Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

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Chi andrà in Finale?

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PistooolPeeete
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by PistooolPeeete »

complimenti a quest Magic e a Dwight,che ha dimostrato di avere dei notevoli attributi e di non essere un pacioccoso pagliaccio di 2,10 sempre col sorriso stampato in faccia.i 2 liberi a meno di un minuto per il +4 dimostrano il carattere di questo giocatore che talvolta mi pare venga criticato oltre i suoi demeriti,nonostante di limiti ne abbia eccome,però è davvero un giocatore speciale.LBJ non benissimo,ovviamente per i suoi standard,alcune palle perse sanguinolente e non sempre le scelte più azzeccate.
comunque attenzione a dar per morti i Cavs:la prossima la vinceranno(non possono prenderle di nuovo alla Q,LBJ non permetterà che i suoi vengano eliminati in casa e comunque i Magic,se pur più "leggeri" di testa,non avranno le stesse motivazioni di Cleveland) e personalmente prevedo una vittora abbastanza tranquilla per i Cavs(per "tranquilla" intendo una gara come lo è stata la terza per i Magic).A questo punto si torna ad Orlando e se i Magic non colgono l'occasione addio Finals..insomma per me alla fine si decide tutto o quasi in una sola gara,la sesta,anche se un eventuale gara 7 sarebbe combattutissima ma non penso che i Cavs si farebbero sfuggire una tale occasione.
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by Marcomax »

Ciombe wrote: questa cosa sta mettendo in scacco la difesa dei Cavs e sta evidenziando i limiti di James come difensore.
James che arriva in aiuto e stoppa o si butta sulle linee di passaggio, sembra che difenda ed entra nel quintetto difensivo.
James che deve marcare 1 vs 1 o deve difendere in prima persona sul pick and roll rimane sempre dietro il Turko concedendogli visuale e spazio che poi il turco legge alla perfezione.

Che poi la qualità del pick & roll tra Hedo e Howard è tanta, con Howard che blocca sul serio e Hedo che prende il blocco come un Sasha Danilovic, ma ogni volta i Magic su quella situazione prendono il vantaggio letale per la difesa dei Cavs e un bel po di colpa è di James a mio avviso.
purtroppo la situazione è un pò diversa, james su hedo si è visto pochissimo in questa serie :nonsa: .

Brown sta continuando a proporre l' accoppiamento difensivo Delonte-Hedo e molto sovente Lebron-Alston, accoppiamenti che si sono dimostrati senza capo nè coda :disgusto:.

Questo conferma che,come dico da un pò,la differenza in questa serie la sta facendo anche lo scontro tra gli allenatori, vinto palesemente da SVG
Game Over, bye-bye.
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Ciombe
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by Ciombe »

la mano di dio wrote: si vabbé.

Lebron é titolare di un fisico che ti ostacola se devi superare un blocco.
Non é un caso che i migliori difensori "inseguitori" siano tutti piccoli (tipo Lee o addirittura JJ su Allen nella passata serie) o comunque possiedono un fisico non voluminoso.
quindi?
James è grosso sicchè è giusto che Turkoglu faccia quello che vuole?
I pregi che ha James dal punto di vista offensivo con quel fisico, quei muscoli, quella rapidità, quella forza e quella velocità, perchè in difesa devono essere un limite?
Tutt'al più dovrebbe difendere meglio nei momenti in cui Turkoglu e Howard preparano il blocco, in virtù appunto di un fisico più prestante del Turko.
E' che tecnicamente James, dal punto di vista difensivo è sopravvalutato.
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Ciombe
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by Ciombe »

Marcomax wrote: purtroppo la situazione è un pò diversa, james su hedo si è visto pochissimo in questa serie :nonsa: .

Brown sta continuando a proporre l' accoppiamento difensivo Delonte-Hedo e molto sovente Lebron-Alston, accoppiamenti che si sono dimostrati senza capo nè coda :disgusto:.

Questo conferma che,come dico da un pò,la differenza in questa serie la sta facendo anche lo scontro tra gli allenatori, vinto palesemente da SVG
nei momenti caldi è James su Turkoglu.
West sul turco è attivo e perlomeno lo stanca, James lo aspetta convinto, fisicamente, di trovare un modo per arginarlo, invece DH12 porta bene il blocco e Hedo lo sfrutta bene, lasciando con le pive nel sacco James.

Turkoglu è un giocatore non facile da marcare, non ha esplosività o atletismo esasperato, non è rapido o veloce, ma ha una combinazione di stazza, fisicità, tecnica, convinzione, ball-handling, senso di posizione e tiro per creare mismacht contro giocatori più bassi o più veloci o più fisici.

James ha ogni tipo di caratteristica che può mettere in difficoltà Turkoglu, ma non la tecnica o le piccole cose per farlo.

2 anni fa contro gli Spurs vennero messe a nudo le sue difficoltà al tiro, e in questi anni ci ha lavorato sopra.
Contro i Magic sta palesando alcuni limiti difensivi, e avrà sicuramente modo di lavorarci su.

Ma in questo momento l'unico modo per i Cavs di tenere su la baracca è spostare James in posizione di 4, per accoppiarsi meglio con i Magic, snaturalizzandosi, ma per lo meno togliendo ai Magic forza perimetrale e circolazione di palla.

Sul Turko, paradossalmente dovrebbe esserci messo Pavlovic, lasciare West e Williams su Lee e Alston (ecco, magari se Mo invece di guardare difende su Alston è anche meglio) e togliere dalle rotazioni gli inutili Wallace e Smith (in questa serie).
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by la mano di dio »

Ciombe wrote: quindi?
James è grosso sicchè è giusto che Turkoglu faccia quello che vuole?
I pregi che ha James dal punto di vista offensivo con quel fisico, quei muscoli, quella rapidità, quella forza e quella velocità, perchè in difesa devono essere un limite?
Tutt'al più dovrebbe difendere meglio nei momenti in cui Turkoglu e Howard preparano il blocco, in virtù appunto di un fisico più prestante del Turko.
E' che tecnicamente James, dal punto di vista difensivo è sopravvalutato.

Quindi dire che non si mertia il quintetto solo perché non riesce spezzare il blocco mi pare eccessivo.
Se poi pensi che battier riesca a farlo con questa facilitá...

Se il P&R é da anni l'arma offesiva piú usata un motivo ci deve pur essere.
E criticare un giocatore solo per quello mi sembre eccessivo.
Di solito le critiche sulla difesa sul P&R se le becca l'allenatore.

Poi, se dici che Leborn ha deficienze tecniche (come quella di lasciare il lato libero, che potrebbe anche servire se lo si vuole mandare sulla mano debole, peccato che poi non "scivola" perché si mette troppo vicino all'attaccante, o che non scivola ma salta ecc) siamo d'accordo. Solo che secondo me non le mostra in quel frangente.
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by Ciombe »

Per me non da primo quintetto difensivo un giocatore che difende solo di fisico e atletismo ma non di tecnica, ma stoppa e recupare palloni perchè va in aiuto.
1 vs 1 James non è difensore sufficiente.

Il pick and roll è uno schema studiato per fornire un aiuto all'attaccante in 1 vs 1 da parte di un suo compagno. Difendendo bene 1 vs 1 e di squadra puoi limitare un movimento che al momento è spesso devastante se utilizzato e fatto bene.

Alla fine ci deve essere collaborazione in difesa, ma devi anche saper reggere due palleggi e non concedere all'attaccante gli spazi di cui necessita.
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by la mano di dio »

Ora é piú chiaro.
Potrei anche concordare anche se lo reputo sufficiente.

Ovviamente concordo sulla collaborazione difensiva.
Ma penso che il modo piú efficace di fermare il P&R sia o spezzare il blocco (difficile).
Oppure sia che quello che chi marca il bloccante esca forte su chi ha palla in mano braccia alzate e via in modo da poter perfino permettere al difensore di riprendersi la marcatura, ma per fare questo serve una difesa organizzata dietro per bloccare la rollata.
Per ora non ho visto ne l'una ne l'altra.

Farli avanzare entrambi come stanno facendo nella serie é, ovviamente, la situazione peggiore.
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by Ciombe »

si, ma il difensore non può ogni volta farsi trovare a inseguire il palleggiatore.
chi difende sul bloccante può uscire forte, per tattica e scelta tecnica, ma chi difende sul palleggiatore deve trovare il modo di non far prendere troppo vantaggio al suo uomo.
Presupponendo che se spezzi il blocco o fai lo show forte fai il gioco dei Magic, che poi iniziano a circolare palla per trovare l'uomo libero, o prendi il taglio di Howard che poi smonta il canestro, devi contenere il turko, il vero motore, nei momenti caldi, dell'attacco Magic.

Spesso ho visto James restare dietro il blocco di Howard e disinteressarsi di recuperare il terreno perduto.
E questo ha permesso a Hedo tempo per scegliere il da farsi.

L'obbiettivo è quello di limitare questo tempo aggrendendolo costantemente per farlo stancare oltre che fisicamente anche nel tipo di letture, producendo palle perse o sporche.
Invece è qui che la difesa dei Cavs entra in panne.
E' abile a creare sabbie mobili, in area e sul perimetro ma non nel gioco intermedio, quello che si sviluppa appena dopo il pick & roll e di cui Turkoglu è maestro, assieme a gente come Pierce, Nash, Parker ecc...
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by fracas513 »

la mano di dio wrote: Ora é piú chiaro.
Potrei anche concordare anche se lo reputo sufficiente.
Resistere con questa fierezza e questa freddezza al bombardamento Ciombico, che ad ogni post ti da torto su tutti i fronti, è ammirevole  :lol2:

Comunque, va bene che quello in mezzo con le mani sulla conchiglia è Howard, ma Lebron che non riesce mai a spezzare il blocco non è credibile.
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by T-Time »

Ragazzi quest'anno i PO ad Est sono qualcosa d'indimenticabile, un grazie a tutti i protagonisti !!  :forza:

Cavs bene per 3/4, aggressivi, concentrati, pronti. Menano le danze e spadroneggiano nel pitturato, anche perchè Howard omette del tutto di difendere per non incorrere in foul trouble. Scelta che ho criticato lì per lì, ma alla fine avrà ragione lui, visto quel che ha combinato nell'OT.
I Magic vanno a sprazzi, si infiammano e si spengono subito dopo, costantemente in svantaggio.
Nel 4° quarto però, e ormai è una costante della serie, cambia la musica: Orlando fa girare la palla in maniera celestiale, i tiratori sono in giornata di grazia e puniscono con continuità.
Lebron insiste a fare il battitore libero in difesa, non marcando nessuno e giocando per la rubata o la stoppata: questo porta a 1 steal, 1 block, 26 di Alston e 17 di Pietrus. 2° miglior difensore della Lega? Mah...
Epperò dall'altra parte è un alieno: con la collaborazione di un commovente West (mentre "Mr Guaranteed" Mo Williams nel 2° tempo si inabissa confermandosi in negativo) ricuce e addirittura porta in vantaggio i suoi nel finale.
Un silenzioso Rashard chiamato in causa dal Turko sulla rimessa a 4" dalla fine ha un'altra idea e piazza la bomba del +2.
Ultimo possesso per i Lebroniers, LBJ va dentro scivola si butta su Pietrus e perde palla...ah no, scusate, magata dei grigi che fischiano fallo al francese, 2 liberi del Raccomand..ehm del Prescelto ed è nuovamente parità.
Sulla susseguente configurazione laoocontica tra Dwight e Varejao buon non fischio, però il precedente regalo a LBJ va contro lo spirito del gioco, Naismith si sarà rivoltato nella tomba, su qualsiasi altro campo del mondo quello è palla persa/fallo in attacco, non esiste premiare l'attaccante visto che il difensore scivolava a 1 metro buono da lui.

Nel supplementare Orlando ancora una volta se ce ne fosse bisogno dimostra di essere tough, non scoraggiandosi, tutt'altro. 10 punti di un redivivo Howard, 1 bomba di MVP Pietrus li porta a un confortevole +6 a 1' dalla fine.
Lebron reperendo energie non si sa dove ha ancora la forza di metterne 7 in un amen, guadagnandosi la chance di vincerla da metà campo. Stranamente sbaglia, lasciandoci il dubbio che forse pure lui è umano.
Sì d'accordo free Magnus,
free Valpreda e tutti gli altri,
ma free anche mio cuggino.
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by Thewall12 »

T-Time wrote: Ragazzi quest'anno i PO ad Est sono qualcosa d'indimenticabile, un grazie a tutti i protagonisti !!  :forza:

Cut

Alle "sviste" arbitrali aggiungerei anche una palla a due regalata a LBJ, mi pare contro Pietrus e Howard, in luogo di una netta infrazione di passi.
Quest'anno i PO saranno anche belli, ma hanno un non so che di predeterminato, con fischi dubbi a favore dei Cavs e di LA.
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by fabio88 »

Si sa che a david stern piacerebbe una finale lakers vs cavs o meglio 24 vs 23!! anche se i cavs difficilmente arriveranno alla finale infatti stern ha già i nervi tesi, una finale senza lebron vuol dire introiti minori ragazzi miei!
non ne parliamo se poi arrivano denver e orlando che sono 20° e 22° mercato della nba....voi pensate che se vengono sconfitti i cavs in finale di conference avremmo un lebron con le valigie in mano pronto per NY?
Last edited by fabio88 on 27/05/2009, 18:29, edited 1 time in total.
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by Contropelo »

fabio88 wrote: voi pensate che se vengono sconfitti i cavs in finale di conference avremmo un lebron con le valigie in mano pronto per NY?
Eh direi di sì. E se non decidesse di fare così andrei a Cleveland a convincerlo di persona, o gli manderei un sms. Oppure si può sempre decidere di torturare Mo Williams dopo le dichiarazioni scandalose (scandalose, scandalose, merda, scandalose, merda, merda, non ci posso pensare) dell'altro giorno e l'ennesima prestazione ridicola.
Non abbiamo bisogno di particolari aggiustamenti (sì, il pick&roll sì): avremmo bisogno di un Williams che in attacco fa qualcosa di più di Hughes un anno fa.
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by fabio88 »

ragazzi Boston ha vinto l'anno scorso perchè aveva Pierce Allen e specilmentente non uno sprovveduto ma KG. Si può pensare di vincere facile solo se hai questi al 100% anche se loro hanno faticato molto l'anno scorso. Altrimenti te la devi giocare con tutti i due 4 a 0 hanno fatto male secondo me alla testa dei cavs
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Re: Eastern Finals: Cavs (1) vs Magic (3)

Post by MagnusPinus »

In questa serie sta venendo fuori una verità importante: nella Nba non puoi vincere con una sola stella, anche se è il giocatore più forte di tutti i tempi, o giù di lì.. I cavs sono predicati sul solo Lebron, e manca un sidekick di personalità, in grado a volte di prendere il proscenio al posto del capo. Mo Williams in stagione regolare sembrava pronto a farsi carico di questo ruolo, ma non si sta dimostrando adeguato(ai massimi livelli penso potrebbe essere un sesto uomo alla Jason Terry, non certo il tuo secondo violino):
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