percortesiacerchiamodiessereunpo'realistici!
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Re: Draft Analysis

Post by Maverick »

Karlsteiner wrote: Dalle mie parti il ricatto è un altra cosa  :penso:

Minnesota ha scelto Rubio alla sua chiamata (libera di farlo)
Rubio decide che non gli piace giocare a Minnesota, per motivi economici, di ambizione, religiosi o perchè si è alzato male la mattina (libero di farlo)
A questo punto Minnesota ha due opzioni:
1) Minnesota decide che caschi il mondo se Rubio vuole giocare in NBA dovrà farlo da loro se ne frega che si tratta di una prima scelta e che non otterrà nulla in cambio. Il giocatore deciderà se rimanere per sempre in Europa oppure se abbassare le pretese e andare a far parte dei Twolves (libera scelta)
2) Minnesota decide che non vale la pena aver a che fare con un giocatore recalcitrante, tanto vale mettersi d'accordo metterlo sul mercato e portare a casa qualche buon giocatore per uno dei suoi need (libera scelta)

Non vedo nessun ricatto ... stiamo parlando di accordi economici in cui le parti cercano di farsi valere per ottenere il maggior vantaggio dalla situazione.

Forse è meglio se fai un po' di chiarezza su cosa intendi per ricatto ...
il ricatto è che lui vorrebbe andare in NBA ma non ai T'wolves e allora minaccia la squadra di tornare in patria al fine di essere scambiato.
Fosse un FA avrebbe tutto il diritto di scegliere la destinazione più consona alla sua personalità, ma si è iscritto al draft e il meccanismo di questo funziona diversamente.
Iscriversi è stata una sua scelta, era anche in questo caso libero di farlo. Se non gli piacevano alcune città, perchè si è iscritto e non ha firmato come FA?  Motivi d'età? peni suoi, le regole le conosceva a priori
Last edited by Maverick on 30/06/2009, 16:52, edited 1 time in total.
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Re: Draft Analysis

Post by Witbier »

Dicesi "mercato". Ergo, o vi date al comunismo in massa, oppure mi pare sciocco lamentarsene
Sei davvero convinto di vivere nel libero mercato?? :stralol: :stralol:

Lasciamo perdere la politica e le oligarchie, parliamo di basket che è meglio
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Re: Draft Analysis

Post by torrisone »

...boh, tutto 'sto casino derivante dal fatto che Rubio è "il primo ribelle dell'era Web".

Le regole sono queste e probabilmente sono rivedibili (anzi, senza probabilmente) ma 'sta crociata contro Rubio dopo i casi Bryant, Eli Manning nel football e tutti quelli che ora mi sfuggono mi sembra eccessiva.

Va bene che i Forum son fatti per quello ma a leggere in 'sti giorni sembra che Rubio sia "il primo che si sia ribellato al sistema" quando non è assolutamente così.

Semmai passerà alla storia come "il primo che ha rotto il c@cchio quando la sua squadra aveva anche un pick immediatamente successivo al suo e con quello gli ha preso un pari ruolo"

Tra Minnesota e Rubio comunque andrà a finire di "vittime sobillate" non ne vedo proprio...
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Re: Draft Analysis

Post by Ciombe »

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