Re: OFFSEASON 2009 - la lunga e penosa sosta...

chinasky · Post by **chinasky** » 13/02/2009, 21:37

Paperone=D'ario

mr.kerouac · Post by **mr.kerouac** » 14/02/2009, 4:26

The Snake 12 wrote: io spero che se anche Goodell dovesse riammetterlo nella lega, nessuna squadra gli dia più la minima possibilità di rientrare.
Invito chiunque a cercare su internet le foto di quei poveri cani costretti a combattere.
Roba da sbattere in galera i responsabili e gettare via la chiave.

quoto... dovrebbero metterlo in un'arena con 100 pitbull affamati il bastardo e vedere come ne esce. questo invece dopo neanche due anni è qui che chiede una possibilità di ritornare e quel pagliaccio di commish forse ci penserà.

p.s. chi ha in squadra un qb indecente cosa se ne fa di un altro indecente?

steve · Post by **steve** » 14/02/2009, 13:12

imho ha scontato la sua pena, si è fatto un paio d'anni al fresco, adesso chiunque può prenderlo...

non facciamo troppo i perbenisti, ha fatto una cagata, è stato giudicato colpevole, ha pagato, ora basta...

chinasky · Post by **chinasky** » 14/02/2009, 14:19

steve wrote: imho ha scontato la sua pena, si è fatto un paio d'anni al fresco, adesso chiunque può prenderlo...

non facciamo troppo i perbenisti, ha fatto una cagata, è stato giudicato colpevole, ha pagato, ora basta...

Ha fatto una cagata? :lol2: :lol2: :lol2:
Un par de balle. Quello che è accaduto non è stato un incidente, ma il creare un'organizzazione a fini malavitosi con cani messi lì a fare da vittime sacrificali per il suo malsano divertimento. Cosa ci sia di perbenista nel dire che è un criminale e che di anni ne avrebbe dovuti prendere anche di più e che, benché sia giusto che scontata la pena torni ad essere uomo libero, non dovrebbe più avere chance di giocare per milioni di dollari proprio non lo so. Dovremmo dimenticare ciò che ha fatto?

Peccio89 · Post by **Peccio89** » 14/02/2009, 14:33

non vedo perchè non dovrebbe più giocare una volta che ha scontato la sua pena, il commisioner a mio parere non dovrebbe sostituirsi alla giustizia ordinaria ma limitarsi a fare il suo lavoro.

chinasky · Post by **chinasky** » 14/02/2009, 14:59

Peccio89 wrote: non vedo perchè non dovrebbe più giocare una volta che ha scontato la sua pena, il commisioner a mio parere non dovrebbe sostituirsi alla giustizia ordinaria ma limitarsi a fare il suo lavoro.

Perché se Goodell ha decretato leggi da "tolleranza zero" dove perdi un quarto di stagione per ubriachezza, sei partite per reati di vario tipo, una stagione intera per denunce (non condanne) gravi non si capisce per quale motivo e secondo quale coerenza Vick dovrebbe tornare. Che poi abbia diritto a rifarsi una vita ok, ma Jones è rimasto fuori un anno per una rissa in cui era coinvolto (con tutto quello che ne è conseguito, per carità), se a settembre Vick tornasse avrebbe saltato due anni per un'accusa un tantino più grave.

pippo77 · Post by **pippo77** » 14/02/2009, 15:10

ma quindi riassumendo vick a livello penale è stato riconosciuto coinvolto fino ai piedi?
faceva parte a tutti gli effetti del giro?cugini che usavano la villa ecc tutto crollato?
perchè se faceva parte di una vera e propria organizzazione 2 anni di galera forse erano un po' pochini

chinasky · Post by **chinasky** » 14/02/2009, 15:23

pippo77 wrote: ma quindi riassumendo vick a livello penale è stato riconosciuto coinvolto fino ai piedi?
faceva parte a tutti gli effetti del giro?cugini che usavano la villa ecc tutto crollato?
perchè se faceva parte di una vera e propria organizzazione 2 anni di galera forse erano un po' pochini

A dire il vero gli hanno riconosciuto anche di aver ammazzato alcuni cani con le sue mani. Comunque sì, era a conoscenza di quanto accadeva, era tra gli organizzatori di alcune serate e scommetteva denaro sugli incontri.

pandu86 · Post by **pandu86** » 14/02/2009, 15:34

Campione sul campo e anche fuori

orevacam · Post by **orevacam** » 14/02/2009, 15:45

io non voglio assolutamente giustificare Vick...quello che ha fatto non è assolutamente giustificabile...però una volta scontata una pena non vedo cosa centri il giocare a football...la pena l'ha scontata, ha pagato..che poi abbia pagato poco non è colpa sua ma della giustizia

Whatarush · Post by **Whatarush** » 14/02/2009, 15:53

pandu86 wrote: Campione sul campo e anche fuori

dove ti porta a cena stasera? :D

chinasky · Post by **chinasky** » 14/02/2009, 15:59

orevacam wrote: io non voglio assolutamente giustificare Vick...quello che ha fatto non è assolutamente giustificabile...però una volta scontata una pena non vedo cosa centri il giocare a football...la pena l'ha scontata, ha pagato..che poi abbia pagato poco non è colpa sua ma della giustizia

La questione, in realtà, è un'altra, almeno per me. E cioè l'atteggiamento di Goodell che ritengo ridicolo. Riammettere Vick dopo alcune delle (discutibili) squalifiche degli ultimi anni sarebbe un assurdo e una perdita di credibilità. Almeno per me.

mr.kerouac · Post by **mr.kerouac** » 14/02/2009, 16:06

chinasky wrote: La questione, in realtà, è un'altra, almeno per me. E cioè l'atteggiamento di Goodell che ritengo ridicolo. Riammettere Vick dopo alcune delle (discutibili) squalifiche degli ultimi anni sarebbe un assurdo e una perdita di credibilità. Almeno per me.

ecco direi che questo è pacifico.

@steve non si tratta di perbenismo. si tratta di cervello. quello che quotidianamente in questa società non si dimostra nel rapportarsi con gli animali.
«Grandezza e progresso morale di una nazione si possono giudicare dal modo in cui tratta gli animali.» questa è del Mahatma, uno che qualcosa della vita sapeva più di noi, goodell e la giustizia americana.

sonofuoridaltunnel · Post by **sonofuoridaltunnel** » 14/02/2009, 16:48

pippo77 wrote: ma quindi riassumendo vick a livello penale è stato riconosciuto coinvolto fino ai piedi?
faceva parte a tutti gli effetti del giro?cugini che usavano la villa ecc tutto crollato?
perchè se faceva parte di una vera e propria organizzazione 2 anni di galera forse erano un po' pochini

si è riconosciuto colpevole di tutti i capi d'accusa, rinunciando a difendersi.
in italia si concorda anche la pena (volgarmente viene chiamato "patteggiamento", in realtà si chiama "applicazione di pena su richiesta").
il testo dell'accordo è reperibile qui:
http://media.gatewayva.com/photos/rtd/2 ... ckplea.pdf
(due notazioni
a) la firma di vick... no comment
b) non sapevo che girasse sotto lo pseudonimo di ookie).

dico la mia:
- dal punto di vista della convenienza per le squadre, a me sembra che vick fosse divertente da veder giocare (per taluni, non per me), ma non il qb per vincere qualcosa ad alto livello. insomma, un giocatore che magari attira gente allo stadio, ma se hai lui in squadra devi per forza sposare un certo modello di gioco che secondo me non porta da nessuna parte. non so quante squadre sarebbero disposte a metterselo in casa per farlo corricchiare su e giù, magari 1000 yds di corsa a stagione (se è integro), ma di quelle che non fanno male, rischio di infortunio serio. pochi td e int in numero pari... mah. avevo tempo fa scritto che tra i "corridori" forse l'unico che garantiva un gioco aereo adeguato è stato cunningham, e non mi sono ancora ricreduto.
- dal punto di vista della proporzione della sanzione, in effetti vick la ha fatta veramente grossa, e se c'è coerenza nel sistema sanzionatorio nfl secondo me non deve vedere più il campo.
ravviso solo un elemento di diversità tra le situazioni dei vari pacman etc.: in quei casi si tratta di sospensione "preventiva", mentre invece vick ha scontato la sua pena. se la funzione della pena è davvero "rieducare" (ed è un concetto acquisito nei sistemi democratici), allora vick ha pagato il suo debito, e dovrebbe averlo pagato ad ogni livello; qualcuno potrebbe sostenere questa tesi (gli avvocati di vick...

), e non direbbe nulla di giuridicamente campato per aria, anche dal punto di vista dell'ordinamento interno della nfl.

Jeremy · Post by **Jeremy** » 14/02/2009, 17:05

Troy Vincent, Trace Armstrong e l'avvocato DeMaurice Smith sono i candidati a succedere allo scomparso Gene Upshaw come executive director dell'NFLPA.