Re: OFFSEASON 2009 - la lunga e penosa sosta...

Doc. J · Post by **Doc. J** » 17/03/2009, 0:01

KingKaiv wrote: Mi accodo all'inchino, ma di breaking ha soltanto il fatto che spezza molti cuori. Ha qualche giorno ormai la notizia...

azzo le mie fonti sono vecchie

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 17/03/2009, 0:25

Se Dungy accettasse di lavorare per la NFLPA per fare da tramite tra NFL e NFLPA sarebbe una gran cosa per il movimento. Mi sembra la persona giusta per un lavoro di questo tipo.

NFLPA talks about job with Dungy

Jeremy · Post by **Jeremy** » 17/03/2009, 1:18

GoPats wrote: Guardate cosa hanno scritto su Wiki:

:D :D :D :lol2: :lol2: :lol2: :lol2: :lol2:

Vediamo quanto ci mettono a togliere 'sta cavolata!

Però effettivamente una seconda scelta mi sembra un po' pochino per un giocatore come Peppers.

pippo77 · Post by **pippo77** » 17/03/2009, 1:21

chinasky wrote: Impossibile. Lo scorso anno furono tutti abbastanza chiari, Goodell come Upshawn: un anno senza cap significa un'era senza cap. Lo si potrebbe ricostruire, negli anni, ma il via che prenderebbe la questione sarebbe irrimediabile in tempi brevi. Senza considerare le eventuali ripercussioni che potrebbero esserci su un draft deregolamentato.

ecco appunto...quello che intendevo io oggi...
se qualcuno firma pluriennali per un totale di 200 mln fino al 2015 non puoi rimettere un cap a 150 nel 2011

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 17/03/2009, 1:22

pippo77 wrote: ecco appunto...quello che intendevo io oggi...
se qualcuno firma pluriennali per un totale di 200 mln fino al 2015 non puoi rimettere un cap a 150 nel 2011

Sarebbero un po' cavoli suoi. Secondo me, il presidente dei Redskins sta giocando proprio su questo... poi vabbè... la finanza creativa in quel del District of Columbia è superiore a quello della Lehman Brothers... :gazza:

pippo77 · Post by **pippo77** » 17/03/2009, 1:31

Peyton_Manning18 wrote: Sarebbero un po' cavoli suoi. Secondo me, il presidente dei Redskins sta giocando proprio su questo... poi vabbè... la finanza creativa in quel del District of Columbia è superiore a quello della Lehman Brothers... :gazza:

ma l'associazione dei proprietari con che percentuali prende le decisioni?
se cominciano ad essere in 4-5 nella stessa situazione sarebbero cavoli di tutti...
o trovano l'accordo prima o servirà tempo per rentrare nei parametri...magari faranno dei piccoli passi di avvicinamento ma si arriva al 2015...

Paperone · Post by **Paperone** » 17/03/2009, 1:36

pippo77 wrote: ma l'associazione dei proprietari con che percentuali prende le decisioni?
se cominciano ad essere in 4-5 nella stessa situazione sarebbero cavoli di tutti...
o trovano l'accordo prima o servirà tempo per rentrare nei parametri...magari faranno dei piccoli passi di avvicinamento ma si arriva al 2015...

vado un po' a memoria, ma l'unico che ha veramente l'acqua alla gola, soprattutto per gli anni a venire, è Snyder. gli altri più o meno sono in ordine.

pippo77 · Post by **pippo77** » 17/03/2009, 11:36

Paperone wrote: vado un po' a memoria, ma l'unico che ha veramente l'acqua alla gola, soprattutto per gli anni a venire, è Snyder. gli altri più o meno sono in ordine.

io parlo di 4-5 proprietari che cominciano a ragionare alla snyder nel momento in cui non si rinnova l'accordo entro la scadenza...
a quel punto i ricconi alla snyder,non dovendo più lottare col cap,potrebbero seguirlo ed a quel punto contenere l'uncapped in una sola stagione mi sembra difficile dato che faranno dei contratti pluriennali...
se trovano il nuovo accordo anche solo durante la stagione uncapped mi sembra cmq tardi:che fai coi soldi già garantiti per i prossimi 3-4 anni?tagli i giocatori?dici che stavano scherzando e quei soldi non li vedranno mai?

Whatarush · Post by **Whatarush** » 17/03/2009, 11:55

pippo77 wrote: io parlo di 4-5 proprietari che cominciano a ragionare alla snyder nel momento in cui non si rinnova l'accordo entro la scadenza...
a quel punto i ricconi alla snyder,non dovendo più lottare col cap,potrebbero seguirlo ed a quel punto contenere l'uncapped in una sola stagione mi sembra difficile dato che faranno dei contratti pluriennali...
se trovano il nuovo accordo anche solo durante la stagione uncapped mi sembra cmq tardi:che fai coi soldi già garantiti per i prossimi 3-4 anni?tagli i giocatori?dici che stavano scherzando e quei soldi non li vedranno mai?

Nè più nè meno di quello che ha fatto - parlo di Snyder - fino a oggi per rientrare ogni volta nel limite...tagli di giocatori costati tanto in termini di scelte, pagati profumatamente e visti giocare una/due stagioni.

chinasky · Post by **chinasky** » 17/03/2009, 12:06

Il nuovo direttore esecutivo di NFLPA, DeMaurice Smith, ha telefonato immediatamente a Goodell il quale si è dichiarato molto entusiasta della cosa ed è pronto a lavorare con lui. Smith ha messo in chiaro che se ci sarà da fare la guerra la guerra la farà, ma è assolutamente convinto che il lockout sia da evitare. A mio giudizio è positivo l'aggancio a Dungy, speriamo accetti di lavorare come "mediatore".

Angyair · Post by **Angyair** » 17/03/2009, 12:47

Piccola considerazione sui giocatori scontenti e le richieste di trade: sarà che siamo abituati con i metodi di moggiano memoria per il calcio, ma negli States non è così scontata la conclusione giocatore scontento --> trade svantaggiosa per la sua squadra. Ogni anno ci sono giocatori scontenti per il contratto e che chiedono la trade, ma poi quanti di questi vengono effettivamenti scambiati? quanti rimangono dove sono (e pure con lo stesso contratto di prima)? quanti vanno in holdout e alla fine cedono pure? Secondo me di là hanno più "le palle" per far rispettare i contratti in casi come questi.

pippo77 · Post by **pippo77** » 17/03/2009, 13:43

Angyair wrote: Piccola considerazione sui giocatori scontenti e le richieste di trade: sarà che siamo abituati con i metodi di moggiano memoria per il calcio, ma negli States non è così scontata la conclusione giocatore scontento --> trade svantaggiosa per la sua squadra. Ogni anno ci sono giocatori scontenti per il contratto e che chiedono la trade, ma poi quanti di questi vengono effettivamenti scambiati? quanti rimangono dove sono (e pure con lo stesso contratto di prima)? quanti vanno in holdout e alla fine cedono pure? Secondo me di là hanno più "le palle" per far rispettare i contratti in casi come questi.

OT:
parli del metodo centrotribuna metodista? :paper:
peccato che quel metodo non l'abbia inventato moggi...
le cronache raccontano di decine di presidenti di calcio con giardinieri strapagati.... :lol2:
fine OT

chinasky · Post by **chinasky** » 17/03/2009, 15:53

pippo77 wrote: OT:
parli del metodo centrotribuna metodista? :paper:
peccato che quel metodo non l'abbia inventato moggi...
le cronache raccontano di decine di presidenti di calcio con giardinieri strapagati.... :lol2:
fine OT

No, parla del rispetto della firma che si mette su un ciontratto. Da noi s iaggira in mille modi, da noi vince la teoria del "calciatore scontento che va ceduto", da noi ci sono le clausole rescissorie. Di là no.

pippo77 · Post by **pippo77** » 17/03/2009, 17:03

chinasky wrote: No, parla del rispetto della firma che si mette su un ciontratto. Da noi s iaggira in mille modi, da noi vince la teoria del "calciatore scontento che va ceduto", da noi ci sono le clausole rescissorie. Di là no.

e che l'ha inventato moggi?

moggi faceva il contrario...

boh cmq le clausole rescissorie si esercitano a fine stagione ed in italia non sono così diffuse...
a fine stagione di casini in nfl ne scoppiano...giocatori che non vogliono essere taggati,tag che si risolvono in accordi per cui per tot snap non puoi essere ritaggato(albertone e samuel(sigh))...che non sarà una clausola rescissoria ma che almeno a livello di condizione risolutiva ci può stare....

vikings11 · Post by **vikings11** » 17/03/2009, 17:13

Vabbè, ormai riferirsi a Moggi per i marchingegni di mercato e i magheggi è un luogo comune, però non ci vedo nulla di male, d'altronde sul mercato era un maestro lavorando sempre al limite della legislazione sportiva...

Quello che dice Angy comunque è vero, liberarsi in NFL è molto più difficile che nel nostro calcio, quando a fine stagione basta che uno si inventi che vuole andare a Madrid perchè c'è il mare che ci si mette in piedi un trasferimento in quattro e quattr'otto...poi a parte che per me, sinceramente, sono due mondi talmente diversi che riuscire anche solo a paragonarne alcune parti è un'impresa, perchè basta pensare a quanto sia tutto + equilibrato al di la dell'oceano e a come viene gestito il mercato, qua i giocatori sono oggetto di compravendita, la di trade se sotto contratto oppure di offerte se free agents, per capire quanto non ci siano solo chilometri di distanza ma proprio si sia quasi su due mondi diversi....

detto questo però, negli ultimi anni mi ricordo alcune trade a perdere quando la squadra cedente è stata messa alle strette, tipo Cpep che passò a Miami per una terza o Moss a NE per una scelta non di primo giro (se non vado errato), anche se effettivamente è difficile portare via un fenomeno offrendo un settimo round. Minnesota l'anno passato per acquisire Allen, che da tempo voleva lasciare KC, ha dovuto sborsare una prima, nonostante il giocatore non avesse + molta voglia di giocare nei Chiefs...