Re: New York Yankees

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 31/01/2009, 19:19

randyjohnson wrote: se togli il sarcasmo è esattamente quello che penso

Ah, beh... :gazza:

pippo77 · Post by **pippo77** » 31/01/2009, 19:35

Peyton_Manning18 wrote: Ah, beh... :gazza:

:lol2:

però che intuito che hai....

Peyton_Manning18 · Post by **Peyton_Manning18** » 31/01/2009, 19:53

pippo77 wrote: :lol2:

però che intuito che hai....

Non l'ho capita...

Dragon*79*Hunter · Post by **Dragon*79*Hunter** » 31/01/2009, 20:33

Tasco wrote: http://tigers-thoughts.blogspot.com/200 ... ue_13.html

il posto migliore per capire un pò gli ELIAS Rankings...il tipo è riuscito a trovare la formula (o almeno di approssimarla). Per quanto ne so la formula non è/era accessibile a nessuno a parte quelli che stilano il ranking.

Assassino reale wrote: Ovviamente c'è una base statistica, ma non è del tutto chiaro come venga effettuato il calcolo.
Ad ogni modo.....

Benvenuto a Dragon!!!

Prima cosa grazie a tutti per il benvenuto

Seconda cosa bah io sinceramente di queste formule e di come vengono calcolate ci caspisco pochissimo e menomale che qui ci sono persone che spiegano molte cose.
Ma qualcosina di meno complicato e di più facile comprensione anche ad un tonto :lol2: come il sottoscritto non esiste

.

pippo77 · Post by **pippo77** » 31/01/2009, 22:48

Peyton_Manning18 wrote: Non l'ho capita...

riesci ad intuire ciò che pensa esattamente randy pur conoscendolo poco immagino....

Tasco · Post by **Tasco** » 01/02/2009, 17:14

Dragon*79*Hunter wrote: Prima cosa grazie a tutti per il benvenuto
Seconda cosa bah io sinceramente di queste formule e di come vengono calcolate ci caspisco pochissimo e menomale che qui ci sono persone che spiegano molte cose.
Ma qualcosina di meno complicato e di più facile comprensione anche ad un tonto :lol2: come il sottoscritto non esiste .

per gli elias rankings vengono usati le performance degli ultimi due anni (cioè per i rankings di quest' anno hanno usato quella del 2007 e 2008) e le partite giocate; se quindi un giocatore perde molte partite per infortunio il suo rating scende.

Dragon*79*Hunter · Post by **Dragon*79*Hunter** » 01/02/2009, 19:57

Tasco wrote: per gli elias rankings vengono usati le performance degli ultimi due anni (cioè per i rankings di quest' anno hanno usato quella del 2007 e 2008) e le partite giocate; se quindi un giocatore perde molte partite per infortunio il suo rating scende.

Grazie della spiegazione

. Ora comincio a capirci qualcosa sugli Elias ranking. Tutto sommato mi sembra un'ottimo modo per giudicare i giocatori. Valutarli in funzione di quello che è il loro passato recente e quindi suddividerli nelle varie fasce permette di attribuire il loro vero valore attuale e quindi determinare chi può essere (in teoria) più decisivo nel prossimo futuro all'interno della lega

PITTER · Post by **PITTER** » 02/02/2009, 10:09

randyjohnson wrote: se togli il sarcasmo è esattamente quello che penso

Senza il sarcasmo non e' quello che penso io!

PITTER · Post by **PITTER** » 04/02/2009, 10:23

L'anticipazione del bullpen sul sito in lingua spagnola degli Yankees,da:
Bruney
Marte
Albaladejo
Veras
Ramirez
Coke/Robertson
Rivera

Non viene menzionato Melancon e neppure Giese,.
E' una dimenticanza o il nostro pen sara' cosi' veramente?
Io personalmente Albaladejo lo scarterei.....

Rasheed · Post by **Rasheed** » 04/02/2009, 13:54

PITTER wrote: L'anticipazione del bullpen sul sito in lingua spagnola degli Yankees,da:
Bruney
Marte
Albaladejo
Veras
Ramirez
Coke/Robertson
Rivera

Non viene menzionato Melancon e neppure Giese,.
E' una dimenticanza o il nostro pen sara' cosi' veramente?
Io personalmente Albaladejo lo scarterei.....

melancon dovrebbe partire nelle minors e poi a stagione in corso venire richiamato...

ricorda che in questo bullpen almeno all'inizio dovrebbe esserci aceves e non albaladejo...

Assassino reale · Post by **Assassino reale** » 04/02/2009, 14:18

PITTER wrote: L'anticipazione del bullpen sul sito in lingua spagnola degli Yankees,da:
Bruney
Marte
Albaladejo
Veras
Ramirez
Coke/Robertson
Rivera

Non viene menzionato Melancon e neppure Giese,.
E' una dimenticanza o il nostro pen sara' cosi' veramente?
Io personalmente Albaladejo lo scarterei.....

Il bullpen pare proprio sarà questo (salvo l'arrivo di Cruz), almeno ad inizio stagione.
Melancon dovrebbe essere promosso intorno a Giugno-Luglio (ovviamente dipenderà da molte cose).
Albaladejo merita una chance, l'anno scorso prima di farsi male è andato bene.
Giese vi anticipo che sarà il papabile DFA in caso di arrivo di Cruz.
Aceves credo proprio partirà in rotazione nelle minors, assieme a Hughes, Igawa e Kennedy.

webba2000 · Post by **webba2000** » 04/02/2009, 16:59

Assassino reale wrote: nelle minors, assieme a Hughes, Igawa e Kennedy.

Ma perché, visto che il bullpen è forse, insieme al C, il vostro punto meno forte, non lasciate Joba nel bullpen e Hughes a fare il quinto?
A me sembra la cosa più logica del mondo.

Insomma Rotazione:
CC
AJ
WANG
PETITTE
HUGHES (o eventualmente il più in forma tra lui Igawa e Kennedy)

Bullpen:
Albaladejo
Veras
Ramirez mr
Bruney mr
Marte set-up
Joba set-up
Rivera cl

E poi Mariano non si è operato quest'inverno? E sicuro che sia al 100%?

Assassino reale · Post by **Assassino reale** » 04/02/2009, 17:45

webba2000 wrote: Ma perché, visto che il bullpen è forse, insieme al C, il vostro punto meno forte, non lasciate Joba nel bullpen e Hughes a fare il quinto?
A me sembra la cosa più logica del mondo.
......
E poi Mariano non si è operato quest'inverno? E sicuro che sia al 100%?

Partiamo da Mo: teoricamente dovrebbe essere pronto per inizio stagione, l'operazione è stata definita "minor surgery", cioè solo pulizia....ovviamente non c'è la certezza (non mi pare abbia ricominciato a lanciare), ma lo danno "on schedule"...di più non so dirti al momento...sicuramente con l'inizio dello spring training avremo notizie più fresche.
Sull'eterno dibattito:
Il motivo per cui Joba viene considerato un partente è semplice: è troppo forte per fare il rilievo.
Qui c'è un articolo di FanGraphs con cui sono perfettamente è d'accordo:

At just 23 years of age, Joba Chamberlain has already proven himself to be an incredibly dominating force. In 124.1 big-league innings, the Nebraska native has posted a 2.49 FIP exceeded by a 2.17 ERA. He has been fanning batters at a rate of 11 per nine innings while keeping his BB/9 right around 3.2. Despite these gaudy numbers, where he belongs is actually discussed much more than what he has done.

The Joba camp is split: some want him in the rotation while others feel he best serves the team in a setup man capacity. As RJ showed not too long ago, outside of closers, most other relievers simply are not worth that many wins. Ryan Madson had a very solid season and produced no more than +1.3 wins. It’s tough to surpass the production of Hong-Chih Kuo, and he managed +2.4 wins.

Last season, Kuo posted a 2.28 FIP in 80 innings. Is Joba’s projection as a reliever really that much better than Kuo’s 2008 performance, even with the added leverage taken into account? Unless the level of important in his innings are absolutely off the charts, I cannot see Joba as anything north of +2.6 wins as a reliever.

For his best utilization to come as a reliever, his projection as a starter would need to be below that output. The projections on our site are quite low for Joba, but a compromise of 150 IP at a 3.68 FIPRA, in his 9.35 run environment, pegs him at +3.8 wins. In other words, if he suffers a vast decline in FIP with the added workload, Chamberlain still ends up over a full win more productive as a member of the rotation.

How would he produce below +2.6 wins as a starter in 150 IP? He would need approximately a 4.40 FIPRA in 150 innings, which translates to a 4.10 FIP, to be exactly +2.6 wins. Basically, the only way it makes any sense to use him out of the bullpen is if the Yankees think Chamberlain can really surpass Kuo’s 2008 season or if, for whatever reason, they feel his numbers will sharply dropoff to a 4.10 FIP. In other words, it would take an awful lot for his usage in the bullpen to make sense.

Just like Johan Santana in 2003, Joba is much too good to be used as a one-inning reliever. If he fails as a starter, fine, put him in during the eighth inning, but do not waste the electric stuff of this 23-yr old phenom without at least trying.

Le parti in neretto sono chiarissime.
Per giustificare un impiego da rilievo a scapito di uno da partente, Joba dovrebbe avere numeri paurosi (da rilievo) o teoricamente scarsi per il suo valore (da partente).
Ad ogni modo, come dicevo qualche pagina indietro, c'è da tenere conto del limite di IP, quindi è ipotizzabile che a fine anno venga spostato nel bullpen.

webba2000 · Post by **webba2000** » 04/02/2009, 18:36

Assassino reale wrote: Il motivo per cui Joba viene considerato un partente è semplice: è troppo forte per fare il rilievo.

Per giustificare un impiego da rilievo a scapito di uno da partente, Joba dovrebbe avere numeri paurosi (da rilievo) o teoricamente scarsi per il suo valore (da partente).

Giustissimo.
Sul lungo periodo, e se si conferma, Joba è un partente. Però io ragionavo sul fatto che la rotazione è già molto forte mentre il bullpen, no! Ovvero, per assurdo, che senso ha arrivare sempre in vantaggio al 8° se poi il rilievo di turno manda tutto a ramengo?
Se aveste una rotazione come quella dello scorso anno sarei d'accordo con te al 100%, ma così come siete messi quest'anno lo sono solo al 80% :D

PITTER · Post by **PITTER** » 04/02/2009, 18:53

Si Webba pero' non e' che Hughes dia tutte queste garanzie.
Metterlo in rotazione potrebbe significare bruciarlo ancora una volta e rimandare sine die la sua maturazione.Per me Phil deve maturare in triplo A e magari a meta' stagione rientrare in roster.E' un talento,forse non e' ancora bruciato del tutto,e' doveroso tentare di farlo diventare quel potenziale ACE che si pensava sino all'anno scorso.