Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

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steve
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by steve »

Rasheed wrote: come i partiti di destra d'europa...è partita dalle amministrazioni locali,dai piccoli centri e poi si è insediata dappertutto...

giustamente...la lega oggi credo sia abbastanza nettamente il miglior partito politico italiano
sono abbastanza d'accordo, l'unica cosa è che forse i partiti di destra europei hanno seguito in buona parte del paese, la lega in italia solo in quelle 3-4 regioni, quindi a livello nazionale poi cambia molto... anche se nelle ultime elezioni han dato il coltello dalla parte del manico alla lega

BruceSmith wrote: dipende.... a sentire un po' di persone, in italia, tutti i partiti a destra dell'udc sono razzisti/xenofobi/fascisti/pericoliperlademocrazia.

se funziona così anche all'estero, capirai che essere un partito di estrema destra significa un sacco di cose.
A beh su questo son d'accordo, qua un buon 40% di persone o ti ritengon comunista o fascista :forza:
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dreamtim
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by dreamtim »

Rasheed wrote: come i partiti di destra d'europa...è partita dalle amministrazioni locali,dai piccoli centri e poi si è insediata dappertutto...

giustamente...la lega oggi credo sia abbastanza nettamente il miglior partito politico italiano
Nettamente; nell'ordine l'ha menata per anni con Roma ladrona, e quando ha messo su la sua banca ne ha combinate più che in un film comico.
La leggendaria CrediEuronord salvata dalla Popolare di Lodi con l'ottimo Galimberti a fare da attore principale.
Prima fanno fallire Alitalia impedendo la cescita intorno a Malpensa (con la menata del giù le mani dagli aereoporti del nord) impedendo cdi chiudere l'accordo scaccia crisi poi diventa per magia 4 anni dopo amica dei lavoratori, minacciando Roma dato che Malpensa non poteva fallire "per colpa dei politicanti".
Fondata da uno con una fedina discutibile (gli incesurati in italia a quanto pare devono girare al largo) è riuscita ad aver senso solo quando Miglio gli scriveva i testi,
Miglio che ha divorziato quando Bossi si alleato col bandana nel 94.

Storica la frase di Miglio; Un botolo ringhioso attaccato ai pantaloni di Berlusconi», «Se gli dicessero che, per entrare nella stanza dei bottoni, deve travestirsi da donna, correrebbe a infilarsi la gonna e a darsi il belletto» (10 agosto 1994).

Hanno fatto fallire la loro banca, fatto modificare la costituzione, sono amici degli evasori e nemici del marocchino (ma non di chi i veri misfatti li fa in questo paese)
protagonisti della legge elettorale porcata, e sono quelli che si presentano in parlamento col ritardo medio più ampio.
Strano, il mito dei lavoratori indefessi?
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by dreamtim »

BruceSmith wrote: dipende.... a sentire un po' di persone, in italia, tutti i partiti a destra dell'udc sono razzisti/xenofobi/fascisti/pericoliperlademocrazia.

se funziona così anche all'estero, capirai che essere un partito di estrema destra significa un sacco di cose.  :D
oh a destra dell'UDC cosa troviamo, esimio?
Il Pdl non ha nulla a che farecon leggi razziste/al limite della xenofobia? la Ue che dice?

Secondo me è diverso all'estero, ma tant'è per prendere voti fanno leva sulle paure e le minoranze, di solito.
Non è che dipende da noi.
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Post by Toni Monroe »

ze_ginius wrote: Però scusare sul fatto di scegliersi un leader credibile per il proprio schieramento almeno noi si sono fatte le primarie, che personalmente ho vissuto come un momento bellissimo, di grande partecipazione.

Dall'altra parte vedo solo divide et impera.
Le primarie son state anche una bella cosa, pure istruttiva, da seguire. Ma a conti fatti poi vi siete alleati con un Mastella che non ci ha pensato un attimo a farvi cadere. Il passato recente è popolato di ex Dc, di uno che diceva che arrivate (parlava al plurale) da un'altra storia e un'altra cultura (quando definì mercenari quelli di FI) ma che io ricordo a capo dell'IRI -fondata da Cuccia- e che uno così mi venga a dire che arriva da chissà quale altro ambiente rispetto ad uno che -tutto sommato- potrebbe esser stato benissimo un suo sodale.. Poi per carità, è tutto vero: le persone di cui era/è circondato l'attuale premier non sono limpide. Ma che dal suo lato il capo sia lui è innegabile. Quando devi convincere gli indecisi con chi ti presenti te? Col Franceschini che Timme non vuole sia demonizzato? Allora andiamo avanti così.. :D
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Post by dreamtim »

Toni Monroe wrote: Le primarie son state anche una bella cosa, pure istruttiva, da seguire. Ma a conti fatti poi vi siete alleati con un Mastella

Col Franceschini che Timme non vuole sia demonizzato? Allora andiamo avanti così.. :D
Se ce lo spieghi infatti perchè Franceschini è reponsabile dell'allenza con Mastella, a me farebbe piacere.
A me con Franceschini al timone (parole dure, lo so) pare decisamente non alleato Mastella.

A te si?
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Contropelo
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by Contropelo »

Oggi iniziano le votazioni per il sindaco qui a Firenze.

Non voterò perché non ho ancora diciotto anni, altrimenti avrei votato Renzi.

Non che mi piaccia il personaggio (ammetto di non conoscerlo bene e quindi non mi pronuncio né in positivo né in negativo), ma del resto io alle primarie ho votato (non lui, ma ho votato): ha vinto Renzi, quindi il mio voto va - andrebbe - a lui, perchè non è che se non ha vinto il mio candidato cambio partito.
Mi allineo, perchè alla fine ciò che mi interessa è che sia un partito tutto sommato passabile al governo (PD) e soprattutto che riesca effettivamente a governare. Se invece giochiamo a dividerci alla fine Galli prende un fottio di voti e si fa 51 a 49, il che sarebbe un discreto disonore per Firenze.

Per il resto, prevedo un calo dei voti per il PD dovuto a Spini, che secondo me riuscirà a prendere fino al 15% (la maggior parte di quelli di sinistra che non votano PD causa-Renzi voterà lui). Ecco, nel caso suo lo ritengo un'alternativa quantomeno plausibile se non si vuole "sprecare" il voto, in quanto si sa che mira ad una percentuale di una certa entità.

Galli prenderà un bordello di voti: spero vivamente di no, ma del resto - purtroppo - è la sinistra che come al solito si è spezzettata in modo indegno.

Per quanto riguarda gli altri "candidati", De Zordo Razzanelli Carraresi Bonafede ecc.ecc. prevedo una sfilza di 1-2-3%. E spero vivamente che sia così eh, perchè adesso questa storia del "dividiamoci a tutti i costi" ha veramente rotto il cazzo e almeno qualche candidato deve pagare per questo. La De Zordo si è staccata da Spini perchè lo ritiene uno che "prende in giro" l'elettorato con la sua eterogeneità e la sua non netta opposizione a PD e "alle destre"... chiaramente per questa signora snob (veramente, se guardate l'intervista su http://ripplemarks.wordpress.com vi rendete conto del significato della parola "snob") non ha in mente altra parole che "opposizione" e di conseguenza "divisione" e "contrapposizione".
Ho un po' riguardato i suoi battibecchi con Spini, che lei accusa di non essere assolutamente il rappresentante della sinistra (se può contare qualcosa: lei è appoggiata da... nessuno, lui da Rifondazione, Comunisti e Verdi più un altro paio di gruppi), ma anzi "roba vecchia". Ma scusa, la sessantenne che dà di roba vecchia al sessantatreenne che fa il politico - a prescindere dai punti di vista - dagli anni '60? (per puntualizzare: lei è una professoressa)
Bah. Comunque votare Spini, come lui stesso fa notare, sarebbe non inutile ma "doppiamente" utile: se - in un'ipotesi quasi fantascientifica - lui superasse Galli, si andrebbe al ballottaggio Spini - Renzi. E allora lì sarebbe davvero interessante il confronto.

Dico io, ma quando si capirà che bisogna anche essere un minimo FURBI, in politica? A sinistra eh, perchè gli altri sicuramente lo sono di già. Sono riusciti ad unirsi per votare un candidato che è entrato in politica da poco più di tre mesi e prima faceva il calciatore... e a sinistra (o quel che è) succede questo: si vota alle primarie e non si segue, nel caso che il candidato non sia quello desiderato, il vincitore; ci si divide - e ci si battibecca - in base al più basso o più alto grado di "opposizione alle destre e al PD" (grande modo di far politica); si arranca per l'1% soltanto perchè non si vuol fare un mezzo passo indietro e rivedere qualche concetto.

Tanto l'importante è, per questi soggetti da 1%, conservare il posto da consiglieri comunali. Poi per il resto tutti bravi a dare contro al Renzi-Galli-Spini di turno (gli unici candidati consistenti), se si sa di andare alle elezioni perdendo in partenza.

Sono stato - a suo tempo - piacevolmente sorpreso, comunque, dal fatto che i Socialisti, ma soprattutto La Sinistra e l'IdV appoggiano il PD.
Questa sicuramente non sarà una scelta ideologicamente pura e corretta, ma sicuramente per arrivare a governare in modo efficente Firenze (che poi, a volte ci si scorda, è per quello che ci si dovrebbe battere) è sicuramente la mossa giusta.
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by steve »

ma scusate qua nessuno dice niente, che nel pd ci sono gli ex democristiani e i comunisti con cui han sempre avuto da ridire fino all'arrivo di berlusconi (visto che le elezioni se le giocavano quei due partiti li..).... che credibilità possono avere?
NckRm wrote:Leviathan ha portato il pianto preventivo ad un'arte giapponese
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by steve »

Contropelo wrote: Oggi iniziano le votazioni per il sindaco qui a Firenze.

Non voterò perché non ho ancora diciotto anni, altrimenti avrei votato Renzi.

Non che mi piaccia il personaggio (ammetto di non conoscerlo bene e quindi non mi pronuncio né in positivo né in negativo), ma del resto io alle primarie ho votato (non lui, ma ho votato): ha vinto Renzi, quindi il mio voto va - andrebbe - a lui, perchè non è che se non ha vinto il mio candidato cambio partito.

mm ma hai detto di non esser ancora maggiorenne  :penso:
NckRm wrote:Leviathan ha portato il pianto preventivo ad un'arte giapponese
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by dreamtim »

steve wrote: ma scusate qua nessuno dice niente, che nel pd ci sono gli ex democristiani e i comunisti con cui han sempre avuto da ridire fino all'arrivo di berlusconi (visto che le elezioni se le giocavano quei due partiti li..).... che credibilità possono avere?
Niente?
Prodi era DC marchiato a fuoco e ha vinto due elezioni.
Invece quelli con la fedina penale sporca, si?
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by Rasheed »

steve wrote:
mm ma hai detto di non esser ancora maggiorenne  :penso:
alle primarie votavano anche i 16enni
Sono 27...Non finisce certo qui
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Post by Toni Monroe »

dreamtim wrote: Se ce lo spieghi infatti perchè Franceschini è reponsabile dell'allenza con Mastella, a me farebbe piacere.
A me con Franceschini al timone (parole dure, lo so) pare decisamente non alleato Mastella.

A te si?
Dici che ho messo assieme due cose diverse? :D Ma dal dopo primarie -in cui vinse Prodi- le alleanze che ne son seguite han previsto Mastella. Franceschini non lo voleva? Allora buon per lui e chiedo venia. Lo seguo distratta-mente e non sono ferratissimo su di lui, ma è colpa mia.  :thumbup: Però il riferimento all'esimio non era riguardo a Mastella ma riguardo al fatto che da una parte c'è un capo riconosciuto dai suoi e osteggiato dagli avversari, mentre da questo lato Franceschini forse viene osteggiato solo da me in tutta Italia, col rischio però che non siano molti di più ad apprezzarlo come capo coalizione..
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by Contropelo »

Rasheed wrote: alle primarie votavano anche i 16enni
Esatto. :ok:
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Post by dreamtim »

Toni Monroe wrote: Dici che ho messo assieme due cose diverse? :D Ma dal dopo primarie -in cui vinse Prodi- le alleanze che ne son seguite han previsto Mastella. Franceschini non lo voleva? Allora buon per lui e chiedo venia. Lo seguo distratta-mente e non sono ferratissimo su di lui, ma è colpa mia.  :thumbup: Però il riferimento all'esimio non era riguardo a Mastella ma riguardo al fatto che da una parte c'è un capo riconosciuto dai suoi e osteggiato dagli avversari, mentre da questo lato Franceschini forse viene osteggiato solo da me in tutta Italia, col rischio però che non siano molti di più ad apprezzarlo come capo coalizione..
Direi che avendo cambiato il leader praticamente due volte, riesumare il cadavere di Mastella non ha senso.
Anche perchè hanno cambiato il partito nel frattempo. Poco?

Di là, non mi pare cambi alcunchè. Se per te sull'altare della credibilità (ma in cosa credi, al fatto che si trucchi o che sappia governare con infiltrazioni varie?)
val la pena votarlo, sta bene. Il voto è tuo.

Insisto a non capire perchè dai colpe a Francheschini anche se piove però.
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezza.

Post by BruceSmith »

dreamtim wrote: Prima fanno fallire Alitalia
seeeeeeeeeeeeeeee, vabbè.  :lol2:
lele_warriors wrote: mi auguro vi tirino sotto a voi senza motivo
IL Poz wrote: Ah se c'è Brusmit non vengo.
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Re: Politichezze assortite; aria nuova per gli animali politici; ma con moderezz

Post by Toni Monroe »

dreamtim wrote: Direi che avendo cambiato il leader praticamente due volte, riesumare il cadavere di Mastella non ha senso.
Anche perchè hanno cambiato il partito nel frattempo. Poco?

Di là, non mi pare cambi alcunchè. Se per te sull'altare della credibilità (ma in cosa credi, al fatto che si trucchi o che sappia governare con infiltrazioni varie?)
val la pena votarlo, sta bene. Il voto è tuo.

Insisto a non capire perchè dai colpe a Francheschini anche se piove però.
Ma io -sinceramente- a parte qualche antipatia (e non simpatie) diffusa qua è là di certezze in ambito politico non è che ne abbia. :D E credimi, fino a che non sarò dentro la cabina non so davvero a chi deciderò di dare il voto. Posso dirti a chi non lo darò: Berlusconi e Franceschini.  :cheer: Poi chiariamo, io dico che Berlusconi è il capo riconosciuto del suo schieramento e questo è solo una sorta di registrazione notarile, prendo atto e certifico che è così. Tu mi puoi dire il contrario? Perché allora sbaglio io e stiamo parlando di niente.  :lol2: Non cerco mica di convincere qualcuno che deve votare per lui. Su franceschini ammetto che è un fatto puramente epidermico (a distanza); ci sono persone che non puoi vedere anche se non ti hanno fatto niente? Non è bello (nemmeno razionale, volendo) che sia così, ma è così. Che ci posso fare?  :nonsa: Peggio per lui che fa il politico e dovrebbe vivere anche di consensi, se la stessa cosa dovesse capitargli anche con altri. Se piove però la colpa non è sua, dai. E' di Santoro..  :lol2:
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