Re: Un Giorno in Pretura - Tribunali, Ricorsi, Scandali : E' un Calcio malaaaaat

[steve]

certo che la gente si incazza, ci mancherebbe.
ma mi immagino che tra due rischi, le fdo abbiano scelto quello che sembrava più gestibile.

imho bastava un cordone di fdo all'interno dello stadio e non sarebbe successo niente... visto che erano un centinaio e non chissà quanti...

[predu17]

si ma non puoi agire in modo anticostituzionale... perchè se compri il biglietto hai il diritto e il dovere di assistere alla partita! e poi in 100 persone che casini vuoi che facessero? tra l'altro con una tifoseria amica

Sono amici degli Sconvolts, ma gli sconvolts erano nell'altra curva.. Curva in cui io non metto piede, giusto per dirla tutta sulla mia stima verso questo gruppo.
100 persone in una curva tranquilla, piena di ragazzi, studenti, donne, famiglie secondo me non era il massimo. Non che nella Sud del Sant'Elia ci siano solo santi, diciamo che son d'accordo con Bruce e con la decisione di non farli entrare. Naturalmente risarcimento delle spese a tutti e tante scuse, ma sarebbe stato difficile gestirli dentro lo stadio. Per come è fatta la curva, sorretta da tubi innocenti  :D

[doc G]

Sono amici degli Sconvolts, ma gli sconvolts erano nell'altra curva.. Curva in cui io non metto piede, giusto per dirla tutta sulla mia stima verso questo gruppo.
100 persone in una curva tranquilla, piena di ragazzi, studenti, donne, famiglie secondo me non era il massimo. Non che nella Sud del Sant'Elia ci siano solo santi, diciamo che son d'accordo con Bruce e con la decisione di non farli entrare. Naturalmente risarcimento delle spese a tutti e tante scuse, ma sarebbe stato difficile gestirli dentro lo stadio. Per come è fatta la curva, sorretta da tubi innocenti  :D

In linea di massima potrei concordare, ma prima di dare in vendita i biglietti non conoscevano lo stato della curva? Per me, oltre a risarcire i tifosi, dovrebbero squalificare gli incapaci che hanno gestito la vendita dei biglietti, questa gente non dovrebbe più poter guadagnare un centesimo dalla gestione di eventi sportivi. Se crei un casino simile devi pagare esattamente come i tifosi, altrimenti diventa ben difficile spiegare a qualcuno della curva perchè è andato in Sardegna con un biglietto in tasca ed è rimasto fuori dallo stadio.

[predu17]

In linea di massima potrei concordare, ma prima di dare in vendita i biglietti non conoscevano lo stato della curva? Per me, oltre a risarcire i tifosi, dovrebbero squalificare gli incapaci che hanno gestito la vendita dei biglietti, questa gente non dovrebbe più poter guadagnare un centesimo dalla gestione di eventi sportivi. Se crei un casino simile devi pagare esattamente come i tifosi, altrimenti diventa ben difficile spiegare a qualcuno della curva perchè è andato in Sardegna con un biglietto in tasca ed è rimasto fuori dallo stadio.

Si questo come prima cosa. Anche perchè venire in Sardegna non è proprio una passeggiata..
L'unico grande errore è stato questo, vendere i biglietti. Quello di lasciarli fuori è altrettanto giusto purtroppo. Adesso Steve mi verrà a dire che quelle 100 persone erano dei bravi ragazzi ma sappiamo che non è cosi.. cosi come so che qualche imbecille c'è anche nella curva "tranquilla" del Cagliari (e non sono io  )

[BruceSmith]

In linea di massima potrei concordare, ma prima di dare in vendita i biglietti non conoscevano lo stato della curva? Per me, oltre a risarcire i tifosi, dovrebbero squalificare gli incapaci che hanno gestito la vendita dei biglietti, questa gente non dovrebbe più poter guadagnare un centesimo dalla gestione di eventi sportivi. Se crei un casino simile devi pagare esattamente come i tifosi, altrimenti diventa ben difficile spiegare a qualcuno della curva perchè è andato in Sardegna con un biglietto in tasca ed è rimasto fuori dallo stadio.

giusta sottolineatura.

[steve]

Si questo come prima cosa. Anche perchè venire in Sardegna non è proprio una passeggiata..
L'unico grande errore è stato questo, vendere i biglietti. Quello di lasciarli fuori è altrettanto giusto purtroppo. Adesso Steve mi verrà a dire che quelle 100 persone erano dei bravi ragazzi ma sappiamo che non è cosi.. cosi come so che qualche imbecille c'è anche nella curva "tranquilla" del Cagliari (e non sono io  )

il problema sta appunto nella deficienza dell'osservatorio del viminale... non vengo a dire cose non vere dico che non si può vietare di assistere a chi è arrivato munito di regolare biglietto

[steve]

Il Cagliari Calcio prende atto che in occasione della partita Cagliari-Atalanta di domenica scorsa, a causa di un mero disguido tecnico, sono stati venduti alcuni biglietti ai tifosi ospiti.
Di tale disguido che, ripetiamo, è dovuto esclusivamente ad un malinteso, non ci sentiamo responsabili in quanto il divieto di assistere alla gara per i sostenitori ospiti era stato con largo anticipo diffuso e pubblicizzato dalla Cagliari Calcio sul sito internet e ripreso dai principali mezzi di informazione.
Ciò nonostante, la società Cagliari Calcio ha apprezzato lo spirito collaborativo ed il grande senso di civiltà mostrato nell’occasione dai tifosi dell’Atalanta e per ringraziarli, annuncia che provvederà a rimborsare il prezzo dei biglietti.
Il rimborso sarà possibile presentando il biglietto presso i punti vendita Ticketone che hanno emesso i relativi tagliandi.


per fortuna è prevalso il buon senso.. ora vediamo chi rimborserà il resto dei soldi del viaggio a vuoto

[vikings11]

Ecco per intero l'articolo linkato ieri nel topic juventino...

a chi interessa...

Quella di ieri al tribunale di Napoli è stata un'udienza apparentemente interlocutoria, dato che si dovevano discutere questioni procedurali, e cioè la richiesta di annullamento dell'ordinanza che aveva escluso le parti civili e i cosiddetti "mezzi di prova", e cioè l'elenco, da parte di Pubblico Ministero e avvocati difensori, di tutti gli elementi (testimonianze, intercettazioni, tabulati, documenti ufficiali, perizie ecc.) che intendono portare nel dibattimento per dimostrare, a seconda dei punti di vista, che gli imputati sono colpevoli o innocenti. E così è stato per la stampa ufficiale, come ad esempio Repubblica, che ha prodotto trafiletti insipidi. Però, per noi, probabilmente tra i pochi in Italia ancora interessati al punto di vista della difesa, non è stata una giornata così insignificante, tutt'altro. Diciamo subito che le parti civili si sono viste confermare definitivamente l'esclusione dal processo, e questo ovviamente non è stato scritto da nessuno.
Ma, soprattutto, è passato del tutto sotto silenzio l'intervento dell'avvocato Prioreschi, che chiamato a indicare i "mezzi di prova" di cui intende avvalersi per difendere il mostro Luciano Moggi, ha detto cose che riteniamo molto interessanti, e che siamo convinti interessino molto a chi frequenta il nostro sito. Prima di tutto, nel sollevare eccezioni sull'utilizzabilità delle intercettazioni, ha fatto notare che per i tabulati delle Sim svizzere mancano le rogatorie internazionali (questione che va al di là dell'aspetto puramente formale, ne abbiamo già parlato qui). Inoltre, Prioreschi ha parlato di un elenco di tutte le intercettazioni contenute nel DVD della procura. Questo elenco, corredato di numero di telefono, data, durata e progressivo, consterebbe di ben 2.600 pagine, e riguarderebbe circa 171.000 telefonate. L'avvocato ne ha richiesto la trascrizione completa. E scorrendo l'elenco ha notato alcune curiose "anomalie". Riportiamo la parte più significativa del suo intervento: “Dall’esame della trascrizione integrale delle telefonate emergono delle anomalie: per alcuni numeri ci sono dei periodi, anche lunghi, una settimana, 10 giorni, 20 giorni, in cui sembrerebbe che questo telefono non abbia mai telefonato. Faccio uno dei tanti esempi: a pag. 1131, in relazione ad un certo numero, dal 5 al 26 novembre 2004 questo telefono non avrebbe mai effettuato chiamate, il che francamente a noi sembra strano. Un altro buco c’è a pagina 1160, un altro alla pagina 2194. Noi chiediamo che il Tribunale chieda al gestore di telefonia, Tim, Omnitel, Wind che sia, il tabulato di questi numeri di cui risultano mancanti le telefonate. Sa perché le dico questo, presidente? Perché noi abbiamo chiesto la trascrizione di alcune telefonate che Paolo Bergamo fa alla signora Fazi. In queste telefonate, Bergamo, sotto intercettazione da tempo, riferisce di alcune chiamate che avrebbe ricevuto da parte del presidente dell’Inter Moratti. Ci torneremo quando vedrete la trascrizione, lui dice ‘mi ha chiamato Moratti, mi ha parlato degli arbitri, delle designazioni’ e quant’altro. Ora, esaminando tutte le telefonate che abbiamo agli atti, noi ad esempio non troviamo queste telefonate di Moratti, e fanno riferimento anche ad alcune telefonate di Facchetti, che obiettivamente sono rilevanti per la difesa, perché sono comportamenti esattamente speculari a quelli di Moggi. Così come si informava Moratti delle designazioni arbitrali, si informava Moggi. Per Moggi è frode sportiva, associazione a delinquere, per Moratti, beato lui, non è nulla. Noi vorremmo capire come mai queste telefonate non sono negli atti. E questa vicenda, presidente, si collega ad un’altra che è capitolata nella lista testi e che ci sta particolarmente a cuore, e riguarda i testimoni dal 279 al 286, e cioè Marco Tronchetti Provera, Massimo Moratti, Giuliano Tavaroli, Emanuele Cipriani, Carlo Buora, Fabio Ghioni, Alfredo Melloni e Roberto Preatoni. Si tratta dei famosi componenti del Tiger Team della Telecom, quelli che avrebbero fatto – ad eccezione, per carità, di Tronchetti Provera e Moratti - le intercettazioni abusive Telecom, per le quali dopodomani a Milano comincia l’udienza preliminare e Luciano Moggi è indicato come parte lesa. Questo perché, dagli atti di Milano che noi abbiamo già esaminato, emerge che su incarico dell’Inter, di cui Tronchetti Provera, proprietario della Telecom, era sponsor e vicepresidente, Luciano Moggi è stato pedinato, seguito, sono stati redatti dei dossier, e da quegli atti emerge un’ulteriore circostanza che è rilevante e interessante per la difesa e mi auguro anche per il tribunale, che quando Tavaroli, Cipriani, Ghioni e company, cioè gli spioni Telecom, seguivano Moggi in tutti i suoi spostamenti, sa con che tipo di SIM comunicavano tra di loro? Con delle SIM svizzere. Quello stesso gestore di SIM che si addebita a Luciano Moggi. Siccome, come vedrete, dietro l’attribuzione di queste SIM ci sono calcoli complicatissimi sul fatto che agganciano le celle di Torino dove stava Luciano Moggi, noi vorremmo capire, siccome è una questione di calcoli molto complessi, se le SIM che agganciavano le celle di Torino non erano quelle di Moggi, ma magari quelle di cui erano in possesso i suoi pedinatori.
Insomma, ora i processi da seguire diventano due, uno a Napoli e uno a Milano. Prioreschi ha poi fatto un'altra significativa richiesta: Chiedo inoltre di accertare se Romeo Paparesta è stato mai iscritto nel registro degli indagati della procura di Napoli con riferimento a questo processo e di esaminare le motivazioni dell’archiviazione di Gianluca Paparesta, perché le motivazioni interessano a tutti noi per capire come si ragiona su certe posizioni e come su altre posizioni”. Quanto al pm Narducci, ha elencato i "mezzi di prova" dell'accusa, che comprendono le intercettazioni del campionato 2004-05, quelle dell'inchiesta che era stata archiviata a Torino, i tabulati delle famose SIM svizzere e slovene, sostenendo di poter dimostrare con certezza che appartenessero e fossero usate dagli imputati. Interessante il fatto che ha definito le utenze straniere "utili per integrare elementi" che non è stato possibile individuare nelle telefonate ascoltabili", ammettendo implicitamente che le sole intercettazioni diffuse nell'estate di Farsopoli e che tanto erano state pompate dai media non provavano un bel nulla. Porterà inoltre elementi che, a suo dire, proverebbero il sorteggio truccato (la famose palline e un testimone); altre intercettazioni (o meglio, files di telefonate contenuti in un cellulare) che riguardano la vicenda del dossier anti-Della Valle; fotografie e video di pedinamenti di imputati; atti della Figc sulle vicende Mozart-Reggina e Boudianski-Zeytulaev; allegati dell'informativa del novembre 2005 relative a griglie, sorteggi e designazioni arbitrali; relazioni degli osservatori arbitrali; atti della Figc seguiti a dichiarazioni di Cellino dopo un Cagliari - Juve; i verbali delle assemblee Figc e Lega del campionato 2004-05; le famose polizze INA-Assitalia stipulate dalla Juve. E per finire, ovviamente, gli atti della giustizia sportiva relativi ai processi di Farsopoli. Per le difese, oltre a Prioreschi, sono intervenuti, anche se più brevemente, gli avvocati di Ambrosino, Bergamo, Bertini, Ceniccola, Dattilo, Della Valle, Fabiani, Fazi, Foti, Gemignani, Lotito, Mazzini, Meani, Pairetto, Puglisi, Racalbuto, Scardina, Titomanlio. Interessanti le eccezioni sollevate dall'avvocato di Meani, che ha fatto notare che, quando venne intercettato, l'ex addetto agli arbitri milanista non era nemmeno ufficialmente indagato, dato che la sua iscrizione fra gli indagati è avvenuta solo l'11 maggio 2006, allo scoppiare di Farsopoli. La prossima udienza era prevista per il 28 aprile, ma siccome gli avvocati difensori hanno chiesto copia dei tabulati integrali forniti dai gestori di telefonia alla Procura, protestando il poco tempo per esaminarli, è stata rinviata al 5 maggio. Dobbiamo dire che quella data la preferiamo anche noi.

di Francesco cherchi

[pgm]

Io dico solo che le notizie durante calciopoli sono state fatte uscire a piacimento, selezionando quelle che interessavano di + e scartando quelle che non servivano a creare il clima da cui sono nate le sentenze, ovvero quel "sentimento popolare" che i giudici, non io, non Pove, non kings, non dei miseri tifosi juventini, ma i Giudici, continuano a confermare che è stato la base della condanna della Juve, e non solo lo dicono, lo hanno pure scritto...

Non sono juventino, anzi...ma non posso che essere d'accordo.
Quel processo è stato davvero uno scempio.
Lo dico anche per la mia squadra che avrebbe dovuto finire in B per la terza volta viste le carte in tavola.
Resto comunque convinto che le carte in tavola fossero (almeno parzialmente) truccate.

[Fantaman]

Non sono juventino, anzi...ma non posso che essere d'accordo.
Quel processo è stato davvero uno scempio.
Lo dico anche per la mia squadra che avrebbe dovuto finire in B per la terza volta viste le carte in tavola.
Resto comunque convinto che le carte in tavola fossero (almeno parzialmente) truccate.

Ma che stai a dì??
Viste le carte in tavola??
Mi sa che non eri/sei molto informato su quello che è stato il processo sul Milan eh..

[pgm]

Ma che stai a dì??
Viste le carte in tavola??
Mi sa che non eri/sei molto informato su quello che è stato il processo sul Milan eh..

No...proprio per nulla...
Per me la telefonata di Meani era più che sufficiente per farci sbattere in serie B.
Si è deciso diversamente, si può immaginare il perchè...Non l'ho trovato giusto comunque.
Poi a me personalmente resta il dubbio che non tutte le telefonate siano uscite.
Ma non ho prove per dimostrarlo.

[BruceSmith]

...non so se è sufficiente un "mandacene uno bravo" dopo una partita in cui il guardalinee aveva sbagliato di grosso (siena, 1/2 scudetto perso)....

e se ci paragoniamo alle altre squadre implicate, la nostra posizione era decisamente la meno grave. anche questo ha sicuramente inciso. oltre, ovviamente, alle chiamate 32 (o 35?) chiamate di moggi all'arbitro prima di juve-milan: la partita in cui kakà sta andando in porta e l'arbitro fischia un fallo di 10 minuti prima. o era quella di crespo strattonato in area? o era la stessa?  :lol2:

[nefastto]

...non so se è sufficiente un "mandacene uno bravo" dopo una partita in cui il guardalinee aveva sbagliato di grosso (siena, 1/2 scudetto perso)....

e se ci paragoniamo alle altre squadre implicate, la nostra posizione era decisamente la meno grave. anche questo ha sicuramente inciso. oltre, ovviamente, alle chiamate 32 (o 35?) chiamate di moggi all'arbitro prima di juve-milan: la partita in cui kakà sta andando in porta e l'arbitro fischia un fallo di 10 minuti prima. o era quella di crespo strattonato in area? o era la stessa?  :lol2:

spinga meani BruceSmith spinga 

[BruceSmith]

spinga meani BruceSmith spinga 

Spingi Gonzales. 

[vikings11]

Spingi Gonzales.