Soccer: quinto posto nelle preferenze del pubblico americano

[MANUEL90]

Propongo questo articolo in lingua spagnola, sulle preferenze sportive del pubblico statunitense. http://www.nacion.com/ln_ee/2008/diciem ... 24833.html

[sognando california]

credo siano chiacchiere stucchevoli... Oggi le preferenze degli sportivi si fanno non soltanto sulle presenze negli stadi, ma principalmente sugli indotti derivati da audience tv e merchandising. Già in alcuni Paesi si inizia a tener conto dei "contatti" derivati da internet...

Che il Soccer abbia sopravanzato l'hockey, o lo stia per fare nei prossimi anni, negli States è un dato reale. Altrettanto importante è il dato di chi pratica quello sport a livello giovanile ed amatoriale.
Nella realtà Usa: basket, baseball e football americano restano inavvicinabili.

[francospicciariello]

Nella realtà Usa: basket, baseball e football americano restano inavvicinabili.

Verissimo. Vero anche però che il profilo demografico degli USA sta cambiando molto (vedi Miami, prima solo cubani e vecchi wasp oggi al 40% latinoamericana).
In realtà il calcio lì è pieno di appassionati, che però si guardano Premer, Liga Mexicana o spagnola, e Serie A. Dipende dalla MLS andare a catturare questo pubblico.
Pensa sul sondaggio top blog (poi trovo il link) il blog Soccer by Ives è il secondo assoluto nazionale.

I 3 sopra rimarranno inavvicinabili - specie il football - ma il clacio cresce con un pubblico che prima non c'era.

[Hobbit83]

credo siano chiacchiere stucchevoli... Oggi le preferenze degli sportivi si fanno non soltanto sulle presenze negli stadi, ma principalmente sugli indotti derivati da audience tv e merchandising. Già in alcuni Paesi si inizia a tener conto dei "contatti" derivati da internet...

Che il Soccer abbia sopravanzato l'hockey, o lo stia per fare nei prossimi anni, negli States è un dato reale. Altrettanto importante è il dato di chi pratica quello sport a livello giovanile ed amatoriale.
Nella realtà Usa: basket, baseball e football americano restano inavvicinabili.

Storia vecchia. Se si fa il conto con le presenze negli stadi, il calcio potrebbe pure superare presto le presenze del basket, per il semplice motivo che per il calcio si possono fare stadi dove si vede bene in 50mila o più, a basket/Hockey le arene più grandi hanno 20mila spettatori. E' il resto a fare la differenza, e il calcio usa è indietro millenni in questo. Senza contare che fare 10.000 spettatori facendoli pagare 70 dollari ti da ben più soldi che farne 20.000 a 15 dollari il biglietto.

[francospicciariello]

Storia vecchia. Se si fa il conto con le presenze negli stadi, il calcio potrebbe pure superare presto le presenze del basket, per il semplice motivo che per il calcio si possono fare stadi dove si vede bene in 50mila o più, a basket/Hockey le arene più grandi hanno 20mila spettatori. E' il resto a fare la differenza, e il calcio usa è indietro millenni in questo. Senza contare che fare 10.000 spettatori facendoli pagare 70 dollari ti da ben più soldi che farne 20.000 a 15 dollari il biglietto.

Che il soccer USA sia ancora ben dietro all'hockey negli USA è un fatto.
Che il calcio sia avanti all'hockey negli USA come sport, sia per interesse che per pratica, è un altro fatto.

Per quanto riguarda gli stadi, la MLS sta spostando tutti i suoi team in stadi appositi costruiti per il calcio con una grandezza fra i 18.500 e i 27.000 posti. Quando questa migrazione sarà terminata un primo confronto potrà iniziare, anche se sarà più importante l'audience televisiva, che finché la MLS non metterà in campo soldi veri (e ciò avverrà solo a stadi terminati) sarà sempre a favore dell'hockey.

Con riferimento infine ai biglietti, con gli stadi pieni (come avviene a LA o a Salt Lake, ad esempio), e uno spettacolo adeguato (diciamo con un paio di campioni per molti buoni giocatori per ogni squadra) saliranno anche i prezzi, inevitabilmente.

Al momento l'hockey è almeno 10 anni avanti al soccer, ripeto almeno. L'unica differenza è che è uno sport il cui picco negli USA è già stato raggiunto. Dove possa arrivare invece il soccer USA, anche a seguito delle forti modifiche demografiche della popolazione USA, credo nessuno sia in grado di saperlo.

Due spunti di riflessione:
- la MLS punterà a conquistare l'enorme (assai più grande dell'hockey e persino del baseball) pubblico calciofilo (che segue Premier, Liga spagnola e messicana, Serie A e Bundesliga);
- se un giorno si arriverà ad un unificazione dei campionati USA e messicani (sul modello di due leghe chiuse magari solo con playoff comuni), molto allora cambierà.

Ma siamo al fantacalcio (però il piano so per certo che esiste).

[sognando california]

Due spunti di riflessione:
- la MLS punterà a conquistare l'enorme (assai più grande dell'hockey e persino del baseball) pubblico calciofilo (che segue Premier, Liga spagnola e messicana, Serie A e Bundesliga);
- se un giorno si arriverà ad un unificazione dei campionati USA e messicani (sul modello di due leghe chiuse magari solo con playoff comuni), molto allora cambierà.

Ma siamo al fantacalcio (però il piano so per certo che esiste).

- Il potenziale del calcio è enorme persino per la Mls... faccio un esempio che a molti sfugge... la Premier League ha un profitto enorme dalle vendite di diritti tv e non solo in tutto il Sud Est Asiatico (mi riferisco a paesi come India, Thailandia, Singapore...). In questo non piccolo "mercato" è la Mls è già oggi grazie a Beckham competitiva quanto la Liga spagnola, la Serie A italiana, la Bundesliga. ho potuto constatare di persona il forte impulso mediatico derivato dalla presenza di calciatori giapponesi in Italia per il paese di loro provenienza. Pensate se l'India riuscisse ad esportare nella Mls uno o due sue rappresentanti, quale sarebbe il seguito che il torneo avrebbe in quell'area... E credo che Garber punti ad entrare in quel market, si parlava lo scorso anno di un giocatore di Singapore al Rsl, ora del koreano Ahn e forse appunto di due nazionali indiani...

- L'unificazione tra tornei Usa e Messicani sarebbe folle... cosa ben diversa è la creazione di un post torneo che confronti alcune rappresentanti dell'uno e dell'altro!!

[Michyfog]

- L'unificazione tra tornei Usa e Messicani sarebbe folle... cosa ben diversa è la creazione di un post torneo che confronti alcune rappresentanti dell'uno e dell'altro!!

Concordo con sognando california e spero che cose di questo tipo non si verifichino.

[Dynamo Napoli]

cosa ben diversa è la creazione di un post torneo che confronti alcune rappresentanti dell'uno e dell'altro!!

Esiste ed è la SuperLiga. Il torneo è ancora giovane ma seppur ufficiale è ancora considerato dai club partecipanti poco più di un'amichevole. Interessante l'idea di poterlo fondere in futuro con l'InterLiga messicana in modo da poter dare a tutto il nordamerica la possibilità di qualificare due squadre alla Libertadores. Il calcio USA deve però crescere in modo rapido, attualmente i suoi club non sono in grado di competere sufficientemente in campo internazionale. Le basi ci sono ma c'è ancora molto da lavorare.

[sognando california]

Esiste ed è la SuperLiga. Il torneo è ancora giovane ma seppur ufficiale è ancora considerato dai club partecipanti poco più di un'amichevole. Interessante l'idea di poterlo fondere in futuro con l'InterLiga messicana in modo da poter dare a tutto il nordamerica la possibilità di qualificare due squadre alla Libertadores. Il calcio USA deve però crescere in modo rapido, attualmente i suoi club non sono in grado di competere sufficientemente in campo internazionale. Le basi ci sono ma c'è ancora molto da lavorare.

La Superliga avviene durante il corso della stagione della Mls... Io la sposterei al termine della stagione, così da sostituire ed anticipare nel calendario l'attuale Interliga (questa riguarda ad oggi esclusivamente le messicane). Ovvio che vi sia tanto su cui lavorare quando si parla di un calcio come quello nordamericano che vivrà sotto l'insegna del "work in progress" per almeno un decennio ancora.

[Tim-D]

leggevo il post di chi non mi ricordo (mi perdoni l'autore) che diceva che grazie a becks riesce a colmare gap per rastrellare interesse anche nei vari paesi dell'est... si tutto vero pero un conto è beccare piu audience per un po, un conto è attirare interessati perche offrono un calcio che va oltre i tatuaggi dell'inglese che non giocherà in eterno. Io penso che i veri confronti la mls debba valutarsi con se stessa nel senso che togliendo per un attimo l'hockey, anche se non arriva ai livelli di interesse dei big3sports, se fa risultati ottimali va bene cosi. In fondo è pur sempre una questione di mentalità e radicalizzazione che ci sta sia differente nel senso che anche se vengono a giocare da noi favre, warner o holt il football qua in italia non se lo fila molto la gente perche non ci sono strutture degne, non c'è qualità diffusa, non c'è l'interesse di base da parte nostra, non c'è competitività etc. Pensiamo al rugby, gia ultimamente col 6 nazioni si raccolgono piu consensi che in altre occasioni perche s'è lavorato creando vivai, migliorando la qualità media mixandola con guru australiani o neo zelandesi e non solo con vecchi gloriosi elefanti del mestiere.
A maggior ragione che negli USA su certi aspetti son piu seri e investono bene in strutture e non si dovrebbe operare in maniera diversa. Io ogni tanto me le vedo per sfizio le partite mls e francamente certe volte cadono le braccia nel vedere alcune azioni o la qualità di alcuni atleti. La loro vicinanza col messico e sud america è un ottima opportunità di prendere qualche talento ma non prendersi di tutto. In argentina la qualità c'è e c'è forte interesse nazionale ma non sfonda come la premier per noi, o la liga per un italiano al sabato pomeriggio che accende sky, figuriamoci se si sale di latitudine.
Quindi anche se fosse il soccer per sempre al 4 posto o 5 di preferenze degli americani poco importa, non sorprende perche hanno altra natura e cultura su alcuni sport, l'importante è che si riesca a tirar fuori con molta e molta pazienza talenti e rendendo competitivo il torneo stesso. Poi con la nazionale sarebbe anche piu facile pubblicizzare i talenti e anche se poi se ne vanno in europa fa nulla, non c'è nulla di male a fare come l'nba per il basket europeo che rimane sempre e sempre sarà la disneyland del cesto ma che pero ultimamente ha visto fornirgli talenti di primo livello e il basket in europa si ritaglia il suo buono spazio (considerando che cmq in europa il calcio domina di brutto eccetto rugby in inghilterra che pero conta anche di una storia antichissima).

[francospicciariello]

leggevo il post di chi non mi ricordo (mi perdoni l'autore) che diceva che grazie a becks riesce a colmare gap per rastrellare interesse anche nei vari paesi dell'est... si tutto vero pero un conto è beccare piu audience per un po, un conto è attirare interessati perche offrono un calcio che va oltre i tatuaggi dell'inglese che non giocherà in eterno. Io penso che i veri confronti la mls debba valutarsi con se stessa nel senso che togliendo per un attimo l'hockey, anche se non arriva ai livelli di interesse dei big3sports, se fa risultati ottimali va bene cosi. In fondo è pur sempre una questione di mentalità e radicalizzazione che ci sta sia differente nel senso che anche se vengono a giocare da noi favre, warner o holt il football qua in italia non se lo fila molto la gente perche non ci sono strutture degne, non c'è qualità diffusa, non c'è l'interesse di base da parte nostra, non c'è competitività etc...

Non sono d'accordo. venissero Favre e Tom Brady a giocare da noi potresti rimepire gli stadi per 2/3 partite e finirebbe lì. Non c'è la base.
La differenza è che il calcio è lo sport più praticato d'America a livello di base. Manca il canale di formazione che porti i ragazzi ad avere uno sbocco professionistico di livello. Non essendoci, molti dei migliori atleti si orientano su altri sport.
La MLS ci sta lavorando creando i settori giovanili. Fondamentali, considerando che per giocare a calcio da ragazzini si pagano fino a $8.000 l'anno. Cifre assurde che, per esempio, mettono automaticamente fuori dai circuiti tutti i ragazzi di ceto basso figli di immigrati del centr/sud america, sicuramente di base i più dotati.

[Tim-D]

abbiamo detto la stessa cosa  :D

pure io come ti dicevo son convinto che si puo chiamare qualsivoglia campione che se tanto poi non ci sono strutture giovanili ma soprattutto mentalità e prospettiva non si va da nessuna parte. Da quanto dici dei 8k euro per giocare etc è giustissimo, in effetti son soglie elevate pero non è solo questione di strutture perchè cmq ci sono quartieri nel nostro paese che son improponibili ed allucinanti per quanto riguarda i campi, due faretti neanche per l'illuminazione e cosi via. La vera differenza, e questo dovrebbero fare concretamente, la fanno gli allenatori. In Italia ci sono dei tecnici preparatissimi e tatticamente fenomenali (e non è un caso che allenatori di B, C o categorie non da serie A ti sanno incartare le partite pur non avendo Totti o Kakà), che riescono a insegnarti semplici movimenti e arguzie che poi contano quando si gioca sul serio da professionisti. Io inizierei a prendere allenatori italiani o spagnoli per formare i giovanissimi unito a strutture e quant'altro che almeno sfornerebbero giocatori tatticamente validissimi che poi son sempre ricercati ovunque in europa. E' un po come chiamare i serbi o americani per basket, americani per il football e cosi via. Poi ovvio, se il talento scarseggia non lo si inventa, ma quantomeno con piedi normali e disciplina sul campo si emerge bene. A maggior ragione in un paese come gli USA dove hanno una componente fisica mista africana che non è un dispregiativo ma una opportunità in quanto gli africani e determinati popoli hanno peculiarità fisiche di forza, esplosività muscolare, reazione, corsa incredibili e che se lavorate sapientemente fin da giovani ti esce un bel giocatorino. Inutile penso sia citare le nazionali africane che cercano di continuo allenatori stranieri che tatticamente san sistemare i player, utilissimi in un calcio moderno come questo che privilegia molto quelle caratteristiche e difatti si vedono scarpari incredibili come alvarez ex roma che se avesse avuto piu tattica e piu fondamentali sarebbe stata un'ala discreta, martins, babayaro e cosi via.

[francospicciariello]

Condivido pienamente.
Quella degli allenatori poi è una fissa (positiva) di Claudio su questo forum.

[blackiesan74]

Pienamente d'accordo con Tim-D.