Re: Trasferte....solito caos

[margheritoni10]

  La parte più oscura di cotanto splendore è la faccina con la scimmietta... non l'avevo mai vista, cosa significa?

[Red]

è inutile che metti duemila faccine e rispondi a quello che ti fa comodo.
i tifosi del napoli, quest'anno e quello passato, si sono resi protagonisti di episodi violenti:per questo motivo sono stati fermati e è stato loro impedito di andare in trasferta; il discorso dovrebbe valere anche per le partite contro tifoserie "amiche"... molti dei problemi sorgono lontani dallo stadio con tifoserie avversarie incontrate casualmente.
è evidente che i tifosi del napoli non abbiano creato problemi TUTTE le volte che si sono mossi: ma siccome è accaduto diverse volte sono -a ragione- ritenuti pericolosi.
per te, invece, non è accaduto nulla di tutto questo, visto che stiamo qui a parlare del nulla: ti sei limitato a rispondere che sono andati in portogallo e a udine senza problemi. e allora? li facciamo andare in trasferta fino ai prossimi incidenti?

ti ringrazio per avermi fatto notare che i tifosi del napoli non hanno ammazzato nessuno: quando l'ho letta mi è sembrata un barzelletta. strano che non siano stati insigniti del premio nobel per la pace, non hanno nemmeno messo a ferro e fuoco una città.
tiri fuori un argomento assolutamente privo di senso: il fatto che ci siano tifoserie peggiori non mette al riparo da una sanzione chi si è comportato male.
ora, già lo scorso anno i tifosi del napoli incorsero in sanzioni: alla prima di campionato hanno fatto macello e sono stati sanzionati.

ps. dire che prove di tutto il casino successo per la trasferta di Roma non si trovano più è una distorsione della realtà. perchè gli incidenti ci sono stati... al massimo non trovano più un vagone danneggiato: è un pochino diverso.

Cominciamo col precisare che non si sta parlando dei tifosi del Napoli, ma di "alcuni" (una minoranza) dei tifosi del Napoli.

Personalmente condivido la necessità di punire gli incivili ed i violenti - qualsiasi bandiera siano adusi sventolare - e proprio per questo ritengo che, piuttosto che accanirsi a insultare un'intera tifoseria per il comportamento di pochi, sarebbe utile focalizzare l'attenzione sui tifosi violenti che frequentaano TUTTI gli stadi.

Chiudere le curve per qualche partita può placare la coscienza di qualche politico, ma non risolve il problema.
Vada in galera chi merita di andarci e vada allo stadio chi non c'entra niente.
E' un concetto semplice, ma in questo paese le cose semplici difficilmente si attuano...

[BruceSmith]

Cominciamo col precisare che non si sta parlando dei tifosi del Napoli, ma di "alcuni" (una minoranza) dei tifosi del Napoli.

Personalmente condivido la necessità di punire gli incivili ed i violenti - qualsiasi bandiera siano adusi sventolare - e proprio per questo ritengo che, piuttosto che accanirsi a insultare un'intera tifoseria per il comportamento di pochi, sarebbe utile focalizzare l'attenzione sui tifosi violenti che frequentaano TUTTI gli stadi.

Chiudere le curve per qualche partita può placare la coscienza di qualche politico, ma non risolve il problema.
Vada in galera chi merita di andarci e vada allo stadio chi non c'entra niente.
E' un concetto semplice, ma in questo paese le cose semplici difficilmente si attuano...

ti ringrazio per avermi segnalato che bisognerebbe focalizzare l'attenzione su tutti maiuscolo i tifosi violenti. io ovviamente parlavo male solo dei tifosi violenti delle squadre che cominciano per N ed hanno la maglia azzurra.

bisognerebbe capire cosa vuol parlare di pochi (ma non dei tifosi del napoli, eh, mica che qualcuno si offende, io parlo di TUTTE le tifoserie): 3? 30? 300? 3000?
se fossero così pochi, tra daspo e provvedimenti vari i teppisti sarebbero decimati.
io sono andato, anni fa, in curva del milan. è assodato che gli imbecilli sono ben più di pochi... mi è capitato di vedere incidenti in tv in cui i tifosi che assaltavano gli avversari o la polizia non erano proprio pochi.
e poi, se uno fa una porcata e dieci lo coprono  (avrei qualche aneddoto vomitevole sul tentativo di coprire l'assassino di Vincenzo Spagnolo. ma ci saranno milioni di episodi) o fanno finta di niente, come dobbiamo considerarli? conniventi? complici? ciechi?

ps. se diamo da mangiare a tutti, risolviamo il problema della fame nel mondo. anche questo è un concetto semplice.  :gazza:

[Red]

ti ringrazio per avermi segnalato che bisognerebbe focalizzare l'attenzione su tutti maiuscolo i tifosi violenti. io ovviamente parlavo male solo dei tifosi violenti delle squadre che cominciano per N ed hanno la maglia azzurra.

bisognerebbe capire cosa vuol parlare di pochi (ma non dei tifosi del napoli, eh, mica che qualcuno si offende, io parlo di TUTTE le tifoserie): 3? 30? 300? 3000?
se fossero così pochi, tra daspo e provvedimenti vari i teppisti sarebbero decimati.
io sono andato, anni fa, in curva del milan. è assodato che gli imbecilli sono ben più di pochi... mi è capitato di vedere incidenti in tv in cui i tifosi che assaltavano gli avversari o la polizia non erano proprio pochi.
e poi, se uno fa una porcata e dieci lo coprono  (avrei qualche aneddoto vomitevole sul tentativo di coprire l'assassino di Vincenzo Spagnolo. ma ci saranno milioni di episodi) o fanno finta di niente, come dobbiamo considerarli? conniventi? complici? ciechi?

ps. se diamo da mangiare a tutti, risolviamo il problema della fame nel mondo. anche questo è un concetto semplice.  :gazza:

Prendo atto della precisazione. Stai parlando di "tutti", anche se dai post che ho letto avevo avuto un'altra impressione.

Detto ciò, siamo d'accordo sul resto. Quei "pochi" sono sempre "troppi" e meritano sanzioni mirate.
Non c'è bisogno di inventare nulla. C'è solo da applicare il codice penale.
Commettono ogni settimana reati pubblici, davanti alla polizia e sotto le telecamere. Che paghino per le loro colpe, come è successo nel caso di Pianura.
Ancora una volta un concetto semplice...

Per il resto, lasciamo perdere le generalizzazioni sui "tifosi del Napoli" e ridicole applicazioni del concetto di responsabilità oggettiva che non fanno altro che aumentare il potere di questi delinquenti, messi nella condizione di ricattare le Società per cui pretendono di fare il tifo.

[GazzaTheBest]

beh, scusa se intervengo visto che non sono stato tirato in ballo, però se ti aspetti risposte a certe domande qua dentro mi sa è meglio tu ti metta il cuore in pace... qualcosa di diverso da post con articoli (scelti ad arte ovviamente, ecco qui si potrebbe usare la parola complotto! :D), parole travisate (ancora devo capirlo sto complotto, boh ci sarà di mezzo la cia), e bla bla bla ecc ecc ecc devo ancora vederlo... però tutto sommato devo dire che mi diverto, perchè so che tanto ogni volta arriva il genio che da degli incivili, violenti, ubriaconi, gentaglia, ecc agli altri che scrivono e poi si firma "GazzaTheBest" e in firma ha Cantona e Best, ...cioè, robe che se le racconti manco ti credono!  :lol2:   mettiamoci d'accordo almeno con noi stessi! :gazza:
probabilmente ho fatto un errore di valutazione, deve essere per forza lui il terzo elemento del complotto di cui sopra!

1) ho dato il titolo di "violenti" ed "incivili" non alle persone che scrivono in questo topic, ma alle persone che compiono atti vomitevoli allo stadio oppure al di fuori di esso (anche in contesti non inerenti il calcio);
2) il mio pensiero non si ricollegava affatto alla vostra conversazione in merito ad una parte dei tifosi napoletani (manco ho letto le pagine indietro), ma era una semplice opinione in merito alla gente violenta (che è presente nel mondo del calcio e non);
3) il fatto che io abbia come firma la foto di Best e Cantona, mi fa venire in mente una sola cosa... :mirror:...
indi per cui, mi sa tanto che sei alla frutta visto che non hai fatto alcuna osservazione propositiva in merito al mio intervento;
4) le foto che ho messo nella firma, secondo il mio pensiero, si ricollegano solamente alle superbe ed eccezionali gesta atletiche di tali persone e non a quelle che vanno al di là della carriera calcistica (che sono di pessimo esempio). Sono al corrente delle loro vite sregolate, delle loro cattive abitudini nella vita quotidiana e di quant'altro abbiano fatto di negativo. Ma visto che li idolatro per la loro genialità offerta al mondo dello sport . . .
5) concludo con una domanda: come mai tu e l'hispanico avete risposto "dandomi addosso"? io non ho fatto così con voi . . .
vi sentite chiamati in causa se dò addosso alle persone violente ? come mai ? volete difendere le persone violente ?
Mi rivolgo all'hispanico: come mai parli di pochezza intellettuale? il mio intervento "anti-violenza" ti sembra poco intelligente?
allora cos'è intelligente per te...fare un intervento pro violenza?

[squall182]

Ragazzi i delinquenti ed incivili ci sono sempre stati... questo è un dato di fatto.
Ma quello che secondo me si vuole dire da parte di alcuni ed anche da parte mia è che:
-Ok, bisogna affrontare il problema e cercare di risolverlo, ma sicuramente quello che si sta facendo non è una soluzione per nessuno.
-Si sta strumentalizzando la parola ultras per arrivare a far vedere le partite tutti insieme nel salotto.
In Inghilterra si cerca di migliorare il problema degli hooligans e non sempre ci si riesce, ma qualcosa si è fatto.
Invece di mettere stupide regole che impediscono ad un normale ragazzo che vive fuori dalla città natale(visto che ormai i biglietti si possono comprare solo in provincia ormai) di seguire la propria squadra, bisogna mettere delle regole più severe che chi viene sorpreso in questi atti di inciviltà vada in prigione non per uscirne il giorno dopo, ma per starci il tempo dovuto.
Parliamoci chiaro accendere un fumogeno, portare tamburi non è pericoloso per nessuno.
La società di casa mette delgi stewards con potere di arrestare o fermare chiunque, e se succede qualcosa si sospende il campo in questione. Così funziona in Inghilterra. Certo non posso seguire un deficiente che dopo due ore va a fare danni ed ha ancora la sciarpetta al collo, ma questo non giustifica chi scrive o parla definendo ultras gente del genere. Probabilmente quel deficiente quell'atto di vandalismo lo farebbe anche in altre occasioni.

[shaq2002]

1) ho dato il titolo di "violenti" ed "incivili" non alle persone che scrivono in questo topic, ma alle persone che compiono atti vomitevoli allo stadio oppure al di fuori di esso (anche in contesti non inerenti il calcio);
2) il mio pensiero non si ricollegava affatto alla vostra conversazione in merito ad una parte dei tifosi napoletani (manco ho letto le pagine indietro), ma era una semplice opinione in merito alla gente violenta (che è presente nel mondo del calcio e non);
3) il fatto che io abbia come firma la foto di Best e Cantona, mi fa venire in mente una sola cosa... :mirror:...
indi per cui, mi sa tanto che sei alla frutta visto che non hai fatto alcuna osservazione propositiva in merito al mio intervento;
4) le foto che ho messo nella firma, secondo il mio pensiero, si ricollegano solamente alle superbe ed eccezionali gesta atletiche di tali persone e non a quelle che vanno al di là della carriera calcistica (che sono di pessimo esempio). Sono al corrente delle loro vite sregolate, delle loro cattive abitudini nella vita quotidiana e di quant'altro abbiano fatto di negativo. Ma visto che li idolatro per la loro genialità offerta al mondo dello sport . . .
5) concludo con una domanda: come mai tu e l'hispanico avete risposto "dandomi addosso"? io non ho fatto così con voi . . .
vi sentite chiamati in causa se dò addosso alle persone violente ? come mai ? volete difendere le persone violente ?
Mi rivolgo all'hispanico: come mai parli di pochezza intellettuale? il mio intervento "anti-violenza" ti sembra poco intelligente?
allora cos'è intelligente per te...fare un intervento pro violenza?

1) "Chiunque difende i comportamenti di questa gentaglia . . . vuol dire:
o che fa parte pure lui della gentaglia, quindi è coinvolto in queste "iniziative" che compiono questi gruppi di celebrolesi;
o che è un incivile che si diverte spasticamente a compiere atti incivili in luoghi diversi dallo stadio;
o che non ha una coscienza abbastanza pulita che gli permetta di giudicare con un minimo di raziocinio; ecc..."        più evidente di così... (che poi il bello è che qui nessuno difende chi ha veramente compiuto atti vandalici, e si che mi sembrava di essere stato chiaro)
3) io non ho fatto alcuna considerazione?! hai ragione, siamo proprio alla frutta! beh se sei tanto curioso di sapere come la penso basta che vai sui miei post precedenti, che non ho voglia di riscrivere tutto sinceramente... così casomai noterai che chi si arrampica sugli specchi o non risponde o parla per slogan non sono certo io...
4) perfetto, semplicemente era interessante notare come nella tua firma ci siano proprio solo quei tre manco a farlo a posta... non, chessò, un van basten, un platini, ecc... giusto quei tre... vabbè sarà un caso, non è mai stato un problema, era solo una constatazione, chi vuol capire ha capito... :D
5) guarda che non c'era e non c'è assolutamente astio nelle mie parole, erano ripeto solo considerazioni, se vuoi rispondere rispondi, sennò fai come tanti qui dentro, non ci sono mica problemi per me eh...

Invece di mettere stupide regole che impediscono ad un normale ragazzo che vive fuori dalla città natale(visto che ormai i biglietti si possono comprare solo in provincia ormai)

ultimamente hanno pure ristretto il campo, ad esempio per padova-venezia di lunedì prossimo è stato deciso che solo i residenti nel comune potessero acquistare un biglietto; insomma alla fine si sono mobilitati un pò tutti e sono riusciti ad ottenere un allargamento alla provincia, però la decisione c'era...

bisogna mettere delle regole più severe che chi viene sorpreso in questi atti di inciviltà vada in prigione non per uscirne il giorno dopo, ma per starci il tempo dovuto.

a parte che le regole già ci sono, e sono molto più severe di quel che sembra, non capisco perchè un reato compiuto allo stadio deve essere punito in misura maggiore rispetto ad un reato compiuto al di fuori di esso... prendersi a pugni con qualcuno non è la stessa cosa allo stadio o in piazza? accoltellare qualcuno non è la stessa cosa allo stadio o nel quartiere? mah...

[shilton]

a parte che le regole già ci sono, e sono molto più severe di quel che sembra, non capisco perchè un reato compiuto allo stadio deve essere punito in misura maggiore rispetto ad un reato compiuto al di fuori di esso... prendersi a pugni con qualcuno non è la stessa cosa allo stadio o in piazza? accoltellare qualcuno non è la stessa cosa allo stadio o nel quartiere? mah...

hai beccato il punto, il problema è che un reato commesso allo stadio deve essere punito....e su questo di solito ci si ferma

[shaq2002]

hai beccato il punto, il problema è che un reato commesso allo stadio deve essere punito....e su questo di solito ci si ferma

quindi l'utilità di nuove leggi sarebbe?

[shilton]

quindi l'utilità di nuove leggi sarebbe?

io intendevo solo dire che un reato commesso allo stadio dovrebbe essere equiparato a quello commesso in qualunque altro punto DOVREBBE ma sappiamo bene tutti che così non è e si è finito per trasformare stadi e zone limitrofe in zone franche.

[squall182]

io intendevo solo dire che un reato commesso allo stadio dovrebbe essere equiparato a quello commesso in qualunque altro punto DOVREBBE ma sappiamo bene tutti che così non è e si è finito per trasformare stadi e zone limitrofe in zone franche.

Ma infatti intendevo che spesso la si passa liscia e non solo allo stadio...il mio discorso era sul fatto che quello che si sta facendo sul fatto della vendita di biglietti e vari divieti non serve proprio a nulla se non a complicare tutto.

[predu17]

SOFIA - Attimi di tensione allo stadio Levski di Sofia prima di Bulgaria-Italia, valida per le qualificazioni ai Mondiali del 2010. La polizia locale e' dovuta intervenire per calmare circa cento tifosi italiani che, dopo essere entrati nel settore riservato, si sono diretti verso i supporter bulgari - separati da una cancellata - con cinture in mano e lanciando oggetti. Il cordone di poliziotti, schierato in tenuta antisommossa, ha riportato i tifosi italiani al proprio posto. Nella curva azzurra si sono immediatamente diretti Domenico Mazzilli, responsabile dell'Osservatorio del Viminale e della sicurezza della Figc, e il suo collaboratore Roberto Massucci. (Agr)

Dalla  :gazza:

[francilive]

SOFIA - Attimi di tensione allo stadio Levski di Sofia prima di Bulgaria-Italia, valida per le qualificazioni ai Mondiali del 2010. La polizia locale e' dovuta intervenire per calmare circa cento tifosi italiani che, dopo essere entrati nel settore riservato, si sono diretti verso i supporter bulgari - separati da una cancellata - con cinture in mano e lanciando oggetti. Il cordone di poliziotti, schierato in tenuta antisommossa, ha riportato i tifosi italiani al proprio posto. Nella curva azzurra si sono immediatamente diretti Domenico Mazzilli, responsabile dell'Osservatorio del Viminale e della sicurezza della Figc, e il suo collaboratore Roberto Massucci. (Agr)
Dalla  :gazza:

s'erano già legnati nel pomeriggio. cmq sia mi sa che la questione è legata a qualche mano morta o apprezzamento nei confronti di qualche bellezza locale 

[the gift]

s'erano già legnati nel pomeriggio. cmq sia mi sa che la questione è legata a qualche mano morta o apprezzamento nei confronti di qualche bellezza locale 

C' hanno anche fischiato l' inno 

[lele_warriors]

Chiunque difende i comportamenti di questa gentaglia . . . vuol dire:
o che fa parte pure lui della gentaglia, quindi è coinvolto in queste "iniziative" che compiono questi gruppi di celebrolesi;
o che è un incivile che si diverte spasticamente a compiere atti incivili in luoghi diversi dallo stadio;
o che non ha una coscienza abbastanza pulita che gli permetta di giudicare con un minimo di raziocinio;
o che ogni volta, prima di scrivere sul forum, fa uso di sostanze proibitive;  :rastapimp: :ciucco:
o che ha dei limiti neurologici; 
o che giudica per partito preso;
o che ci prende per il c**o;

A mio parere, non riesco a capire come delle persone che scrivono su questo forum, riescano a trovare il coraggio (e ce ne vuole) per difendere tali esseri (umani?) oppure sminuire la gravità di talune situazioni accadute recentemente...
gli INCIVILI E I VIOLENTI non devono poter aprire il becco, non devono avere voce in capitolo in una società civile . . .
Devono essere puniti.

Disgustato...

io avevo mollato questo topic settimane fa ma vedo andate avanti...pero quando ho letto l'intervento di gazza mi sono fatto una grossa risata..

cmq te come avatar hai quell'alcolizzato,rissaiolo,rovina famiglie di gazza e fai la morale???ahahahahah,straordinario...continuate pure

LIBERTA' PER GLI ULTRAS