Re: College Football 2008

mr.kerouac · Post by **mr.kerouac** » 25/11/2008, 3:33

il sistema BCS rimane una porcata concepibile solo dagli americani.
qualcuno mi deve spiegare perchè la vittoria di OU su Tech conta maggiormente di quella di Texas su OU. alla fine OU ha vinto "solo" contro una n.2, mentre gli Horns avevano battuto i numeri 1 della nazione.

kings · Post by **kings** » 25/11/2008, 14:04

mr.kerouac wrote: il sistema BCS rimane una porcata concepibile solo dagli americani.
qualcuno mi deve spiegare perchè la vittoria di OU su Tech conta maggiormente di quella di Texas su OU. alla fine OU ha vinto "solo" contro una n.2, mentre gli Horns avevano battuto i numeri 1 della nazione.

Sono d'accordo.
Sarebbe allucinante che Oklahoma vada al National Championship e Texas no (perchè dicono che se vincono a Stillwater i Sooners li scavalcano). Cosa c'è di più semplice di uno scontro diretto per capire chi è più forte delle due? E non mi va neanche bene che dicano " si ma Texas ha perso contro Tech mentre OU li ha distrutti", non c'entra niente si sta parlando solo tra OU e Texas.
I Longhors (arrivando col lo stesso record dei Sooners) hanno battuto Oklahoma, hanno dimostrato SUL CAMPO di essere più forti e quindi gli stanno sopra. Stop.

Quando cè il risultato dello scontro diretto a pari record non ci sono tanti ragionamenti da fare, chi lo vince sta sopra.

Rocky · Post by **Rocky** » 25/11/2008, 14:18

kings wrote: Sarebbe allucinante che Oklahoma vada al National Championship e Texas no (perchè dicono che se vincono a Stillwater i Sooners li scavalcano). Cosa c'è di più semplice di uno scontro diretto per capire chi è più forte delle due? E non mi va neanche bene che dicano " si ma Texas ha perso contro Tech mentre OU li ha distrutti", non c'entra niente si sta parlando solo tra OU e Texas.

Come non c'entra? Con il sistema che c'è adesso c'entra eccome! Se tutte arrivano alla fine con lo stesso, con 1 sconfitta, perchè non dovrebbe centrare il fatto che Texas Tech abbia vinto con una e perso con un'altra?

Il problema è proprio il sistema che non funziona assolutamente, io non sto dicendo che Oklahoma meriti più di Texas o viceversa, ma andando avanti in questo modo ci saranno sempre delle squadre che lo prendono in quel posto a causa di un sistema che è semplicemente sbagliato.

kings · Post by **kings** » 25/11/2008, 14:41

Rocky wrote: Come non c'entra? Con il sistema che c'è adesso c'entra eccome! Se tutte arrivano alla fine con lo stesso, con 1 sconfitta, perchè non dovrebbe centrare il fatto che Texas Tech abbia vinto con una e perso con un'altra?

Il problema è proprio il sistema che non funziona assolutamente, io non sto dicendo che Oklahoma meriti più di Texas o viceversa, ma andando avanti in questo modo ci saranno sempre delle squadre che lo prendono in quel posto a causa di un sistema che è semplicemente sbagliato.

Ci siamo capiti male Rocky; io intendevo che non c'entra nella logica di una persona normale, stavo facendo un mio ragionamento senza pensare al sistema che c'è ora.
Sono d'accordissimo che c'entra col sistema attuale, infatti il mio intervento era per mettere in risalto quanto sbagliato è come hai fatto te ora.

suclò · Post by **suclò** » 25/11/2008, 17:04

Io non sono così sicuro che il sistema sia sbagliato, in questo caso. Ragazzi, stiamo parlando della leadership nella Division di una Conference... quale sarebbe il tie-breaker migliore, secondo voi? Mica si può fare un Playoff per assegnare la Division...

Secondo me "classifica avulsa" e poi ranking (se sono ancora tutte pari) è il miglior compromesso.
Perchè se è vero che Texas ha battuto OU e quindi dovrebbe starle davanti, allora Texas Tech dovrebbe legittimamente stare davanti a Texas... e non se ne esce più...

Rocky, alternative?

Rocky · Post by **Rocky** » 25/11/2008, 17:08

suclò wrote: Io non sono così sicuro che il sistema sia sbagliato, in questo caso. Ragazzi, stiamo parlando della leadership nella Division di una Conference... quale sarebbe il tie-breaker migliore, secondo voi? Mica si può fare un Playoff per assegnare la Division...

Secondo me "classifica avulsa" e poi ranking (se sono ancora tutte pari) è il miglior compromesso.
Perchè se è vero che Texas ha battuto OU e quindi dovrebbe starle davanti, allora Texas Tech dovrebbe legittimamente stare davanti a Texas... e non se ne esce più...

Rocky, alternative?

No no, ma io parlo del sistema BCS in generale, per quanto riguarda le division e l'assegnazione del titolo della Big XII (o della SEC che sia) penso che non ci siano alternative.
Il mio discorso era riferito al fatto che ad oggi Texas, Oklahoma, Florida e Alabama (USC e TTech un pò più indietro) tutte meriterebbero uno shot al national title, o sbaglio? Io credo sinceramente che un playoff per arrivare al National Championship (prendendo, che ne so, le 8 migliori squadre) sarebbe la cosa più giusta e interessante da fare. Non vorrei fare esempi forzati con il College Basketball perchè una partita di basket, una stagione di basket sono due cose ben diverse da quelle di football ma vogliamo mettere le emozioni che regala la March Madness con la sua Final Four rispetto a quello che ci regala il sistema BCS?

Just my two cents.

suclò · Post by **suclò** » 25/11/2008, 17:24

Oh, ma di quello mi pare che ormai ne abbiamo parlato in abbondanza. E sì, le 4 squadre che citi (ma anche USC e TT, secondo me) meriterebbero quel benedetto shot al Titolo. Ma con le recenti notizie di rinnovi contrattuali possiamo sicuramente scordarceli per un altro po', i Playoff...

Qui si parlava di Texas che deve stare sopra OU perchè l'ha battuta. Ok, ma allora TT deve stare sopra a Texas, secondo questo ragionamento.

In realtà, se OU vince contro OSU sarà legittimata all'andare al Titolo Nazionale avendo vinto la Division per i motivi che dicevamo. E ci sta. Se poi vincesse anche la Conference ogni dubbio verrebbe fugato del tutto, confronto diretto o meno.
Più in generale, sarebbe come dire che una squadra NFL che vince il Superbowl lo merita meno di una che l'ha battuta in regular season... secondo me non regge...

kings · Post by **kings** » 25/11/2008, 17:27

Rocky wrote: No no, ma io parlo del sistema BCS in generale, per quanto riguarda le division e l'assegnazione del titolo della Big XII (o della SEC che sia) penso che non ci siano alternative.
Il mio discorso era riferito al fatto che ad oggi Texas, Oklahoma, Florida e Alabama (USC e TTech un pò più indietro) tutte meriterebbero uno shot al national title, o sbaglio? Io credo sinceramente che un playoff per arrivare al National Championship (prendendo, che ne so, le 8 migliori squadre) sarebbe la cosa più giusta e interessante da fare. Non vorrei fare esempi forzati con il College Basketball perchè una partita di basket, una stagione di basket sono due cose ben diverse da quelle di football ma vogliamo mettere le emozioni che regala la March Madness con la sua Final Four rispetto a quello che ci regala il sistema BCS?

Just my two cents.

Anche perchè con 8 quelle che meritano uno shot le riesci a infilare tutte mentre la bagarre per la 7°-8° posizione sarebbe comunque tra squadre che meritano di meno di combattere al National Championship.
Esempio con il ranking di questa settimana se fosse quello definitivo:
- 'Bama e Texas vanno al NC : OU e Florida fanno un casino perchè dicono di meritarselo, forse anche USC, Tech di meno e pure Penn State.
- con il PO a 8 : Bama, Texas, OU, Florida, USC, Utah, TTech, Penn State vanno dentro: Georgia , OSU, e Oklahoma State non possono tanto recriminare perchè se la sono mangiata loro la possibilità di non essere entrate.

Solo Boise State potrebbe rescriminare ma vedendola in questo aspetto queste otto più o meno tutte meritano una possibilità (chi più chi meno) e può anche competere per il NC una squadra che senò se lo sognerebbe come Utah e che quindi dai un possibilità a chi resta imbattuto ma non è una Big House.
Il fascino del ranking rimarrebbe e si mettere fine a gran parte delle polemiche.

imo.

Rocky · Post by **Rocky** » 25/11/2008, 17:27

suclò wrote: In realtà, se OU vince contro OSU sarà legittimata all'andare al Titolo Nazionale avendo vinto la Division per i motivi che dicevamo. E ci sta. Se poi vincesse anche la Conference ogni dubbio verrebbe fugato del tutto, confronto diretto o meno.

Ecco, questa è la chiave di tutto probabilmente. Posto che Oklahoma, Texas e TTech hanno lo stesso record e bla bla bla, se i Sooners vincono la conference è giusto che ci vadano loro al National Championship! Non sarà completamente giusto ma oggi come oggi, con il sistema in vigore mi sembra la cosa più corretta da fare.

at kings: d'accordo con te, pensa che figata sarebbe avere uno scenario del genere nelle prossime settimane...

#1 Alabama vs #8 Penn State
#4 Florida vs #5 USC

#2 Texas vs #7 Texas Tech
#3 Oklahoma vs #6 Utah

In questo caso potremmo arrivare ad avere una sorta di Final Four celestiale con Alabama-Florida da una parte e Texas-Oklahoma dall'altra. Fantastico.

kings · Post by **kings** » 25/11/2008, 17:38

Rocky wrote:
#1 Alabama vs #8 Penn State
#4 Florida vs #5 USC

#2 Texas vs #7 Texas Tech
#3 Oklahoma vs #6 Utah

In questo caso potremmo arrivare ad avere una sorta di Final Four celestiale con Alabama-Florida da una parte e Texas-Oklahoma dall'altra. Fantastico.

Cazzo però così non ci sarebbe nessuna partita con la neve

No vabè così sarebbe devastante tra quello ed il rush finale della RS dell'NFL posso dire addio alle mie amicizie e/o relazioni.

Comunque non mi sembra così difficile da arrivarci, speriamo si diano una svegliata.

kings · Post by **kings** » 25/11/2008, 17:53

suclò wrote: Qui si parlava di Texas che deve stare sopra OU perchè l'ha battuta. Ok, ma allora TT deve stare sopra a Texas, secondo questo ragionamento.

Secondo me no perchè Oklahoma contro Texas ha perso mi pare di ricordare di 10 punti ma è stata tutta la partita sopra, tiratissima, Texas sempre a inseguire, insomma equilibratissima.
Texas ce lo ricordiamo tutti come ha perso all'ultimo secondo con quel TD di Crabtree, quindi ancora equilibratissima.
Tech nell'unica sua sconfitta è stata disintegrata, annientanta e per questo ora come ora non merita di stare a pari di OU e Texas e quindi il ragionamento bisogna farlo solo su queste due perchè TTech è un gradino più in basso vista la sconfitta che ha subito.
Quindi facendo il ragionamento tra OU e Texas: OU ora è forse la migliore squadra (con Florida) d'America ma ha perso con i Longhors e non si può metterla sopra imo.
Poi questi ragionamenti fanno schifo e sono il primo a dirlo ma con questo sistema la mia opinione è questa.

suclò · Post by **suclò** » 25/11/2008, 18:11

kings wrote:
Poi questi ragionamenti fanno schifo e sono il primo a dirlo

Ecco... l'hai detto tu, eh! :lol2: :lol2: :lol2:

Sir Iverson · Post by **Sir Iverson** » 25/11/2008, 18:51

Domanda un pò stupida:
il draft football è identico al draft basketball?

suclò · Post by **suclò** » 25/11/2008, 19:02

Sir Iverson wrote: Domanda un pò stupida:
il draft football è identico al draft basketball?

Il concetto alla base è lo stesso, ma il Draft NFL dura 7 giri e non prevede la Lottery. Infatti le squadre scelgono in ordine inverso al piazzamento di una ipotetica classifica generale basata sui record, quindi prima scelta alla squadra col peggior record e 32esima scelta per chi ha vinto il Superbowl. E così via...

Sir Iverson · Post by **Sir Iverson** » 25/11/2008, 19:20

suclò wrote: Il concetto alla base è lo stesso, ma il Draft NFL dura 7 giri e non prevede la Lottery. Infatti le squadre scelgono in ordine inverso al piazzamento di una ipotetica classifica generale basata sui record, quindi prima scelta alla squadra col peggior record e 32esima scelta per chi ha vinto il Superbowl. E così via...

Capito, thanks. :D