Re: Boston Red Sox

Jason Fly · Post by **Jason Fly** » 16/01/2009, 0:35

Fosse anche un 45/4, affarone. Mi sbaglio o Howard ha preso 10M di arbitration?? Qui si parla di un buon difensore da 900 e più OPS, a poco più della stessa cifra, per 4 anni, di cui due di FA. Contratto lungo il giusto e equo. Se è vero, grande firma! Theo

Youks

rene144 · Post by **rene144** » 16/01/2009, 0:40

Jason Fly wrote: Mi sbaglio o Howard ha preso 10M di arbitration??

Non sbagli, ed era solo il primo anno. Nel secondo anno di arbitration prenderà molto di più, e nel terzo ancora di più. Per Youkilis questo era il secondo anno di arbitration.

Quindi se è vero come affare (e non dimentichiamoci dell'anno di opzione), prende come Howard nel primo anno di arbitration.

Jonna79 · Post by **Jonna79** » 16/01/2009, 8:34

Fatta!!! Youkilis firma un 40-4 con club option per il 2013 a 14 milioni.

In Theo we trust (anche per il catcher però).

Shinryu · Post by **Shinryu** » 16/01/2009, 9:41

firma eccellente, mezzo infield assicurato per i prossimi anni a 17-18M...ottimo

bambinazo · Post by **bambinazo** » 16/01/2009, 10:01

Sberl · Post by **Sberl** » 16/01/2009, 10:27

Grande colpo, the greek God of walks (stamattina sono un po' flippato...ho invertito le parole) per me sarà una delle vostre prossime bandiere, la faccia della Sox nation nel mondo...

ambrogio erri · Post by **ambrogio erri** » 16/01/2009, 10:31

anche Kotsay a 1,5ml/1 e Aardsma gli deve far posto nel roster, nei prossimi 10 giorni deve essere scambiato, messo in waivers o rilasciato

akira · Post by **akira** » 16/01/2009, 14:34

Grande Theo!!
Credo che le firme di Pedroia e Youkilis siano le mosse più importanti in questa OS per i Red Sox. Sono proprio soddisfatto.

Invece Papelbon va verso l'arbitration?
Certo che se riuscissimo a firmare anche lui con un contratto simile agli altri due sarebbe proprio il massimo. Pensate che sia possibile, magari nella prossima OS?

Assassino reale · Post by **Assassino reale** » 16/01/2009, 15:00

joesox wrote: Un vero affare, se verrà confermata, la firma di Youk a quelle cifre.

Secondo me è un buon affare, ma non un grande affare.
Probabilmente è stato pagato un pochino meno di quanto valga, ma non tantissimo (ala Pedroia per intenderci).
Questo articolo di FanGraphs rispecchia la mia opinione:
The Red Sox continue to avoid arbitration like the plague as Theo Epstein has added Kevin Youkilis to his list of arbitration-eligible players signed to long-term contracts. Apparently the deal is still unofficial at time of writing, but the details have sufficiently leaked to give us a good idea of the clauses. It's going to be something around a four-year, $40-million deal with a fifth year option valued at $14 million with a $1.25 million buyout. Pursuant to tradition, we will evaluate the contract on the basis of the minimum guaranteed amount, that is four years and $41.25 million.

Youkilis may have only been a 2nd year arbitration player, but he was already heading into his age 30 season so this contract covers at least his age 30-33 years. That's still a period where we'd expect Youkilis to remain effective, especially given his slew of good skills, but it is near the edge of danger and he certainly wouldn't be expected to get any better. Furthermore, we have to account for a 2008 season that was far and above his previously established level of performance and a home park in Fenway that can vastly skew the numbers for right-handed hitters.

Dealing with projection first, we can note that in a rare case of agreement, all three of Bill James, Marcel and CHONE peg Youkilis as posting a wOBA in the .370-.382 range in 2009, pretty much dead on with what he did in 2007 (.373). Those figures are not park-adjusted, so we need to figure out what effect Fenway has. As a primarily doubles hitter, Youkilis has ample opportunity to exploit the green monster in left field and as such, controlling for his home park necessitates reducing his wOBA by about 2%, much in the same way we had to do with Jim Rice earlier.

That means that we'd project Youkilis to post a park-neutral wOBA in the .363-73 range next season, worth about 20 runs above average. Youkilis now has a sufficient amount of time logged at first base and with consistent UZR results in all three seasons, it's good enough to go with his average performance there, worth six runs above average. 20 runs of offense plus six runs of defense and 20 runs for replacement (he's projected to be right around that 600 PA mark) net Youkilis with 46 runs over average. He loses 12.5 for playing first base however, leaving him with a grand total projection of 33.5, or between 3 and 3.5 wins.

That would be worth between $12 and $16 million on today's free market, but Youkilis was not eligible for that yet, still having two years of arbitration left to serve. Past history shows that arbitration awards tend to be worth 60% of market value in their 2nd year and 80% in the 3rd and final year. Throw in the 10% discount for security and expected aging and that means a fair contract for four years would have fallen between $37 and $48 million. The actual contract falls just about right in the middle of that, suggesting that the Red Sox signed a perfectly legitimate contract with Youkilis. It's not really a win (nor a loss) for either side from a value standpoint. Frankly, I think the projection is a little on the conservative side and that the Red Sox made out well here, but it's nothing crazy.

Tasco · Post by **Tasco** » 16/01/2009, 15:05

Sono stato uno dei primi a criticare la dirigenza nell' affaire Texeira, in questo caso bisogna dargli grande merito invece. Buona firma, che ci da sicurezza per il futuro. Se si critica, bisogna anche dare merito per buone mosse come questa. Ottimo davvero.

Jason Fly · Post by **Jason Fly** » 16/01/2009, 17:16

Assassino reale wrote: Secondo me è un buon affare, ma non un grande affare.
Probabilmente è stato pagato un pochino meno di quanto valga, ma non tantissimo (ala Pedroia per intenderci).

Non sono assolutamente d'accordo. Youks è solo un anno più vecchio di Tex ed è stato firmato per 4 anni, non per 8. A 10M all'anno, che diventerebbero poco meno di 11 nel caso si scelga di tenerlo anche il 5° anno. Tex prenderà in media più del doppio, pur essendo offensivamente simile (diciamo pure migliore, ma non di moltissimo, ok?). Dal punto di vista difensivo Youks è meno forte, ma può giocare anche 3B, non dimentichiamolo!!! Insomma, viene a costarci la metà di Teixeira pur producendo poco meno. Secondo me è un grande affare, perchè di sola arbitration poteva costarci quanto Howard o anche di più, per non parlare della FA... Attenzione, non sto criticando la scelta dei NYY. Tex aveva ricevuto un'offerta da Red Sox molto simile, poco più bassa, quindi anche a Boston erano disposti a pagare cari i suoi servigi. Essere riusciti a convincere Youks a firmare per la metà, e per soli 4 anni, dopo aver offerto 100 e più milioni a un giocatore che non è così più forte di lui mi pare notevolissimo!

Assassino reale · Post by **Assassino reale** » 16/01/2009, 18:14

Jason Fly wrote: Non sono assolutamente d'accordo. Youks è solo un anno più vecchio di Tex ed è stato firmato per 4 anni, non per 8. A 10M all'anno, che diventerebbero poco meno di 11 nel caso si scelga di tenerlo anche il 5° anno. Tex prenderà in media più del doppio, pur essendo offensivamente simile (diciamo pure migliore, ma non di moltissimo, ok?). Dal punto di vista difensivo Youks è meno forte, ma può giocare anche 3B, non dimentichiamolo!!! Insomma, viene a costarci la metà di Teixeira pur producendo poco meno. Secondo me è un grande affare, perchè di sola arbitration poteva costarci quanto Howard o anche di più, per non parlare della FA... Attenzione, non sto criticando la scelta dei NYY. Tex aveva ricevuto un'offerta da Red Sox molto simile, poco più bassa, quindi anche a Boston erano disposti a pagare cari i suoi servigi. Essere riusciti a convincere Youks a firmare per la metà, e per soli 4 anni, dopo aver offerto 100 e più milioni a un giocatore che non è così più forte di lui mi pare notevolissimo!

Il contratto di Teixeira non è un termine di paragone per giudicare quello di Youkilis, dato che è impossibile rapportare il valore di un FA (sui cui c'è stata un'asta) e di un giocatore che evita l'arbitrato....ad ogni modo non era nemmeno il mio intento di paragonare il rapporto qualità prezzo (te lo dico io stesso che quello di Youk sia più alto, anche se io considero Tex qualcosa di più che "non molto migliore" di Youk offensivamente, ad esempio SLG in carriera .541 a .472, solo lo scorso anno Youk è stato al passo di Tex).
Il mio discorso comunque è un altro: il vero affare si è fatto con Pedroia, non con Youkilis, e l'articolo lo spiega abbastanza chiaramente. Poi ovviamente ognuno è libero di dissentire, ci mancherebbe!

lucagiani · Post by **lucagiani** » 16/01/2009, 18:19

http://redsoxitalia.blogspot.com

Jason Fly · Post by **Jason Fly** » 16/01/2009, 18:20

Il punto è che probabilmente di arbitrato avrebbe preso più di 10M, se prendiamo Howard come termine di paragone...

Shinryu · Post by **Shinryu** » 16/01/2009, 18:31

Assassino reale wrote: Secondo me è un buon affare, ma non un grande affare.

l'unico problema di quell'articolo è che presuppone che Youk giochi tutto il contratto in 1B, mentre è possibile che ritorni in 3B (specie dopo il ritiro di Lowell) dove ha avuto numeri UZR significativamente superiori.

sempre da un altro articolo di FanGraphs:

If Youkilis can play an average third base from 2010-2012, then this deal will give the Sox $17.6M in surplus value (production minus his salary of $40M) instead of $8.6M at first base.