Re: Statistiche sabermetriche

rene144 · Post by **rene144** » 25/11/2008, 0:25

Dreamer wrote: In questi ultimi giorni sto usando Fangraphs per le classifiche dei giocatori....avrebbe una utilissima funzione esporta in excel delle statistiche..dico "avrebbe" perche' e' bacata...quandi vai ad aprire il foglio xls alcuni giocatori riportano valori incomprensibili (0,09 e altre dieci cifre...)
Esistono altri siti che permettono l'esportazione in Excel o Access dei dati?

Non "avrebbe", ma ce l'ha e funziona benissimo per chi scarica. Il problema (che peraltro in questi giorni sto avendo anche io) è che noi usiamo Office italiano (almeno, per me deriva da questo, per te lo suppongo soltanto). I valori col punto vengono tradotti come orario, e se si cambia il formato della cella viene anche cambiato il valore.
E' un problema di conversione di Excel da versione americana (dove i decimali hanno il punto e le migliaia la virgola) ad italiana (l'opposto).

Se trovate una soluzione, fatemi sapere, perchè questo problema ce l'ho per qualsiasi sito...

Comunque qualsiasi sito mostri una tabella permette questa funzionalità. Basta usare Internet Explorer ed usare il tasto destro del mouse sulla tabella, selezionando "esporta in Excel". Oppure si può andare sulla tabella direttamente da Excel (da "Dati, importa dati esterni").

Fede_ · Post by **Fede_** » 25/11/2008, 1:26

rene144 wrote:
Se trovate una soluzione, fatemi sapere, perchè questo problema ce l'ho per qualsiasi sito...

è un metodo un po' lungo ma funziona .... seleziona tutta la tabella e copiala su blocco note, poi clicchi su modifica-->sostituisci e poi fai sostituire le virgole con i punti e poi ricopi tutto e lo incolli di nuovo in excel

rene144 · Post by **rene144** » 25/11/2008, 1:36

Fede_ wrote: è un metodo un po' lungo ma funziona .... seleziona tutta la tabella e copiala su blocco note, poi clicchi su modifica-->sostituisci e poi fai sostituire le virgole con i punti e poi ricopi tutto e lo incolli di nuovo in excel

Giusto, grazie, eccellente!

In realtà poi bisogna anche aprirlo con "importa dati esterni" ed impostare lo spazio come delimitatore... coi dati di THT è fastidioso perchè mi crea la colonna extra per quelli che hanno l'iniziale del secondo nome.

Ci metterò un sacco, ma almeno adesso è fattibile (anche se si fa friggere il Live Update). Grazie davvero tantissimo!

Fede_ · Post by **Fede_** » 25/11/2008, 1:40

rene144 wrote:
In realtà poi bisogna anche aprirlo con "importa dati esterni" ed impostare lo spazio come delimitatore... coi dati di THT è fastidioso perchè mi crea la colonna extra per quelli che hanno l'iniziale del secondo nome.

ma sei sicuro che non lo incolonna gia lui ?? perchè quando copi i dati in blocco note si vedono male incolonnati, ma poi quando si copiano di nuovo si excel li incolonna lui automaticamente ... almeno a me è successo cosi

EDIT: non avevo letto bene ... si con quelli che hanno il nome doppio è un casino perchè ti crea una colonna in più

Gio · Post by **Gio** » 25/11/2008, 1:57

rene144 wrote: ..
Se trovate una soluzione, fatemi sapere, perchè questo problema ce l'ho per qualsiasi sito...

..

O invece, "Copy, paste special - text" (non so i termini italiani ....... ) senza passare per il blocco (note pad)?

Fede_ · Post by **Fede_** » 25/11/2008, 2:10

non so io non ho mai usato il comando "paste special",sicuramente se riesci a saltare il passaggio del note pad è molto meglio !! Oggi ho dovuto modificare una tabella 2034x33 e ci ha messo quasi 10 minuti e la prima volta si è anche bloccato il pc

rene144 · Post by **rene144** » 25/11/2008, 2:49

Gio wrote: O invece, "Copy, paste special - text" (non so i termini italiani ....... ) senza passare per il blocco (note pad)?

No, perchè poi per farmi leggere le celle come numeri (perchè a me quello serve alla fine...) devo comunque convertirle e non funziona.
Il metodo di Fede funziona, solo che ci mette un bel po' sulle tabelle ampie. Detto questo, è pur sempre molto utile.

dicmod · Post by **dicmod** » 25/11/2008, 10:25

Dreamer wrote: In questi ultimi giorni sto usando Fangraphs per le classifiche dei giocatori....avrebbe una utilissima funzione esporta in excel delle statistiche..dico "avrebbe" perche' e' bacata...quandi vai ad aprire il foglio xls alcuni giocatori riportano valori incomprensibili (0,09 e altre dieci cifre...)
Esistono altri siti che permettono l'esportazione in Excel o Access dei dati?

Volevo aiutarvi così ho provato, il "problema" è che a me lo apre regolarmente.

webba2000 · Post by **webba2000** » 25/11/2008, 11:01

rene144 wrote: Ti do' un suggerimento: guarda la scheda di Curt Schilling :hehe:
E poi vai a guardare le schede del 2008

:sbadat: :sbadat: :sbadat:
GRAZIE
Comunque sito stupendo!

EDIT: Rene: Comprendo oramai bene il grafico "movement", però i grafici "speed/horizontal" e "speed/vertical" come vanno "letti" o meglio cosa ci dicono in soldoni?

louis · Post by **louis** » 25/11/2008, 19:21

dicmod wrote: Volevo aiutarvi così ho provato, il "problema" è che a me lo apre regolarmente.

banalmente non potrebbe essere sufficiente settare Excel con seperatore dei decimali uguale a punto anzichè a virgola?

rene144 · Post by **rene144** » 25/11/2008, 20:38

webba2000 wrote: EDIT: Rene: Comprendo oramai bene il grafico "movement", però i grafici "speed/horizontal" e "speed/vertical" come vanno "letti" o meglio cosa ci dicono in soldoni?

La speed è la velocità del lancio, e viene messa sull'asse Y. Sull'asse X mette una volta il movimento orizzontale, ed una volta il movimento verticale. Prendi ad esempio Accardo. Nella prima tabella ti mostra il movimento orizzontale (asse X) contro quello verticale (asse Y) di ogni lancio. Nella seconda ti mostra la velocità contro il movimento orizzontale, nella terza la velocità contro il movimento verticale, e nella quarta invece ti mostra i punti di rilascio.
Sostanzialmente serve perchè nella primissima tabella ti mostra il movimento orizzontale e verticale ma non ti mostra la velocità media dei lanci. Invece così puoi paragonare le varie coppie di dati (velocità e ciascun movimento) e vedere a seconda della velocità quali siano i diversi movimenti dei lanci.

louis wrote: banalmente non potrebbe essere sufficiente settare Excel con seperatore dei decimali uguale a punto anzichè a virgola?

No, a me non funziona purtroppo... è proprio un difetto nell'importazione dei dati da tabelle americane all'Excel italiano evidentemente.
Quello che hai detto funziona egregiamente in sede di creazione delle tabelle, ma non per l'importazione di dati esterni.

Dreamer · Post by **Dreamer** » 25/11/2008, 22:42

louis wrote: banalmente non potrebbe essere sufficiente settare Excel con seperatore dei decimali uguale a punto anzichè a virgola?

A me funziona! Grande louis

webba2000 · Post by **webba2000** » 26/11/2008, 13:17

Abbiamo il nuovo manager preferito da Renè:

Manny Acta

SB: You're obviously a very statistically-inclined manager. How do you think that gives you an advantage over managers that aren't as progressive?
MA: I want to win. More than being statistically-inclined, I'm very open minded. If someone can show me things that I didn't already know, I am willing to change. I'm not stubborn. If the statistical evidence shows I'm wrong, and it helps me and my team win baseball games, then I would be a fool not to listen.

SB: Looking back, have there been any decisions that you made that perhaps you wouldn't have if you had not been so aware of sabermetrics?
MA: I would have bunted less when I managed in the minors. I still would have had the minor leaguers run, because winning isn't the most important thing down there, and most players have the green light to work on their baserunning skills.

Intervista completa: http://www.squawkingbaseball.com/?p=310

Non so se è SABR o meno, però è quantomeno intelligente.

Dreamer · Post by **Dreamer** » 30/11/2008, 13:21

Domanda per gli esperti: perche' un pitcher non ha controllo sulla BABIP come e' stato scritto piu' volte? Se l'hitter mette in gioco delle autentiche schifezze....e' piu' demerito suo o merito del pitcher (come sospetto) che lo "costringe" a battere una merda?
Se il pitcher produce molte GB (e sappiamo che hanno una bassa percentuale di valide) e "popponi" (come dice Faso) vuol dire che un pò di merito nel tenere bassa la BABIP ce l'ha o no?
E quindi in relazione a cio' credo che l'ERA rispecchi l'effettiva qualita' solo se accompagnata sempre dai dati sulle peripherals.

rene144 · Post by **rene144** » 30/11/2008, 16:17

Dreamer wrote: perche' un pitcher non ha controllo sulla BABIP come e' stato scritto piu' volte?

Il controllo ce l'ha, ma è minimo, ed è limitato al tipo di palla che tende ad indurre.
Quando si dice che non abbia controllo non si intende che ne abbia zero, ma che ne abbia di considerevole. Se uno ha .290 o .310, è probabile che i meriti/demeriti siano prevalentemente suoi. Ma se ha .240 o .350, è molto più probabile che sia a causa della difesa o della fortuna o del campo di appartenenza (Zito ci ha costruito 126 milioni grazie al foul ground di Oakland che permetteva tante prese al volo, abbassando la BABIP in maniera clamorosa - l'anno scorso ha avuto .305 invece per i Giants).

Il discorso viene spesso fatto in relazione alle stagioni tipo il 2008 di Gavin Floyd, che senza distanziarsi dalle sue peripherals, ha abbassato clamorosamente la sua BABIP. Il suo 2009 non promette granchè.

Se l'hitter mette in gioco delle autentiche schifezze....e' piu' demerito suo o merito del pitcher (come sospetto) che lo "costringe" a battere una merda?

Più demerito suo. Altrimenti ti faccio una semplicissima domanda: quanti pitchers conosci con una career BABIP migliore di .285 (che è di soli 0.13 punti migliore della media MLB)?
Puoi provare a cercare fra i "trick pitchers", come Wakefield, che sono dei casi speciali, ma fra i lanciatori "tradizionali", le differenze fra i migliori ed i peggiori sono labili.

Se il pitcher produce molte GB (e sappiamo che hanno una bassa percentuale di valide)

23% non è basso, è alto. Dal punto di vista della BABIP meglio le flyballs (circa 15%).
Il problema delle flyballs è che vanno fuori, oppure quando cadono tendono a diventare doppi o tripli. Coperta corta. Wakefield e Zito hanno tenuto la BABIP bassa in quanto flyballers estremi, ma ovviamente sono molto "HR prone".

Come si evince però da questi due articoli che ho scritto, la BABIP dipende molto dal tipo di lancio effettuato. I "trick pitchers" l'abbassano perchè usano dei lanci che in maniera inerente hanno una BABIP bassa. I lanciatori tradizionali invece tendono ad averla simile perchè sono tutti relativamente simili nella distribuzione dei lanci.

Se uno usasse l'80% di sliders non vedo perchè non debba averla bassa. Il successo di Litsch potrebbe essere dovuto al suo utilizzo "irregolare" di alcuni lanci.

In sostanza comunque, a meno di motivazioni sostanziali, è difficile che una BABIP particolarmente alta o bassa sia giustificabile.