Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

[Paperone]

sarebbe da fare assolutamente.
se non sei d'accordo con l'obiettivo del referendum vai lì e voti no, se sei d'accordo invece voti si. non esiste che te ne stai a casa, è uno schifo.
votano in 3? decidono quei 3, nessuno ha vietato agli altri 60 milioni e rotti di fare altrettanto...

più che altro è che, considerando l'astensionismo fisiologico, per non far raggiungere il quorum basta il 25% dei votanti

[torrisone]

poi arriva Cernobyl, gli italiani sono terrorizzati e devono esprimersi sul nucleare in italia.

non è questione di cattiveria o ignoranza: però capita che il popolo voti con la pancia (prendi una orrenda storia di pedofilia, e il giorno dopo fai un referendum sulla castrazione dei pedofili)... diciamo che il referendum, ultimamente, mi piace poco.

...resta il fatto che in un qualsiasi ambito se ti poni un obiettivo e non lo raggiungi per 24 volte consecutive (oppure per 14 anni che è più corretto) ci si dovrebbe porre il problema. Che spaventoso sperpero di soldi...

C'è la possibilità di fare confronti con altre realta europee?! 

[Kratòs]

poi arriva Cernobyl, gli italiani sono terrorizzati e devono esprimersi sul nucleare in italia.

non è questione di cattiveria o ignoranza: però capita che il popolo voti con la pancia (prendi una orrenda storia di pedofilia, e il giorno dopo fai un referendum sulla castrazione dei pedofili)... diciamo che il referendum, ultimamente, mi piace poco.

e allora perchè non ci scegliamo un dittatore, che decida per noi? ah, no, già ce l'abbiamo... :sbadat: ho sbagliato esempio.

il referendum è sempre meglio di una decisione presa in modo autoritario (mascherato o meno) da una sola persona o da un piccolo gruppo di persone.
poi che io il diritto di voto lo concederei solo dopo aver fatto sostenere una specie di esame, e con l'obbligo di andare a votare SEMPRE E COMUNQUE (salvo casi particolari, ma che comunque interessano una parte minima della popolazione) pena la revoca, invece di darlo a chiunque abbia compiuto 18 anni, beh quello è un altro discorso. ma se devo inguaiarmi preferisco che lo facciano milioni di persone, piuttosto che 2 o 3...

poi vabbè, sul nucleare ci sarebbe da fare un discorso lunghissimo...

[dreamtim]

poi arriva Cernobyl, gli italiani sono terrorizzati e devono esprimersi sul nucleare in italia.

non è questione di cattiveria o ignoranza: però capita che il popolo voti con la pancia (prendi una orrenda storia di pedofilia, e il giorno dopo fai un referendum sulla castrazione dei pedofili)... diciamo che il referendum, ultimamente, mi piace poco.

Nun te fà sentì dai Savoia o fanno causa  :gazza:

[Valex]

sarebbe da fare assolutamente.
se non sei d'accordo con l'obiettivo del referendum vai lì e voti no, se sei d'accordo invece voti si. non esiste che te ne stai a casa, è uno schifo.
votano in 3? decidono quei 3, nessuno ha vietato agli altri 60 milioni e rotti di fare altrettanto...

Perdonami ma se ne facciamo una questione di scelta, e non di menefreghismo (che, purtoppo, colpisce molti connazionali), in un referendum abrogativo non andare a votare ha un preciso significato, come lo ha votare si o votare no.

Sul nucleare, invece, sono completamente d'accordo. Servirebbero pagine e pagine...

[BruceSmith]

il referendum è sempre meglio di una decisione presa in modo autoritario (mascherato o meno) da una sola persona o da un piccolo gruppo di persone.

boh, comunque le decisioni le prendono in parlamento, di solito. e non mi sembra che ci stia tutta questa gente... la democrazia parlamentare funziona così.

...resta il fatto che in un qualsiasi ambito se ti poni un obiettivo e non lo raggiungi per 24 volte consecutive (oppure per 14 anni che è più corretto) ci si dovrebbe porre il problema. Che spaventoso sperpero di soldi...

C'è la possibilità di fare confronti con altre realta europee?! 

concordo.

e soprattutto: nelgi altri paesi è così "semplice" arrivare ad un referendum?

[The goat]

però capita che il popolo voti con la pancia (prendi una orrenda storia di pedofilia, e il giorno dopo fai un referendum sulla castrazione dei pedofili)...

non avrei mai pensato di poterlo dire, ma beh... se la metti su questo piano, potresti anche convincermi sull'opportunità di eliminare il quorum.  :D

[BruceSmith]

non avrei mai pensato di poterlo dire, ma beh... se la metti su questo piano, potresti anche convincermi sull'opportunità di eliminare il quorum.  :D

trova un esempio migliore e ti autoriconvincerai del contrario.  :D

[torrisone]

...un ingegnere nucleare pedofilo?! 

[The goat]

trova un esempio migliore e ti autoriconvincerai del contrario.  :D

ci penso su...
nel frattempo o hai sbagliato esempio te oppure sono io un reazionario anacronista e pure un po' barbaro!  :gazza:

[Paperone]

Perdonami ma se ne facciamo una questione di scelta, e non di menefreghismo (che, purtoppo, colpisce molti connazionali), in un referendum abrogativo non andare a votare ha un preciso significato, come lo ha votare si o votare no.

sì, ma è un ti piace vincere facile

da una parte devi arrivare al 50%+1, dall'altra ti basta un 25-30% e hai già vinto

e continuo a non capire il fatto del votare con la pancia, si è già fatto un referendum sul nucleare e hanno votato con la pancia anche se c'era il quorum

[BruceSmith]

ci penso su...
nel frattempo o hai sbagliato esempio te oppure sono io un reazionario anacronista e pure un po' barbaro!  :gazza:

tu sei reazionario, e su questo non ci piove.
sei un pochino anacronista, ma solo perchè parli di giocatori di basket che nessuno ha mai visto giocare.

in realtà non ho capito perchè dici che l'esempio è sbagliato oppure tu sei barbaro.

[Spree]

Io non dico di eliminare del tutto il quorum: una buona soluzione sarebbe il quorum mobile: ossia, se vota meno del  50% ma il 25% + 1 degli aventi diritto (ossia quella che sarebbe la maggioranza se ci fosse stato  il quorum) vota Sì, vince il Sì. Mi pare la soluzione migliore. Così punisci il menefreghismo e rendi impossibile sfruttare gli astensionisti cronici per aggiungerli a chi è seriamente per il No.

[SULF6HC]

chiusi i seggi e ora attenderemo i risultati dei ballottaggi delle provincie e dei comuni,referendum "bonaaa"  :gazza:

[Kratòs]

Perdonami ma se ne facciamo una questione di scelta, e non di menefreghismo (che, purtoppo, colpisce molti connazionali), in un referendum abrogativo non andare a votare ha un preciso significato, come lo ha votare si o votare no.

non andare a votare ha significato solo se non vuoi far raggiungere il quorum, punto. se scegli di non votare vuol dire che della questione non ti interessa, o meglio, non vuoi che sia la popolazione a prendere una decisione. per cui se non vuoi votare dovrebbero essere cavoli tuoi, vuol dire che devono decidere quelli che ci vanno. che sia per scelta o menefreghismo, di chi si astiene io me ne sbatto i cosiddetti...
le hanno messe proprio per quello due opzioni, il Si e il No, e quando ti fanno una domanda posta nel modo in cui le pongono al referendum, sono le uniche due opzioni.
sei d'accordo? voti SI.
non sei d'accordo? voti NO.
è semplice....
qual è il senso di non andare a votare? avete (perchè da come hai scritto presumo che tu non sei andato) paura che vinca il SI? e scusate, se vi astenete quando vi chiedono un parere, come potete pretendere che vi ascoltino quando non ve lo chiedono neppure?
alla fine votare o meno fa poca differenza, perchè tanto quello che non passa col referendum lo fanno passare in qualche altro modo fra di loro, però almeno si esprime la propria opinione. per come la vedo io...

boh, comunque le decisioni le prendono in parlamento, di solito. e non mi sembra che ci stia tutta questa gente... la democrazia parlamentare funziona così.

se il parlamento lo formasse l'elettore si potrebbe ancora parlare di democrazia.
finchè lo decideranno i partiti, in italia di vera e propria democrazia non ne dovremmo parlare, perchè la democrazia si fonda sul popolo che delega i propri rappresentanti a prendere decisioni. se i rappresentanti non posso scegliermeli, ma anzi devo sottostare a logiche di partito di cui a me non frega un cazzo, allora non mi sento per niente rappresentato, perdonami...

ma questo non è una buona ragione per boicottare un referendum, o per essere contro all'istituzione stessa di un referendum, anzi, per una volta che posso decidere IO, in prima persona...