Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
Gasol che stoppa il miglior tiratore di 3 da sempre 
- nolian
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
no Ciombe stavolta sei fuori stradaCiombe wrote: scusa no, ma stiamo parlando di chi tira meglio da tre, non la star che tira meglio da tre, numeri alla mano Kerr è stato un grande tiratore, poco importa se le difese si concentravano su altri e non su lui, d'altronde lui è stato solo un role player e specialista, nient'altro, quindi ha fatto il suo e anche bene.
Che poi ok, vivere di spazi, ma cmq se uno tira con il 50% da tre anche un boeta sa di non lasciargli spazio sul perimetro, quindi non è solo tirare con 2 metri di vantaggio!!!
E poi è ovvio che Kerr tirava più da tre che da due, era il suo compito, mica doveva tagliare in due le difese con le sue prestanti penetrazioni!!!!
il discorso è iniziato che uno ha detto che Allen è il miglior tiratore da 3 di sempre o degli ultimi XX anni...
qualcun altro ha invece detto che Kerr è meglio sia di Allen che di Reggie Miller
cioè Ciombe ti rendi conto da solo che se sostieni che Kerr era un tiratore da 3 migliore di Miller o Allen ...stai prendendo una grossa cantonata...
tu che dici sempre di non basarsi solo sui numeri...l'unico modo per sostenere Kerr meglio di quei due sono i numeri...
tu che sai analizzare i numeri...capisci poi che avere il 52%da 3 e il 45% da 2 significa che in realtà in situazioni di marcature normali il tuo tiro non vale il 52%...il perchè è semplice: se il tuo marcatore va ad aiutare o ti lascia spazio perchè "pensa" ad aiutare su MJ o Pippen...è ovvio che recupera meglio su un piazzato da 2 che da 3 ...per semplici motivi di distanza...
allora si capisce chiaramente che avere il 50% da 3 e il 45% da 2...è qualcosa di anomalo...è qualcosa dovuto esclusivamente allo spazio che ti lasciano...
comunque non è il caso di Kerr che ha sempre avuto buone % anche da 2...è il concetto che volevo dire riguardo ad un eventuale player X che tira con 55% da 3 e 40% da 2
oh che poi Kerr sia un eccezzionale grandissimo tiratore da 3 siam daccordissimo...ma da qui a dire che è il milgiore della storia o meglio di "mostri" come Allen o ancora Miller...
perchè tieni anche conto che se Kerr tirava con 50% da 3 "smarcato" da MJ e Pippen...tirando 3 volte a gara...
bhe il suo 50% vale molto meno di un 45% quando tiri 6 volte a gara e con le difese che raddoppiano su di te...
tu che sei il primo a dire che alcuni modi di giocare (Suns di D'Antoni o Warriors) gonfiano i numeri...penso che tu abbia la consapevolezza che il giocare con MJ e Pippen abbia mostruosamente gonfiato le % di Kerr
come l'essere raddoppiato o l'essere comunqeu l'uomo con piu attenzioni del team abbassi altrettanto mostruosamente le % di Allen o Miller
...
se Kerr avesse avuto le attenzioni difensive di un Miller o Allen avrebbe faticato a tenere il 40% da 3 forse anche il 35%...altro che 50%
se Allen o Miller avessero avuto le "disattenzioni" difensive che ha avuto Kerr avrebbero tenuto il 60% da 3 in carriera....
questa cosa che ho appena detto la sa anche la nonna di Kerr!!!
PS: se insistete con Kerr meglio di Allen e Miller perchè ha avuto il 50%...beh allora Przbilla è il milgior tiratore da 2 quest'anno (70%) :hehe:
PS2: se invece con milgior tiratore, Ciombe, tu intendevi un mix tra bravura e stile...allora è altro discorso...ma a sto punto fatico a tener fuori anche degli "anomini" Mike Miller...
Last edited by nolian on 06/02/2009, 16:18, edited 1 time in total.
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
a parte che duro una fatica della madonna a leggere i tuoi post che sono lessicalmente dislessici e tremendamente lunghi.
Poi da quel che dici, ed io ho inteso faticosamente:
- Ti basi te sui numeri se dici che uno che tira 3 volte da 3 incide meno di uno che tira 6 volte da tre e da marcato.
- Anche basandosi sui numeri, secondo me non valuti bene tutto, perchè Kerr tirava 3 volte da 3, ma giocava 15 minuti. Miller e Allen tiravano 6 volte da tre ma giocavano 40 minuti.
Kerr il 75% dei propri tiri erano piazzati da tre, Miller e Allen tiravano o tirano dalle 15 alle 20 volte a partita e ovviamente non solo da tre.
- Tra l'altro non è detto che la tipologia di tiri di Kerr sia più facile rispetto a quella di Miller o Allen, perchè è vero si che Kerr tirava da tre sfruttando gli spazi di Pippen e MJ, ma è anche vero che non toccava molti palloni, magari entrava per 5 minuti con compiti specialistici e doveva solo fare quello, da freddo, senza toccare troppi palloni, entrando in ritmo, usufruendo solo della sua precisione al tiro.
Miller ed Allen hanno più tempo e possibilità di mettersi in ritmo, hanno giochi chiamati per loro per liberarsi al tiro, possibilità di sbagliare anche 15 tiri a partita e cmq molte altri armi in arsenale.
- Noi parliamo della precisione al tiro da fuori, della tecnica di tiro, l'incidenza delle % di tiro, del contesto, del ruolo ecc che fanno di Kerr uno dei migliori tiratori da 3 della storia, non il migliore forse, ma uno dei primi, e isolando dal gioco solamente questa specialità non prendo nessuna cantonata a dire che Kerr è al pari di altri tra i migliori tiratori della storia, anche al pari di Miller o Allen o Kapono o Dennis Scott o Glen Rice o Larry Bird o Hodge o Peja altri.
- Non è per niente anomale avere % migliori da due che da tre, è sintomo di un tipo di gioco orientato più al tiro su scarico che al creare dal palleggio o finalizzare in traffico ecc...
Basandosi su Kerr si può dire che ai Bulls non era certamente in campo in momenti della partita in cui c'era da correre o da attaccare il canestro, era in campo quando c'era bisogno di aprire il campo e giocare a difesa schierata, quindi è ovvio che se un ragioniere di 185 cm che fisicamente valeva poco tirava da sotto o vicino a cristoni di 210 cm e 130 kg poteva avere più difficoltà a fare canestro rispetto allo starsene buono buono sul lato debole e attendere lo scarico.
E questo "paradosso" non può sminuire la grande precisiono di Kerr dai tre punti o ciò che ne consegue ai fini della nostra discussione.
Poi da quel che dici, ed io ho inteso faticosamente:
- Ti basi te sui numeri se dici che uno che tira 3 volte da 3 incide meno di uno che tira 6 volte da tre e da marcato.
- Anche basandosi sui numeri, secondo me non valuti bene tutto, perchè Kerr tirava 3 volte da 3, ma giocava 15 minuti. Miller e Allen tiravano 6 volte da tre ma giocavano 40 minuti.
Kerr il 75% dei propri tiri erano piazzati da tre, Miller e Allen tiravano o tirano dalle 15 alle 20 volte a partita e ovviamente non solo da tre.
- Tra l'altro non è detto che la tipologia di tiri di Kerr sia più facile rispetto a quella di Miller o Allen, perchè è vero si che Kerr tirava da tre sfruttando gli spazi di Pippen e MJ, ma è anche vero che non toccava molti palloni, magari entrava per 5 minuti con compiti specialistici e doveva solo fare quello, da freddo, senza toccare troppi palloni, entrando in ritmo, usufruendo solo della sua precisione al tiro.
Miller ed Allen hanno più tempo e possibilità di mettersi in ritmo, hanno giochi chiamati per loro per liberarsi al tiro, possibilità di sbagliare anche 15 tiri a partita e cmq molte altri armi in arsenale.
- Noi parliamo della precisione al tiro da fuori, della tecnica di tiro, l'incidenza delle % di tiro, del contesto, del ruolo ecc che fanno di Kerr uno dei migliori tiratori da 3 della storia, non il migliore forse, ma uno dei primi, e isolando dal gioco solamente questa specialità non prendo nessuna cantonata a dire che Kerr è al pari di altri tra i migliori tiratori della storia, anche al pari di Miller o Allen o Kapono o Dennis Scott o Glen Rice o Larry Bird o Hodge o Peja altri.
- Non è per niente anomale avere % migliori da due che da tre, è sintomo di un tipo di gioco orientato più al tiro su scarico che al creare dal palleggio o finalizzare in traffico ecc...
Basandosi su Kerr si può dire che ai Bulls non era certamente in campo in momenti della partita in cui c'era da correre o da attaccare il canestro, era in campo quando c'era bisogno di aprire il campo e giocare a difesa schierata, quindi è ovvio che se un ragioniere di 185 cm che fisicamente valeva poco tirava da sotto o vicino a cristoni di 210 cm e 130 kg poteva avere più difficoltà a fare canestro rispetto allo starsene buono buono sul lato debole e attendere lo scarico.
E questo "paradosso" non può sminuire la grande precisiono di Kerr dai tre punti o ciò che ne consegue ai fini della nostra discussione.
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
Fatemi capire (cit.), si parla di Kerr dopo la partita di stanotte? :gazza:
Comunque con Garnett in campo non sò come sarebbe finita..
Comunque con Garnett in campo non sò come sarebbe finita..
"Se l'importante non è vincere, perchè tengono i punti?" Vince Lombardi
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t mac num 1
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
bè e con bynum allora che discorso si dovrebbe fare?? garnett è stato messo sotto da gasol che ha giocato una monster game e mi sembra totalmente diverso da quello delle scorse finali, inoltre ha messo su un tiro dalla media che sta diventando molto più continuo partita dopo partita, detto ciò ai supplementari ci siete arrivati nonostante tutti i liberi regalati a pierce nel finale e ai continui errori gialloviola dalla lunetta, ovviamente avete messo in campo il vostro spirito antisportivo e arrogante che vi contraddistingue dallo scorso anno, oltre ai soliti garnett (spallata su gasol e parole inutili contro lamar) e perkins anche rondo ormai vuol far vedere che è un duro permettendosi di mettere le mani su kobe; naturalmente niente è stato sanzionato a vostro dannoMr. Clutch wrote: Fatemi capire (cit.), si parla di Kerr dopo la partita di stanotte? :gazza:
Comunque con Garnett in campo non sò come sarebbe finita..
comunque una vittoria così da ancora più soddisfazione delle altre
- nolian
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
Ciombe a parte che se mi leggi ho scrittoe ripetuto che Kerr è stato un eccezzionale tiratore da tre
io contesto l'appallativo di migliore della storia e migliore di Allen e R.Miller (ma perchè sono stati citati sti due ieri, ce ne possono essere altri...)
dai Ciombe, se vuoi dirmi che i tiri di Kerr era piu difficili o ugulmente difficili di quelli di Miller o Allen...
beh allora penso che non abbiam piu niente da dirci cestisticamente palrando...
vuol dire, perdonami l'espressione, che non capisci un beeeeeeep di basket (senza offesa eh)
a se l'entrare freddi per 15-20minuti, il toccare pochi palloni ecc...
rende il suo tiro da 3 piu difficile di quello di un Miller o Allen...
ma dai......
c'è anche il rovescio della medaglia no?
se Kerr entra a freddo, e senza ritmo, Allen e Miller specie nei tanti back to back erano anche affaticati dai 40minuti a sera no?
dai son discorsi senza senso...
vuoi dire che i tiri a freddo senza ritmo di Kerr (sempre marcato dal difensore piu debole, o del tutto smarcato) eran piu difficili di quelli di Miller o Allen sempre marcati dal difensore piu forte e a volte raddoppiati???
ma dai ciombe...
esempio...
avversario comune Spurs...
vs Bulls di Kerr...Bowen prende MJ, Gino prende Pippen (o invertiti), Parker prende Kerr am raddoppia su MJ
vs Pacers di Miller...Bowen marca Miller, Gino da ad aiutare e/o a raddoppiare...
ora a parte le ipotetiche marcature che avrebbero in realtà potute essere completamente diverse...ma insomma il senso è questo...Kerr tirava con un uomo addosso al massimo, o con un uomo a 2-3 metri, e questo uomo era sempre il difensore piu debole...
Miller e Allen tiravano sempre con il migliro difensore avversario addosso e a volte anche con un altro uomo addosso...
ah aggiungo che: se Kerr era freddo e fuori ritmo, Allen soprattutto (l'Allen dei Sonics ad esempio...ma puoi mettere Bird o chi ti pare) era stanco e affaticato oltre che dai 40 min a sera, oltre che dall'asfissiante difesa avversaria anche quando non tirava da 2, anche dal dover contribuire a creare il gioco...
............
ciombe per concludere...
senza contraddirti su Kerr
prova a smentirmi su quest affermazione "Przbilla è il milgior tiratore da 2 dell'anno"
non dirmi che tira da 2 metri perchè potrei dirti: è piu difficile perchè c'è piu traffico
non dirmi che tira da smarcato perchè (vedi tue tesi su Kerr...ma con l'aggravante che qualcuno sotto canestro c'è sempre, sull'arco meno...)
non dirmi che tira poco perchè (vedi Kerr con l'aggravante che Kerr tirava piazzandosi nel milgior dei modi per il tiro, Joel deve tirare quel che gli capita...)
insomma seguendo la tua linea di pensiero du Kerr potrei arrivare a dire che i tiri da 1 m di Przbilla son piu difficili di quelli da 3 di Kerr...
è una voluta provocazione ciombe: smentiscimi sta frase: "Przbilla è il milgior tiratore da 2 dell'anno"
io contesto l'appallativo di migliore della storia e migliore di Allen e R.Miller (ma perchè sono stati citati sti due ieri, ce ne possono essere altri...)
dai Ciombe, se vuoi dirmi che i tiri di Kerr era piu difficili o ugulmente difficili di quelli di Miller o Allen...
beh allora penso che non abbiam piu niente da dirci cestisticamente palrando...
vuol dire, perdonami l'espressione, che non capisci un beeeeeeep di basket (senza offesa eh)
a se l'entrare freddi per 15-20minuti, il toccare pochi palloni ecc...
rende il suo tiro da 3 piu difficile di quello di un Miller o Allen...
ma dai......
c'è anche il rovescio della medaglia no?
se Kerr entra a freddo, e senza ritmo, Allen e Miller specie nei tanti back to back erano anche affaticati dai 40minuti a sera no?
dai son discorsi senza senso...
vuoi dire che i tiri a freddo senza ritmo di Kerr (sempre marcato dal difensore piu debole, o del tutto smarcato) eran piu difficili di quelli di Miller o Allen sempre marcati dal difensore piu forte e a volte raddoppiati???
ma dai ciombe...
esempio...
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vs Bulls di Kerr...Bowen prende MJ, Gino prende Pippen (o invertiti), Parker prende Kerr am raddoppia su MJ
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ora a parte le ipotetiche marcature che avrebbero in realtà potute essere completamente diverse...ma insomma il senso è questo...Kerr tirava con un uomo addosso al massimo, o con un uomo a 2-3 metri, e questo uomo era sempre il difensore piu debole...
Miller e Allen tiravano sempre con il migliro difensore avversario addosso e a volte anche con un altro uomo addosso...
ah aggiungo che: se Kerr era freddo e fuori ritmo, Allen soprattutto (l'Allen dei Sonics ad esempio...ma puoi mettere Bird o chi ti pare) era stanco e affaticato oltre che dai 40 min a sera, oltre che dall'asfissiante difesa avversaria anche quando non tirava da 2, anche dal dover contribuire a creare il gioco...
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non dirmi che tira da 2 metri perchè potrei dirti: è piu difficile perchè c'è piu traffico
non dirmi che tira da smarcato perchè (vedi tue tesi su Kerr...ma con l'aggravante che qualcuno sotto canestro c'è sempre, sull'arco meno...)
non dirmi che tira poco perchè (vedi Kerr con l'aggravante che Kerr tirava piazzandosi nel milgior dei modi per il tiro, Joel deve tirare quel che gli capita...)
insomma seguendo la tua linea di pensiero du Kerr potrei arrivare a dire che i tiri da 1 m di Przbilla son piu difficili di quelli da 3 di Kerr...
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
Complimenti ai Celtics. Siete ancora la squadra numero 1 da batte. Fortunatamente ci siamo avvicinati un po' cosi ai PO forse avremo una Serie vera non il dominio dell'anno scorso.
Allora premetto che IMHO con Garnett in campo probabilmente vincevate voi e non si arrivava all' OT però devo dire che adesso la tanto decantata assenza di Posey comincia a farsi sentire eh!
Con Posey all'uscità di Garnett le cose sarebbero andati diversamente e probabilmente avreste vinto.
Checche ne diciate voi, secondo me un giocatore come Posey era fondamentale per questa squadra.
Oh non vuol dire che senza di lui non possiate rivincere il Titolo eh, lungi da me un affermazione simile , dico semplicemente che con lui avreste avuto meno gatte da pelare.
Voi che pensate?
Allora premetto che IMHO con Garnett in campo probabilmente vincevate voi e non si arrivava all' OT però devo dire che adesso la tanto decantata assenza di Posey comincia a farsi sentire eh!
Con Posey all'uscità di Garnett le cose sarebbero andati diversamente e probabilmente avreste vinto.
Checche ne diciate voi, secondo me un giocatore come Posey era fondamentale per questa squadra.
Oh non vuol dire che senza di lui non possiate rivincere il Titolo eh, lungi da me un affermazione simile , dico semplicemente che con lui avreste avuto meno gatte da pelare.
Voi che pensate?
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
come dice buffa: il termine avvicinarsi significa o arrivare a gara 7 o vincere il titolo.:: MaVeRicK #23 ::. wrote: Complimenti ai Celtics. Siete ancora la squadra numero 1 da batte. Fortunatamente ci siamo avvicinati un po' cosi ai PO forse avremo una Serie vera non il dominio dell'anno scorso.
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
Apparte che ai PO è tutta un altra cosa e io non sono ancora convinto della nostra tenuta difensiva, se lo dice Buffa non vuol dire che ci arriviamo al titolo. Abbiamo ancora tantissime lacune da colmare la dietro. Quindi non è automatico arrivare a gara 7.t mac num 1 wrote: come dice buffa: il termine avvicinarsi significa o arrivare a gara 7 o vincere il titolo
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
te parte da un idea errata di fondo.nolian wrote: Ciombe a parte che se mi leggi ho scrittoe ripetuto che Kerr è stato un eccezzionale tiratore da tre
io contesto l'appallativo di migliore della storia e migliore di Allen e R.Miller (ma perchè sono stati citati sti due ieri, ce ne possono essere altri...)
dai Ciombe, se vuoi dirmi che i tiri di Kerr era piu difficili o ugulmente difficili di quelli di Miller o Allen...
beh allora penso che non abbiam piu niente da dirci cestisticamente palrando...
vuol dire, perdonami l'espressione, che non capisci un beeeeeeep di basket (senza offesa eh)
a se l'entrare freddi per 15-20minuti, il toccare pochi palloni ecc...
rende il suo tiro da 3 piu difficile di quello di un Miller o Allen...
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c'è anche il rovescio della medaglia no?
se Kerr entra a freddo, e senza ritmo, Allen e Miller specie nei tanti back to back erano anche affaticati dai 40minuti a sera no?
dai son discorsi senza senso...
vuoi dire che i tiri a freddo senza ritmo di Kerr (sempre marcato dal difensore piu debole, o del tutto smarcato) eran piu difficili di quelli di Miller o Allen sempre marcati dal difensore piu forte e a volte raddoppiati???
ma dai ciombe...
esempio...
avversario comune Spurs...
vs Bulls di Kerr...Bowen prende MJ, Gino prende Pippen (o invertiti), Parker prende Kerr am raddoppia su MJ
vs Pacers di Miller...Bowen marca Miller, Gino da ad aiutare e/o a raddoppiare...
ora a parte le ipotetiche marcature che avrebbero in realtà potute essere completamente diverse...ma insomma il senso è questo...Kerr tirava con un uomo addosso al massimo, o con un uomo a 2-3 metri, e questo uomo era sempre il difensore piu debole...
Miller e Allen tiravano sempre con il migliro difensore avversario addosso e a volte anche con un altro uomo addosso...
ah aggiungo che: se Kerr era freddo e fuori ritmo, Allen soprattutto (l'Allen dei Sonics ad esempio...ma puoi mettere Bird o chi ti pare) era stanco e affaticato oltre che dai 40 min a sera, oltre che dall'asfissiante difesa avversaria anche quando non tirava da 2, anche dal dover contribuire a creare il gioco...
............
ciombe per concludere...
senza contraddirti su Kerr
prova a smentirmi su quest affermazione "Przbilla è il milgior tiratore da 2 dell'anno"
non dirmi che tira da 2 metri perchè potrei dirti: è piu difficile perchè c'è piu traffico
non dirmi che tira da smarcato perchè (vedi tue tesi su Kerr...ma con l'aggravante che qualcuno sotto canestro c'è sempre, sull'arco meno...)
non dirmi che tira poco perchè (vedi Kerr con l'aggravante che Kerr tirava piazzandosi nel milgior dei modi per il tiro, Joel deve tirare quel che gli capita...)
insomma seguendo la tua linea di pensiero du Kerr potrei arrivare a dire che i tiri da 1 m di Przbilla son piu difficili di quelli da 3 di Kerr...
è una voluta provocazione ciombe: smentiscimi sta frase: "Przbilla è il milgior tiratore da 2 dell'anno"
Ovvero per dire che un giocatore tira meglio da tre parti dal livello del giocatore.
A me non frega un cazzo sapere che Ray Allen o Miller erano stanchi o forti o i terminali offensivi maggiori delle due squadre.
Qui si parla di tiro da 3 e Kerr aveva pochi rivali, anche tra i Miller o gli Allen che vuoi te.
Te non stai paragonando questo aspetto del gioco tra i vari Miller o Allen o Kerr, te in pratica nei fai una questione di "lignaggio".
E' ovvio che se paragoni globalmente Kerr e Allen, Kerr ne esce con le ossa rotte. E' altrettanto ovvio che se paragoni il tiro di Kerr dal tiro di Allen il confronto è equo e deciso da altri fattori, tra tutti i gusti personali, le % e molti altri.
E' ovvio che i tiri di Allen o Miller sono più difficili, generalizzando, di quelli di Kerr, ma non è una discriminante rilevante parlando della questione tiro da tre punti, o meglio, non è la discriminante per basare una propria teoria a proposito.
Hai un modo troppo analitico e numerico di vedere il basket, ma proprio all'estremo, generalizzi sempre guardando le nude e crude stats o tieni conto di pochi fattori, per lo più algebrici, quando invece le cose sono molto più complesse, variabili o indecifrabili.
Poi mi devi spiegare che cazzo c'entra Pryzbilla e cosa dovrei dire.
Non capisco come vuoi far a paragonare un gesto puramente tecnico come il tiro da tre a un canestro da due punti di un falegname come Przybilla.
Per me Przybilla può essere anche il miglior tiratore da due della storia se riesce a monetizzare i possessi che riceve, non mi cambia la vita se così fosse.
Ma poi perchè devi mettere le mani avanti e dire "non dirmi questo" "non dirmi quest'altro".
Come puoi solo pensare che alcuni fattori che condizionano il giudizio su Kerr siano applicabili per dare un giudizio a Przybilla?
Certo è che Pryzbilla, come dici te, può fare anche tiri più difficili (esclusivamente parere tuo, perchè l'operato di Joel non lo valuti sui tiri che segna ma sulla difesa, visto che quello che ti da in attacco è solo un bonus) ma cmq ha sviluppato il suo gioco per quel tipo di cose, è 216 cm e 145 kg, è ovvio che per lui sia più facile di altri farsi largo sotto canestro o segnare da marcato da sotto canestro rispetto a Kerr che è 185 cm e 75 kg.
Sembri un bambino dell'asilo che deve per forza aver ragione di qualcosa anche quando non sa quello che dice o sbaglia completamente l'analisi della situazione andando per conto suo nelle sue elucubrazioni mentali.
Quindi se uno come te, viene a dire a uno come me, che non capisce un cazzo di basket, che ripete "ma dai" ogni 3 righe come a darsi coraggio di quello che dice, io mi offendo e di brutto anche, perchè mi sento preso per il culo da un incompetente (senza offesa eh!!!!! ****.....££££^^^^)
uffa
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
Se vogliamo dirla tutta, Gasol sta incominciando a comportarsi un pò da fighetta, accentua i falli e li condisce con una bella dose di urletta in falsetto. Per quanto riguarda l'arbitraggio ricordiamoci che giocavano al Boston Garden, in casa dei campioni in carica. E' normale un minimo di sudditanza. Questa è l'opinione di uno che è il primo ha evidenziare le minchiate di Garnett, quando le fa, non quando gioca duro come ieri.t mac num 1 wrote: bè e con bynum allora che discorso si dovrebbe fare?? garnett è stato messo sotto da gasol che ha giocato una monster game e mi sembra totalmente diverso da quello delle scorse finali, inoltre ha messo su un tiro dalla media che sta diventando molto più continuo partita dopo partita, detto ciò ai supplementari ci siete arrivati nonostante tutti i liberi regalati a pierce nel finale e ai continui errori gialloviola dalla lunetta, ovviamente avete messo in campo il vostro spirito antisportivo e arrogante che vi contraddistingue dallo scorso anno, oltre ai soliti garnett (spallata su gasol e parole inutili contro lamar) e perkins anche rondo ormai vuol far vedere che è un duro permettendosi di mettere le mani su kobe; naturalmente niente è stato sanzionato a vostro danno
comunque una vittoria così da ancora più soddisfazione delle altre
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
mi riferivo al fatto che tu hai detto che ci siamo avvicinati, quindi per avvicinarsi a più di una sconfitta in gara 6 ci sono solo quelle 2 ipotesi e comunque al momento avremmo il fattore campo a nostro vantaggio cosa da non sottovalutare cosi come il fatto che non è detto che queste 2 squadre si ritrovino per forza di cose a giugno.:: MaVeRicK #23 ::. wrote: Apparte che ai PO è tutta un altra cosa e io non sono ancora convinto della nostra tenuta difensiva, se lo dice Buffa non vuol dire che ci arriviamo al titolo. Abbiamo ancora tantissime lacune da colmare la dietro. Quindi non è automatico arrivare a gara 7.
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
e quale sarebbe?Ciombe wrote: te parte da un idea errata di fondo.
questa è solamente una tua elucubrazione mentale...se vuoi la mia opinione invece ad esempio Miller era un milgior tiratore da 3 rispetto ad Allen, ma Allen è migliore come giocatore...Bird ancora migliore, ma come tiratore da 3 prendo Miller...quindi il livello non c'entra un caxxoCiombe wrote:Ovvero per dire che un giocatore tira meglio da tre parti dal livello del giocatore..
se Kerr avesse fatto un anno a Memphis come seconda opzione offensiva tenendo comunque il 40% da tre allora sarei stato daccordo che poteva essere al livello di Allen o Miller come tiratore da 3...ma non per il livello del giocatore...solo per il fatto di tirare da solo o contro avversari (eufemismo)
prima non sostenevi il contrario?Ciombe wrote:E' ovvio che i tiri di Allen o Miller sono più difficili, generalizzando, di quelli di Kerr, .
opinioni...secondo la mia di opinione avere il difensore addosso non averlo conta eccome per stabilire chi è piu bravo a tirare da 3Ciombe wrote:ma non è una discriminante rilevante parlando della questione tiro da tre punti, o meglio, non è la discriminante per basare una propria teoria a proposito..
ah io farei cosi? chi è che sostiene che il 50% di Kerr è un 50% e poco conta come ottenuto?Ciombe wrote:Hai un modo troppo analitico e numerico di vedere il basket, ma proprio all'estremo, generalizzi sempre guardando le nude e crude stats o tieni conto di pochi fattori, per lo più algebrici,..
Ciombe ti stai dando la zappa sui piedi eh!!!
e soprattutto come mai son due giorni che dico che non è vero che Kerr era un tiratore da 3 milgiore di Allen o Miller e chi invece sostiene questo parla solo del suo 50% da 3???
appunto...smettiamola di guardare solo il 50% delle stats...Ciombe wrote:quando invece le cose sono molto più complesse, variabili o indecifrabili.],..
sennò a guardar solo queste finisce come ti ho detto che Przblilla è il miglior tiratore da 2
(nota: capisci ora il paragone con Joel?)
contento te...Ciombe wrote:Sembri un bambino dell'asilo che deve per forza aver ragione di qualcosa anche quando non sa quello che dice o sbaglia completamente l'analisi della situazione andando per conto suo nelle sue elucubrazioni mentali.
le analisi degli altri forumisti sono state
Kerr 52%
fine
le tue analisi dicono 52% e chissenefrega se era smarcato o no...bello stile...entrava a freddo e senza ritmo...
bah contento te...bella analisi davvero...mi tengo le mie elucubrazioni mentali :hehe:
fondation "save Marion soldier...also called "
...
FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN FIRE KHAN
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
Sta storia siceramente ha rotto..basta!!...
Vorrei ke parlassimo di ieri notte..Che partita..
COmplimenti ai Lakers..da tifoso esterno, posso dire che finalmente i tifosi Celtics non hanno preso scuse, e hanno accettato la sconfitta..e per questo sono da ammirare..
Complimenti Lakers!!
Vorrei ke parlassimo di ieri notte..Che partita..
COmplimenti ai Lakers..da tifoso esterno, posso dire che finalmente i tifosi Celtics non hanno preso scuse, e hanno accettato la sconfitta..e per questo sono da ammirare..
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- Ciombe
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Re: Boston Celtics - Stagione 2008-2009 - A caccia della riconferma
ma per valutare un tiratore da tre bisogna guardare a quanti punti metteva o se era una prima opzione offensiva o una 5°?nolian wrote: e quale sarebbe?
questa è solamente una tua elucubrazione mentale...se vuoi la mia opinione invece ad esempio Miller era un milgior tiratore da 3 rispetto ad Allen, ma Allen è migliore come giocatore...Bird ancora migliore, ma come tiratore da 3 prendo Miller...quindi il livello non c'entra un caxxo
se Kerr avesse fatto un anno a Memphis come seconda opzione offensiva tenendo comunque il 40% da tre allora sarei stato daccordo che poteva essere al livello di Allen o Miller come tiratore da 3...ma non per il livello del giocatore...solo per il fatto di tirare da solo o contro avversari (eufemismo)
prima non sostenevi il contrario? opinioni...secondo la mia di opinione avere il difensore addosso non averlo conta eccome per stabilire chi è piu bravo a tirare da 3
ah io farei cosi? chi è che sostiene che il 50% di Kerr è un 50% e poco conta come ottenuto?
Ciombe ti stai dando la zappa sui piedi eh!!!
e soprattutto come mai son due giorni che dico che non è vero che Kerr era un tiratore da 3 milgiore di Allen o Miller e chi invece sostiene questo parla solo del suo 50% da 3???
appunto...smettiamola di guardare solo il 50% delle stats...
sennò a guardar solo queste finisce come ti ho detto che Przblilla è il miglior tiratore da 2
(nota: capisci ora il paragone con Joel?)
contento te...
le analisi degli altri forumisti sono state
Kerr 52%
fine
le tue analisi dicono 52% e chissenefrega se era smarcato o no...bello stile...entrava a freddo e senza ritmo...
bah contento te...bella analisi davvero...mi tengo le mie elucubrazioni mentali :hehe:
ti riporto quello che ho detto
"Tra l'altro non è detto che la tipologia di tiri di Kerr sia più facile rispetto a quella di Miller o Allen, perchè è vero si che Kerr tirava da tre sfruttando gli spazi di Pippen e MJ, ma è anche vero che non toccava molti palloni, magari entrava per 5 minuti con compiti specialistici e doveva solo fare quello, da freddo, senza toccare troppi palloni, entrando in ritmo, usufruendo solo della sua precisione al tiro."
Non ho detto che i tiri di Kerr erano più facili, ho detto che anche a tirare con metri di spazio devi cmq saper tirare e poco importa se con l'uomo addosso o senza, per essere un tiratore da tre occorre saper tirare e c'è una certa difficoltà ad avere per le mani 3/4 palloni a sera e tramutarli per forza in canestri rispetto ad avere per le mani 20 possessi anche con un 40% in totale.
Kerr a suo sostegno ha diversi fattori per valutarlo come uno dei migliori tiratori da tre della storia:
- innanzitutto la % da tre, che è alta.
- la tecnica di tiro, che è stata una delle più pulite della storia del gioco.
- il fatto che è uno specialista del tiro pesante, in quanto preciso e puntuale dall'arco.
- il fatto che veniva messo dentro per segnare da tre.
Quindi per me è più che lecito metterlo nel novero degli pseudo pretendenti al titolo di miglior tiratore da tre della lega.
Al di là del fatto che avesse 10 uomini addosso o fosse libero con km di spazio.
Che poi non è nemmeno vero che veniva lasciato libero per ruotare su MJ, anzi, di solito veniva messo in campo per non far raddoppiare MJ o al massimo per punire il raddoppio con un tiro da tre.
Perchè mi starei dando la zappa sui piedi scusa, ti ho spiegato in lungo e in largo che le cifre contano, ma non solo quelle, anche riferito all'esempio di Kerr.
Non mettermi in bocca cose che non ho detto, come dire che tirare con il 50% da di qualsiasi persona un ottimo tiratore.. però aiuta a capire un paio di cose sulle 100 da analizzare.
Non mi sono contraddetto in niente.
Vicerversa ancora non capisco cosa c'entri Pryzbilla...
E ogni volta che leggo un tuo post di risposta mi gira il capo cercando di capire dove vuoi arrivare.






