Re: NBA Finals: Los Angeles Lakers vs Orlando Magic

[davelavarra]

2) Molto della sconfitta dei Magic sta sul come hanno dato palla dentro ad Howard, spesso con i tempi sbagliati e soprattutto nei modi sbagliati. Tante palle perse sono arrivate perchè hanno dato la palla a Howard all'altezza delle ginocchia e dopo un primo P&R, quando il piccolo poteva arrivare in aiuto e sporcargli la ricezione. Se riescono a migliorare i tempi della palla dentro per le prossime partite sarebbero più efficaci.

Giusto, in aggiunta a questo direi che è comunque fondamentale valutare come Howard si mangi un pò troppo il pallone, è perennemente incapponito dal movimento in post basso ed inevitabilmente non legge il raddoppio (quando non lo triplicano). Vero che la palla non gli arriva con i tempi giusti, vero anche che se lui la ridistribuisce all'esterno come sa fare, le triple dei Magic possono cambiare una serie mezza compromessa.

[Ciombe]

Vedendo ieri la partita mi vengono 2 annotazioni:
1) Devo rivalutare un po' Turkoglu come difensore in 1vs1. Ieri nelle fasi finali è stato messo su bryant e non ha per nulla demeritato, anzi. A parte l'azione in cui l'ha stoppato da dietro, non mi ricordo di un Hedo saltato già al primo passo, e anche nell'azione in cui Kobe ha fatto il canestro su una gamba sola, era stato con lui fino alla fine.

2) Molto della sconfitta dei Magic sta sul come hanno dato palla dentro ad Howard, spesso con i tempi sbagliati e soprattutto nei modi sbagliati. Tante palle perse sono arrivate perchè hanno dato la palla a Howard all'altezza delle ginocchia e dopo un primo P&R, quando il piccolo poteva arrivare in aiuto e sporcargli la ricezione. Se riescono a migliorare i tempi della palla dentro per le prossime partite sarebbero più efficaci.

Howard sta uscendo fuori dalla serie, perchè Bynum lo contrasta a potenza, Gasol è spigoloso e riesce a tenerlo e Odom è sontuoso quando lo marca.
Ha 3 giocatori che ruotano su di lui e con le loro caratteristiche non gli stanno facendo capire un cazzo sicchè in questo momento in suo contributo in attacco è dopo il p&r solo con Hedo o di scarichi vari.
Appena prova a ricevere palla sotto c'è quasi sempre un preraddoppio e uno dei 3 difensori che sono di lui che lo costringono a pensare/leggere l'aiuto/gli chiudono l'area togliendogli i suoi punti di forza.
E a rimbalzo offensivo lo chiudono a morsa in 2/3 difensori, magari esponendosi al rimbalzo offensivo di Lewis o altri.
La cosa che può far cambiare le carte in tavola è che Lewis sia cecchino infallibile per punire i difensori che scalano, come successo in gara 2 nel 2° quarto e per una buona parte del 3° e che il Turko non ci metta 3 quarti per entrare in partita.

[Ciombe]

tra l'altro a mio avviso Howard fa un grande errore, ovvero non cerca di prendere forte la posizione il più vicino possibile al canestro, ma si "accontenta" di ricerverla fuori dall'area.
Jackson è furbo e manda i suoi uomini a flottare cosicchè con un passo sono di lui e con un altro tornano in posizione.

Se riuscisse a prendere posizione alla Shaq, magari di post e ripost, l'aiuto non fa nemmeno in tempo ad arrivare o è troppo rimarcato lasciando km ai tiratori fuori.
In più Howard ha buoni gancetti da sinistra e destra quindi può fare canestri e subire falli.
Gasol lo annulli difensivamente così, Bynum ti spara fuori 2/3 falli e a Odom gli rendi 7/8 cm buoni e utili.

[BomberDede]

comunque sarò scemo io eh, ma se LA facesse una zonetta 3-2 in difesa secondo me farebbe solo un gran bene

[_angelus_]

comunque sarò scemo io eh, ma se LA facesse una zonetta 3-2 in difesa secondo me farebbe solo un gran bene

Mica sono zozzi come i Gennaro D'auria boys (cit.) 

[Ciombe]

comunque sarò scemo io eh, ma se LA facesse una zonetta 3-2 in difesa secondo me farebbe solo un gran bene

Per quale motivo dovrebbero?
Dopotutto stanno imbrigliando DH12 e mettendosi a zona si esporrebbero di più ai tiri da tre di Hedo, Alston, Lee, Reddick e Lewis, soprattutto dagli angolo i dai lati dopo aver ribaltato il lato.

[ShOwmeHOw2play]

tra l'altro a mio avviso Howard fa un grande errore, ovvero non cerca di prendere forte la posizione il più vicino possibile al canestro, ma si "accontenta" di ricerverla fuori dall'area.
Jackson è furbo e manda i suoi uomini a flottare cosicchè con un passo sono di lui e con un altro tornano in posizione.

Se riuscisse a prendere posizione alla Shaq, magari di post e ripost, l'aiuto non fa nemmeno in tempo ad arrivare o è troppo rimarcato lasciando km ai tiratori fuori.
In più Howard ha buoni gancetti da sinistra e destra quindi può fare canestri e subire falli.
Gasol lo annulli difensivamente così, Bynum ti spara fuori 2/3 falli e a Odom gli rendi 7/8 cm buoni e utili.

Ecco, io le poche volte che ho visto un ripost ho visto ricevere palla a DH nella stessa posizione precedente, anzi, forse salendo di una tacca sul bordo dell'area. Così facendo aiuti semplicemente la difesa, che ha meno spazio da coprire per ruotare e raddoppiare con l'uomo in punta. In un paio di azioni infatti il ripost si è concluso con Howard che ha ridato palla fuori, dando un tiro alquanto scomodo a Lewis una volta e Reddick (mi pare) l'altra. Imho devono sfruttare di più DH nei primi secondi dell'azione, quando ancora la difesa LA non è posizionata bene per il raddoppio. Speriamo che ci riescano a Orlando perchè vorrei vedere iniziare questa serie (parlando in termini di punteggio)

[BomberDede]

ma infatti per ora non è che ce ne sia bisogno impellente, dico solo che mi piacerebbe molto vederla.
Secondo me riuscirebbero a difendere bene lo stesso per come me la immagino io.

Visto che i Magic cercano sempre un tiro veloce dall'angolo uno potrebbe subito adnare a pressarlo mentre gli altri si posizionano tenendo più smarcato il tiratore da tre dal lato opposto.
Visot che comunque la palla ci mette un pò a cambiare lato uno dei due dietro fa in tempo ad andare a coprire mentre la difesa si riadatta e quello che prima pressava il tiratore nell'angolo opposto scende dietre per coprire su DH.
E' un pò difficile spiegare lo schema che ho in testa però secondo me funzionerebbde :lol2:

[The Big Ticket]

tra l'altro a mio avviso Howard fa un grande errore, ovvero non cerca di prendere forte la posizione il più vicino possibile al canestro, ma si "accontenta" di ricerverla fuori dall'area.
Jackson è furbo e manda i suoi uomini a flottare cosicchè con un passo sono di lui e con un altro tornano in posizione.

Se riuscisse a prendere posizione alla Shaq, magari di post e ripost, l'aiuto non fa nemmeno in tempo ad arrivare o è troppo rimarcato lasciando km ai tiratori fuori.
In più Howard ha buoni gancetti da sinistra e destra quindi può fare canestri e subire falli.
Gasol lo annulli difensivamente così, Bynum ti spara fuori 2/3 falli e a Odom gli rendi 7/8 cm buoni e utili.

Analisi perfetta, è lo stesso mio pensiero. E' importante che Howard riceva palla in una posizione molto più profonda all'interno del pitturato.

[DH-12]

ma infatti per ora non è che ce ne sia bisogno impellente, dico solo che mi piacerebbe molto vederla.
Secondo me riuscirebbero a difendere bene lo stesso per come me la immagino io.

Visto che i Magic cercano sempre un tiro veloce dall'angolo uno potrebbe subito adnare a pressarlo mentre gli altri si posizionano tenendo più smarcato il tiratore da tre dal lato opposto.
Visot che comunque la palla ci mette un pò a cambiare lato uno dei due dietro fa in tempo ad andare a coprire mentre la difesa si riadatta e quello che prima pressava il tiratore nell'angolo opposto scende dietre per coprire su DH.
E' un pò difficile spiegare lo schema che ho in testa però secondo me funzionerebbde :lol2:

Beh non mi pare proprio che la nostra circolazione manchi di velocità. Dice bene ciombe, cosi LA richia di esporsi ancora di più ai nostri tiratori che non hanno problemi a prendersi tiri con 2/3 secndi a cronometro, ci "basterebbe" lavorare con calma con la circolazione e un buon tiro arriverebbe.
Poi i Lakers quanto sono abituati a giocare a zona?

Ecco, io le poche volte che ho visto un ripost ho visto ricevere palla a DH nella stessa posizione precedente, anzi, forse salendo di una tacca sul bordo dell'area. Così facendo aiuti semplicemente la difesa, che ha meno spazio da coprire per ruotare e raddoppiare con l'uomo in punta. In un paio di azioni infatti il ripost si è concluso con Howard che ha ridato palla fuori, dando un tiro alquanto scomodo a Lewis una volta e Reddick (mi pare) l'altra. Imho devono sfruttare di più DH nei primi secondi dell'azione, quando ancora la difesa LA non è posizionata bene per il raddoppio. Speriamo che ci riescano a Orlando perchè vorrei vedere iniziare questa serie (parlando in termini di punteggio)

Purtroppo sia in gara 1 che a inizio di gara 2 la nostra transizione offensiva non è stata cosi efficace da permettere quello che giustamente dici tu. Speriamo che in casa ci siano più praterie.

Mica sono zozzi come i Gennaro D'auria boys (cit.) 

Solo noi può!

[Gandalf]

comunque sarò scemo io eh, ma se LA facesse una zonetta 3-2 in difesa secondo me farebbe solo un gran bene

Con Pietrus in un angolo, Lewis nell'altro, e Howard senza un marcatore fisso che gli impedisca la ricezione profonda? Il massacro è servito.

@Ciombe e altri su Howard
La grande differenza tra questa e la serie precedenti dove Howard, problemi di falli a parte, ha dominato in lungo e in largo nella metà campo offensiva, è il tipo di ricezioni. Contro i Cavs si sfuttava molto di più lo scehma "Pollice", con Howard che, se non veniva immediatamente riconosciuto e bloccato dal suo difensore nel taglio a canestro, prendeva posizione in mezzo al pitturato e lì sono due forse tre punti.
I Lakers sopratutto con Gasol hanno difeso benissimo questa situazione, ma i Magic hanno avuto la pessima idea (l'unico errore di gestione di Van Gundy) di ostinarsi con le ricezioni statiche, con il banale passaggio dentro manco Howard fosse tecnico quanto Shaq. Non è concepibile avere il centro più dominante della lega e non coinvolgerlo lì dove è più forte, ovvero sia in ricezioni dinamiche.

[Birdman]

@Ciombe e altri su Howard
La grande differenza tra questa e la serie precedenti dove Howard, problemi di falli a parte, ha dominato in lungo e in largo nella metà campo offensiva, è il tipo di ricezioni. Contro i Cavs si sfuttava molto di più lo scehma "Pollice", con Howard che, se non veniva immediatamente riconosciuto e bloccato dal suo difensore nel taglio a canestro, prendeva posizione in mezzo al pitturato e lì sono due forse tre punti.
I Lakers sopratutto con Gasol hanno difeso benissimo questa situazione, ma i Magic hanno avuto la pessima idea (l'unico errore di gestione di Van Gundy) di ostinarsi con le ricezioni statiche, con il banale passaggio dentro manco Howard fosse tecnico quanto Shaq. Non è concepibile avere il centro più dominante della lega e non coinvolgerlo lì dove è più forte, ovvero sia in ricezioni dinamiche.

Son d'accordo su tutto, anche a mio avviso i meriti della difesa dei lacustri stanno più nel non concedere a Howard le ricezioni che lo renderebbero devastante, nel lavoro di squadra, che non nella difesa 1vs1 dei singoli Bynum e Gasol (che comunque sta facendo un lavoro suntuoso). Bynum soprattutto imho tutte le volte che la squadra lo lascia solo, non perde occasione per mostrare tutti i suoi limiti, commettendo un fallo stupido ancora prima che Dwight abbia iniziato il movimento o calando la mannaia sull'azione di tiro.

Con Pietrus in un angolo, Lewis nell'altro, e Howard senza un marcatore fisso che gli impedisca la ricezione profonda? Il massacro è servito.

Anche qui completamente d'accordo. La zona contro i Magic è come spararsi sui piedi. Sono la squadra che mette più triple in Nba, non vedo proprio il motivo di sfidarli al tiro. Per non parlare dei 20 rimbalzi di Howard che sarebbero praticamente automatici..

[fabio88]

mancano poche ore a gara 3 cosa ci dobbiamo aspettare?

[MagnusPinus]

mancano poche ore a gara 3 cosa ci dobbiamo aspettare?

Io dico che i magic la portano a casa. I Lakers già non avevano tanta energia in gara 2. Son riusciti a vincerla lo stesso, quindi stasera potrebbero prendersi una pausetta, con l'intenzione di giocare a tutta la gara 4, per chiudere virtualmente la serie.

[Thug Lord]

Io dico che i magic la portano a casa. I Lakers già non avevano tanta energia in gara 2. Son riusciti a vincerla lo stesso, quindi stasera potrebbero prendersi una pausetta, con l'intenzione di giocare a tutta la gara 4, per chiudere virtualmente la serie.

Penso anch'io che sarà cosi:i Magic sono obbligati a vincere e daranno il massimo, i Lakers credo punteranno a far calmare gli animi e a riprendere la marcia in gara 4. Ovviamente Bryant non sa niente di tutto questo, e proverà a espugnare il campo con o senza l'aiuto dei compagni