Re: Cleveland Indians [AL Central Champs]

Pablets · Post by **Pablets** » 14/05/2009, 15:03

Ma semplicemente: Tasco dice cosa sarebbe meglio per il giocatore (svilupparsi da partente), webba cosa sarebbe meglio per l'organizzazione (che necessita di braccia affidabili nel bullpen)

Tasco · Post by **Tasco** » 14/05/2009, 16:35

webba2000 wrote: Ipotizza questo scenario: Rondon arriva e stabilizza il bullpen (a la R.Perez del 2007) e Wood chiude senza grossi problemi....1 o 2 vittorie in più? con nostro bullpen di adesso? fai pure 10.
Poi non capisco perchè dai per scontato che una volta nel bullpen la sua carriera da starter sia a rischio.
Ora lo si reputa (loro non io eh) che come partente non è pronto, ma come rilievo si.
Bene: abbiamo problemi nel bullpen, allora proviamolo se ci va bene aggiustiamo il bullpen vediamo che piega prende la stagione, se ci ripigliamo bene se no altrimenti va in rotazione. Se va nel bullpen fa schifo, se ne torna giù a fare quello che stava già facendo. Non vedo la tragedia.

Ps Imho De La Cruz ha più potenzialità e Huff è partito male ma vedrai che numeri mette da qua in poi.
Per me con Rondon sono alla pari, però sono solo sensazioni.
E poi occhio a Lofgren e A. Perez. :figo:

10 vittorie sicuramente no, ti concedo cmq qualcuna in più, diciamo al massimo massimo 5. La domanda è se valga la pena di scambiare 5 vittorie quest' anno per 10/anno nei prossimi 6-7 anni. Se tu mi rispondi di sì, allora la mossa è giusta, se dici che non vale la candela, allora è stato fatto uno sbaglio ovviamente.

Io non do per scontato che la sua carriera da starter è completamente a rischio con questa mossa, forse sono stato poco chiaro. Certamente tutto potrebbe andare benissimo e Rondon riesce a fare le varie transizioni. Però il rischio sarebbe stato certamente meno elevato se l'avrebbero tenuto come starter. Sicuramente i rischi ci sono anche per gli SP, magari si sarebbe spaccato il gomito nella prossima partita da SP, magari si spacca il gomito alla prossima come RP.
Il punto è che con questo spostamento continuo, il rischio sale. Perchè? Secondo me lanciare da SP e da RP sono due cose molto diverse: come SP ti serve più durabilità, lanci meno forte, il braccio viene sforzato più "gentilemente"...mentre come RP devi dare tutto in 1, massimo 2 IP, il braccio viene sforzato molto di più. Questo aumenta il rischio di infortuni, soprattutto se per la tua intera carriera sei stato un SP (bisognerebbe chiedere a IBJ, che di queste cose ne dovrebbe sapere a pacchi).
Non dico che questo rischio si debba necessariamente materializzare, però c'è. Ecco perchè chiedo se valga la pena. Poi magari non succede niente, ma questo cmq non giustifica la mossa per se. E soprattutto non giustifica un, come dici tu, "proviamolo se ci va bene aggiustiamo il bullpen vediamo che piega prende la stagione, se ci ripigliamo bene se no altrimenti va in rotazione. Se va nel bullpen fa schifo, se ne torna giù a fare quello che stava già facendo.", perchè secondo me il gioco non vale la candela.

Sulle potenzialità poi ci sarebbe da discutere in eternità, perchè ovviamente ognuno la vede diversamente! :lol2:

webba2000 · Post by **webba2000** » 14/05/2009, 16:47

Chiarisco anche io non sono d'accordo al 100% con la mossa, però la comprendo e capisco il perchè sia stata fatta.
Ne vale la pena?...non saprei, però non la boccio.
Al meeting vediamo chi avrà avuto ragione :lol2:. Per me birra media rossa grazie :D

Intanto Luis Vizcaino è sul volo per Tampa...e pure Masa. Vediamo chi fanno saltare per fare spazio allo scarto Cubs

Franzu · Post by **Franzu** » 14/05/2009, 18:09

webba2000 wrote: Beh ieri non ho visto giocate proprio stellari di Cabrera e LaPorta, e poi ci hanno pensato Sowers e Sipp.
La difesa resta pessima.
Giudica tu:
http://www.fangraphs.com/teams.aspx?pos ... 09&month=0
ARM: -1.9
RangR: -8.1
ErrR: -1.2
URZ: -9.1
URZ/150: - 5.7

Non sono un gran lettore di statistiche, anche perchè non le so comprendere tutte (ti ringrazio per il glossario, davvero), tuttavia giocandolo riesco a valutare se gli errori o gli orrori difensivi sono tali da compromettere l'intera partita. E se devo essere sincero gli errori non nego che ci siano, però come ho già detto non mi pare che stiano decretando le nostre sconfitte.
I principali problemi al momento rimangono il bullpen e il lineup anche se quest'ultimo nelle recenti partite si è un pò ravvivato.

Cmq ieri LEE è stato simpatico...

webba2000 · Post by **webba2000** » 14/05/2009, 18:17

webba2000 wrote: Intanto Luis Vizcaino è sul volo per Tampa...e pure Masa. Vediamo chi fanno saltare per fare spazio allo scarto Cubs

http://www.cleveland.com/tribe/index.ss ... erjer.html

Vizcaino nel bullpen e Sowers di nuovo giù a Columbus.
Così tra 4 giorni ci servirà un partente; o Laffey torna in rotazione oppure verrà chiamato Huff, spero solo non si inventino roba di Ohka o Saarloos o Cassel.

Franzu wrote: Non sono un gran lettore di statistiche, anche perchè non le so comprendere tutte (ti ringrazio per il glossario, davvero), tuttavia giocandolo riesco a valutare se gli errori o gli orrori difensivi sono tali da compromettere l'intera partita. E se devo essere sincero gli errori non nego che ci siano, però come ho già detto non mi pare che stiano decretando le nostre sconfitte.
I principali problemi al momento rimangono il bullpen e il lineup anche se quest'ultimo nelle recenti partite si è un pò ravvivato.

Vero, però quando una squadra ha problemi sul monte se la difesa tiene i problemi si minimizzano, e noi non siamo riusciti a farlo.

guerriero · Post by **guerriero** » 15/05/2009, 6:05

ma ieri notte quello in 3b era Peralta? :gazza:

Franzu · Post by **Franzu** » 15/05/2009, 17:29

guerriero wrote: ma ieri notte quello in 3b era Peralta? :gazza:

Il Gigante si è svegliato... TREMATE!!

Peralta in 3b è stato fenomenale, direi promosso!!
Cabrera in ss a parte la svista OTTIMO!!
Choo= FALEGNAME!! Apenna smetterà in mlb lo prenderanno in Canada come boscaiolo...
Choo+Martinez+Cabrera= 4/5 e ho detto tutto!!
Francisco eccellente esterno sinistro!!

Sul monte siamo sempre con un piede nella fossa e uno fuori...
Speriamo duri!!

Avanti così TRIBE!!

webba2000 · Post by **webba2000** » 15/05/2009, 23:40

Ho aspettato tutto il giorno per vederla ma ne è valsa la pena.

Ottimo line-up, finalmente, e ottima prestazione difensiva e soprattutto offensiva.
Impressionati le linee dei battitori numero 2, 3 e 4:
Asdrubal Cabrera: 4-for-5, 2 XBH (2B, 3B), 4 R, 2 RBI
Victor Martinez: 4-for-5, 2 XBH (2 x 2B), 2 R, 4 RBI
Shin-Soo Choo: 4-for-5, 2 XBH (2B, HR), 2 R, 3 RBI

Jhonny in terza bravissimo. Asdrubale e Valbuena in mezzo vanno benissimo, sono veloci e bravi. DeRosa in prima è meglio che in terza anche se io lo metterei in LF con Garko in prima e Francisco a fare il 4 OF, però si sa che Garko è un mio pallino :D

Carmona benissimo per 5 inning poi implode, Herges entra per fermare l'emorragia e concede un 3run HR, però poi va bene e chiude anche l'inning successivo. Poi Laffey va bene e chiude la partita con due buoni inning. Sembra che Laffey stia un po' stabilizzando il bullpen, che nelle ultime 6 partite ha una ERA di 1.93. Adesso bisognerebbe stabilizzare la rotazione...

Buona vittoria, finalmente dopo quasi un mese vinciamo due partite di fila. Bisogna continuare così, continuità! Questa trasferta di 10 partite è importante. Sembra pazzesco ma siamo solo 4.5 dalla cima dalla division. E' tutto aperto.

Stanotte Anthony Reyes.

PS Ancora su Rondon, riporto il commento di Wedge a proposito:

Obviously, we see him as a starter [long-term]," Wedge said. "But for him to be an option for us [this year], the best way could be out of the bullpen. We want to take some time and see if he is an option."

Franzu · Post by **Franzu** » 15/05/2009, 23:57

Suoniamogliene ancora a quei disgraziati ASSORBENTI!!

Speriamo in Reyes...

webba2000 · Post by **webba2000** » 16/05/2009, 10:28

Reyes va benino e ci dà comunque la possibilità di vincere. Bene all'inizio poi, come spesso gli succede, cala e non finisce il sesto.
Concede 5 punti ma solo 3 sono ER grazie ad un errore di Choo.

Dopo 4 inning siamo 7 a 0 per noi....poi i Rays recuperano 4 punti e poi il nostro bullpen completa l'opera, Lewis ne concede uno, Betancourt un altro e chiude in bellezza l'acquisto dell'anno Vizcaino

, che al suo primo battitore concede un bel walk-off HR ad Upton....da 7 a 0 a 8 a 7...mai visto

Ma che continuità vogliamo dare se non si riesce mai a tenere cavolo di vantaggio, non può sempre entrare Laffey a chiudere le partite.

Stando un bel velo pietoso sulla scelta di mettere Vizcaino nel nono....l'ultimo arrivato, probabilmente il peggior rilievo a roster (ci sarà pur un motivo se è rimasto un mese senza lavoro, no?) entra nel nono sul punteggio pari...mah.
Del resto i manager dell'anno mettono i "migliori" rilievi quando siamo sopra di 4 e i peggiori quando siamo pari, logico no? Anche se c'è da dire che Laffey a parte nel bullpen non se ne salva uno

Uffa.

Stasera alle 22.10 Pavano vs. Garza.

guerriero · Post by **guerriero** » 16/05/2009, 10:34

partita regalata

webba2000 · Post by **webba2000** » 16/05/2009, 10:42

guerriero wrote: partita regalata

Scusa se ti correggo:
ENNESIMA partita regalata

Edit: sembra che per la partenza di domenica verrà chiamato dall'AAA David Huff.

guerriero · Post by **guerriero** » 16/05/2009, 11:18

quando tornano Scott Lewis e Jake

?

David Huff non ha brillato nello ST ma ha un buon potenziale, speriamo faccia bene
Ma Reyes è un partente? scambiarlo con Laffey?
magari dargli il ruolo di rilievo lungo può essere una buona mossa, certo Laffey ha appena finito di stabilizzare il pen però credo che Reyes possa garantire tre ip con un buon era.
che ne pensate?
mi devo orami convincere che Sowers non ruscirà mai ad essere un lanciatore da lega maggiore

VIVA LA TRIBU'

webba2000 · Post by **webba2000** » 16/05/2009, 12:28

Intanto dopo ieri sera acque agitate.

Wedge parlando del reparto lanciatori:

At some point these guys have got to look in the mirror. It's not their stuff. Their stuff is fine. You've got to concentrate. You can't miss by a foot and a half. I'm sitting here watching on TV and seeing what you're seeing. It's ridiculous. There's no other word for it. This is the big leagues. We've got to be better than that....and only the ones who execute survive."

Wedge su Lewis:

"He's throwing," Wedge said of Lewis. "I'm tired of watching him throw. He's got to pitch. He's got a lot of moxie, got a lot of guts. He has good stuff. But you've got to pitch. If you're going to make it up here, you can't miss spots by a foot or a foot and a half and expect to have success."

Prevedo un po' di AAA per lui... :gazza:

Martinez:

We're doing all we can to put up good at-bats and score some runs

ovvio riferimento che in attacco i punti si segnano, però se 7 di vantaggio non bastano...

guerriero · Post by **guerriero** » 16/05/2009, 13:28

appena finito di vedere il condensed
riconfermo il mio commento:

guerriero wrote: partita regalata

peccato anche per gli errori puniti subito con 2 runs, peccato soprattutto perchè la gara precedente siamo stati difensivamente belli tosti con un questo nuovo assetto dell'infield
l'eliminazione di Derosa al piatto non si discute, è chiaramente out. Grande Skinner

sul reparto lanciatori non so più che dire