Jason Williams si ritira!

[Steve Nash]

quanti pomeriggi passati al campetto, caldo o freddo, luce o buio, a cercare di imitare il suo passaggio di gomito. Mai riuscito.

Grazie 

Se io fossi un giocatore, vorrei essere ricordato con una frase così!
Grande ale23!!

Mi mancherai WC..

[Ciombe]

A dirla proprio tutta quando giocava ai kings nei momenti caldi facevano giocare Delk (DELK!!!!)

vorrei ricordare a te e Kerouc che Jason Williams è stato decisivo in una gara decisiva contro i tuoi Bulls, anche più di Wade, Shaq e Payton ed è stato decisivo in una gara decisiva contro i Pistons, anche più di Wade e Shaq.

Ok, non giocava i finali di partita (perchè difendeva male), ok, ha fallito parecchie occasioni ai Kings e ai Grizzlies, ma non per questo deve essere definito un perdente, perchè senza i suoi exploit in quelle due partite non era così certo arrivassimo a giocarci l'anello contro Dallas.

Ah, poi contro i Mavs la gente ha negli occhi i punti di Wade e il canestro di Payton (l'unica sua giocata memorabile in tutta la serie finale), ma guardatevi gara 3, quando nel primo tempo l'unico Heat che faceva canestro era J-Will che ha tenuto da solo per 1 quarto il tentativo di fuga di Dallas, poi nel secondo tempo sappiamo cosa è successo.
O alcuni canestri preziosi messi dentro grazie a sue triple folli durante gara 4,5,6 della finale.

A Miami è stato un vincente tanto quanto Haslem, Zo, Wade, Shaq e Riley, prima ha toppato parecchie volte, guai a dire che è un perdente nell'anima!!!!

[SafeBet]

Ah, poi contro i Mavs la gente ha negli occhi i punti di Wade e il canestro di Payton (l'unica sua giocata memorabile in tutta la serie finale), ma guardatevi gara 3, quando nel primo tempo l'unico Heat che faceva canestro era J-Will che ha tenuto da solo per 1 quarto il tentativo di fuga di Dallas, poi nel secondo tempo sappiamo cosa è successo.
O alcuni canestri preziosi messi dentro grazie a sue triple folli durante gara 4,5,6 della finale.

Concordo. Gli Heat arrivarono a quella gara3 con un po' di sconforto addosso, si parlava di una serie che poteva finire tranquillamente 4-0, approcciarono la partita in maniera pessima (Wade inconsitente, Shaq ben contenuto) e J-Will mise quei punti che tennero a contatto Dallas (pochi se ne ricordano, forse perché si dava ormai per scontata la vittoria dei Mavs). E' addirittura pleonastico chiarire che quella fu la gara decisiva della serie, e ribadisco con Ciombe: senza quei canestri gli Heat potevano darla per persa già alla fine del primo tempo.

[Hank Luisetti]

ora non vengo a dire che fosse un perdente,ma non venitemi a dire che quell'episodio lo ha redento da una carriera da "perdente", ma non perchè non abbia portato a casa niente precedentemente,ma perchè non è riuscito a sfruttare il suo talento e si è sempre perso.
baylor non ha mai vinto nulla ma ha sempre(infortuni permettendo)sfruttato al massimo il suo strabordante talento, stockton pure..

[SafeBet]

ora non vengo a dire che fosse un perdente,ma non venitemi a dire che quell'episodio lo ha redento da una carriera da "perdente", ma non perchè non abbia portato a casa niente precedentemente,ma perchè non è riuscito a sfruttare il suo talento e si è sempre perso.

Guarda, il discorso su vincenti e perdenti lo lascio ad altri, perché mi pare limitante rispetto al valore complessivo di un giocatore. Si voleva solo sottolineare come J-Will non sia stato esattamente l'ultima ruota del carro in quella corsa al titolo.

[Lilpol]

vorrei ricordare a te e Kerouc che Jason Williams è stato decisivo in una gara decisiva contro i tuoi Bulls, anche più di Wade, Shaq e Payton ed è stato decisivo in una gara decisiva contro i Pistons, anche più di Wade e Shaq.

Ok, non giocava i finali di partita (perchè difendeva male), ok, ha fallito parecchie occasioni ai Kings e ai Grizzlies, ma non per questo deve essere definito un perdente, perchè senza i suoi exploit in quelle due partite non era così certo arrivassimo a giocarci l'anello contro Dallas.

Ah, poi contro i Mavs la gente ha negli occhi i punti di Wade e il canestro di Payton (l'unica sua giocata memorabile in tutta la serie finale), ma guardatevi gara 3, quando nel primo tempo l'unico Heat che faceva canestro era J-Will che ha tenuto da solo per 1 quarto il tentativo di fuga di Dallas, poi nel secondo tempo sappiamo cosa è successo.
O alcuni canestri preziosi messi dentro grazie a sue triple folli durante gara 4,5,6 della finale.

A Miami è stato un vincente tanto quanto Haslem, Zo, Wade, Shaq e Riley, prima ha toppato parecchie volte, guai a dire che è un perdente nell'anima!!!!

Io Ciombe non penso affatto sia un perdente, però di fumo cen'è parecchio a mio modo di vedere.
La partita con i Bulls l'ho vista, è vero ha messo qualche bella tripla però dai, Wade è stato proprio inarrivabile per tutti in quei PO. Lo stesso Zo è stato molto molto più importante di Williams, così come alcune giocate del testone.

[Hank Luisetti]

Guarda, il discorso su vincenti e perdenti lo lascio ad altri, perché mi pare limitante rispetto al valore complessivo di un giocatore. Si voleva solo sottolineare come J-Will non sia stato esattamente l'ultima ruota del carro in quella corsa al titolo.

ma su questo vi do ragione,ma da come ne parlavate sembrava che avesse fatto sfracelli durante tutta la sua carriera, e così non è stato anzi ha sprecato gran parte della sua carriera e talento

[Lilpol]

ma su questo vi do ragione,ma da come ne parlavate sembrava che avesse fatto sfracelli durante tutta la sua carriera, e così non è stato anzi ha sprecato gran parte della sua carriera e talento

Prima del titolo la sua carriera era completamente sprecata, dopo il titolo facciamo 3/4. Questo non vuol essere un segno di "disprezzo" nei confronti del giocatore, al contrario sto dicendo che ha fatto poco rispetto a quello che sarebbe stato in grado di fare.

[ShOwmeHOw2play]

Però qui mi pare che si stia un po' troppo "ghettizzando" i giocatori tra vincenti e perdenti sul fatto che abbiano o no vinto un titolo, dimenticandoci che vincere il titolo non è una cosa che capiti a tutti i giocatori di talento, senno si dovrebbero dare 6 titoli all'anno.
Perchè Williams dovrebbe essere considerato un perdente? Perchè non ha vinto il titolo ? Può essere, ma al limite è un non vincente (scusate il bisticcio di parole). Quando era ai Kings è andato a 1 tiro dalla finale e dal possibile titolo, ma non per questo sarebbe stato un vincente, perchè tutto sommato in quella squadra lui non era la guida del team. Era il play ed era quello che dava la fantasia a quella squadra spettacolare, ma erano i Divac e i Webber quelli che dovevano far la differenza tra un team vincente e uno non vincente. Poi che opportunità ha avuto ? E' restato ai Kings che erano in fase declinante e poi in ricostruzione, poi è stato mandato ai Grizzlies, dove francamente nemmeno MJ sarebbe stato un vincente. Ha avuto, bontà sua, una seconda opportunità a Miami, e l'ha saputa sfruttare alla grande, snaturando anche il suo gioco, ma come detto, fondamentale in molte gare dei PO con le sue bombe in transizione o sugli scarichi, quando l'attacco stagnava.
Io non dico sia un vincente, ma nemmeno un perdente, semplicemente perchè non mi piace etichettare un giocatore quando è il contesto di squadra che lo è o meno.

[nolian]

Prima del titolo la sua carriera era completamente sprecata, dopo il titolo facciamo 3/4.

scusa Lilpol cerchiamo di analizzare quanto hai scritto...

"letture" possibili:

- fino al titolo i suoi team non han mai vinto nulla, quindi carriera fino a quel momento sprecata
ovvero il valore della sua carriera "viene" dal titolo vinto o non vinto

in base a questo principio (estremizzando) le carriere di Reggie Miller, Stockton, Malone, Ewing....sono state completamente sprecate

oppure..............

parlando di JW la sua carriera per me non è affatto avvalorata o deprezzata dal titolo...
e infatti tutti concordiamo che il meglio JW è quello dei Kings...
il valore della sua carriera è dato dalle sue magie...
dall'aver fatto innamorare il pubblico di Sacto (insieme a Webber, Divac e soci), poi quello di Memphis che lo acquistò apposta per attirare pubblico, e cmq con lui raggiunsero se non sbaglio i primi PO
il titolo è stato un coronamento a quanto fatto precedentemente...
ma il valore della sua carriera non dipendono da questo

[anima_ardente]

questa non me la ricordo...
forse era Bobby Jackson???

Esatto, che tra l'altro avrebbe giocato titolare in almeno metà delle altre squadre NBA. I Kings aveveno una panchina profondissima con la quale potevano permettersi cambi di lusso.

[Ciombe]

hank concordo in parte con te, perchè J-Will è sempre stato un giocatore particolare

ma su questo vi do ragione,ma da come ne parlavate sembrava che avesse fatto sfracelli durante tutta la sua carriera, e così non è stato anzi ha sprecato gran parte della sua carriera e talento

non puoi dire che ha buttato via talento e carriera sprecandola non corso degli anni.
Per tutti J-Will è stato sempre un giocatore che veniva cercato più per la spettacolarità che per la sua capacità di portare in alto un team.

Anche quando era i Kings era indubbio che non fosse un giocatore di quelli che ti fanno fare il salto di qualità per il titolo, ha solo giocato al massimo delle sue possibilità avendo evidenti lacune mentali a fino a 25/26 anni.

A Memphis non era solo un fenomeno da baraccone ma stava anche maturando come giocatore e persona.

Riley ha raccolto il frutto quando era maturo, e contro le scetticismo di molti (e anche l'invidia) lo ha reso play titolare di una squadra da titolo, che stava a sedere nei finali di partita, ma che durante la partita faceva giocate con la solita faccia tosta alla J-Will ma senza mai diventare in campo ingestibile come era ai Kings e i primi tempi a Memphis.

Maturando come giocatore J-Will ha lasciato da parte il fumo (in tutti i sensi) e si è dedicato all'arrosto, e anzichè con quelle mani fare passaggi spettacolari faceva passaggi semplici ma smarcanti per i post bassi di Shaq o i tagli di Wade.

Ma non ha mai sprecato il suo talento o la sua carriera, che all'inizia erano rivolti allo spettacolo e dopo al guidare una squadra da titolo.

[Lilpol]

scusa Lilpol cerchiamo di analizzare quanto hai scritto...

"letture" possibili:

- fino al titolo i suoi team non han mai vinto nulla, quindi carriera fino a quel momento sprecata
ovvero il valore della sua carriera "viene" dal titolo vinto o non vinto

in base a questo principio (estremizzando) le carriere di Reggie Miller, Stockton, Malone, Ewing....sono state completamente sprecate

oppure..............

parlando di JW la sua carriera per me non è affatto avvalorata o deprezzata dal titolo...
e infatti tutti concordiamo che il meglio JW è quello dei Kings...
il valore della sua carriera è dato dalle sue magie...
dall'aver fatto innamorare il pubblico di Sacto (insieme a Webber, Divac e soci), poi quello di Memphis che lo acquistò apposta per attirare pubblico, e cmq con lui raggiunsero se non sbaglio i primi PO
il titolo è stato un coronamento a quanto fatto precedentemente...
ma il valore della sua carriera non dipendono da questo

Beh Nolian, vincere un titolo da titolare a mio modo di vedere cambia sempre la "vita cestistica" di un giocatore.

[TMC_1]

Secondo me se al posto di Williams ci fosse stato un Banks qualunque non sarebbe cambiato niente...titolo a Miami e Wade trascinatore assieme a Posey.
Williams buono solo per lo spettacolo e giocate pazze, nemmeno a Miami ho visto un play ordinato, e se gli è stato preferito persino quel Payton un motivo ci sarà. Avrà anche "risolto" un paio di partite, ma di giocatori che risolvono partite ce ne sono parecchi in giro, non per questo diventano fondamentali per un titolo.

[nolian]

Beh Nolian, vincere un titolo da titolare a mio modo di vedere cambia sempre la "vita cestistica" di un giocatore.

scusa Lilpol ma se io faccio 2+2...

Prima del titolo la sua carriera era completamente sprecata, dopo il titolo facciamo 3/4

vincere un titolo da titolare a mio modo di vedere cambia sempre la "vita cestistica" di un giocatore

...
mi pare di capire per esempio che il titolo di JW vale piu di quello che lo stesso giocatore ha fatto ai Kings
(portarli in alto insieme a CWeb, Divac, ecc...)

...
boh, sarò io che non capisco ma mi pare che secondo te ad esempio la carriera di un...pur eccellente Rip Hamilton valga piu di un "non vincente" (appositamente tra virgolette) Reggie Miller
??????????